Slo-Tech - V Nemčiji so prehod k obnovljivim virom električne energije vzeli zelo resno in v zadnjih dveh desetletjih vanje investirali skoraj 200 milijard evrov. Lani so iz vetrnih elektrarn pridobili 12 odstotkov vse električne energije, iz sončnih elektrarn pa skoraj šest odstotkov. To pa prinaša določene probleme, saj proizvodnja teh elektrarn niha z vremenom in ni v harmoniji s potrebami. Zato se zgodi, da cene električne energije strmoglavijo v negativne vrednosti.
Med božičnimi prazniki se je v Nemčiji ponovno zgodilo, da so porabniki prejeli plačilo za porabo večjih količin električne energije. Na borzi EPEX Spot so v nedeljo in na božični dan cene vztrajale v negativnih vrednostih, k čemur je botrovala nizka poraba energije zaradi praznikov, zelo toplo vreme in močan veter. Cene so se spustile vse do -50 evrov za megavatno uro. Vetrne elektrarne namreč v povprečju ustvarijo 12 odstotkov energije v Nemčiji, na posebej vetrovne dneve pa se lahko njihova proizvodnja poveča za nekajkrat. Termoelektrarne in jedrske elektrarne proizvodnih kapacitet ne morejo znižati tako hitro, da bi lahko odgovarjale na spremenjene razmere na trgu.
V številnih državah se kdaj zgodi, da veleprodajne cene električne energije na terminski borzi padejo pod ničlo, toda v Nemčiji je ta pojav še posebej izrazit. Letos se je to zgodilo že več kot stokrat, cene pa so upadle že vse do -83 evrov za megavatno uro. Baterije obljubljajo rešitev teh težav, saj bi lahko proizvodne presežke shranili za čas, ko bo poraba večja, a za zdaj tehnologija še ni dozorela.
Ulrike Hörchens iz Tenneta, ki v Nemčiji in na Nizozemskem upravlja prenosno omrežje, pojasnjuje, da nihanja v proizvodnji povzročajo obremenitve omrežja. Ena izmed preprostejših rešitev je vzpodbujanje porabe električne energije v manj ugodnem času, ko ponudba presega povpraševanje. Končni odjemalci namreč kljub nizkim ali negativnim cenam električne energije tega ne občutijo, saj je le manjši del stroška dejansko porabljena energija, večina pa so omrežnine, davki in spodbude za uporabo obnovljivih virov.
Ključno vprašanje, ki ga ni nisem zasledil je koliko časa so take negativne cene trajale, briga me kolikokrat je skočilo iz plus v minus.
Če gre za daljša obdobja, ki so predvidljiva, bo treba nekaj naredit da bomo iz te elektrike nekaj "kuhali". Če gre za nekaj minutne viške, potem res ne vem v čem je problem.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Gre za cene na borzi, ne za gospodinjstva. Pomeni, da ti proizvajalec placa, da odjemas energijo. Ker nekam jo pac moras usmeriti (ali pa ustaviti proizvodnjo).
Gre za cene na borzi, ne za gospodinjstva. Pomeni, da ti proizvajalec placa, da odjemas energijo. Ker nekam jo pac moras usmeriti (ali pa ustaviti proizvodnjo).
Če prav razumem - gre za negativno ceno energije. Se pravi, da če si porabil 1 MWh energije v tem času, ni samo to, da ti je ne bo treba plačat (kot, če bi bila cena energije enaka 0), ampak da so ti za to 1 MWh energije dejansko povrnili 60Eur. Torej, plačati so morali nekoga, da je odjemal presežke.
Cena je bila torej 120 Eur nižja kot sicer?
@SimplyMiha Btw, dvomim, da se ti presežki merijo v TWh. 613 TWh je bila kompletna porizvodnja Nemčije v letu 2016 (sodeč po zgornji sliki).
Veliki odjemalci imajo dolgoročne pogodbe. Te negativne cene koristijo samo tistim, ki lahko energijo nepričakovano kupijo in porabijo. Npr črpalne elektrarne na Norveškem in jo potem naslednjič drago prodajo.
Tudi podjetja, ki imajo "klasične elektrarne" in so morala plačati za odjem, morajo ta odjem drugič obračunati in posledično je proizvedena električna energija dražja.
Suma summmarum: na koncu je za uporabnike precej dražje. Koristi imajo le lastniki in proizvajalci vetrnih elektrarn.
Avstralska baterija naj bi stala ~50 milijonov. 1 TWh torej ~500 milijonov. Nemčija je imela v prvi polovici leta ~18 milijard presežka v proračunu. Ne, problem ni ekonomski.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Pri nas baje lastnike majhnih elektrarn se dodatno obdavcimo. Tako, da v bistvu se davkarija ne ve kako in zakaj tocno so zajebali.. Ce se prav spomnim so uvedli nek neumen pristop, kjer tako na palec ocenijo koliko pretoka vode je in potem lastnika elektrarne lepo zacolajo ne glede na dejansko ustvarjeno/porabljeno in prodano elektricno energijo. Zajebemo povsod kjer se da ocitno :)
Pri nas baje lastnike majhnih elektrarn se dodatno obdavcimo. Tako, da v bistvu se davkarija ne ve kako in zakaj tocno so zajebali.. Ce se prav spomnim so uvedli nek neumen pristop, kjer tako na palec ocenijo koliko pretoka vode je in potem lastnika elektrarne lepo zacolajo ne glede na dejansko ustvarjeno/porabljeno in prodano elektricno energijo. Zajebemo povsod kjer se da ocitno :)
Mislim, da je davek na stavbno zemljišče, za male hidro elektrarne se obračuna glede na inštalirano moč. Sočne elektrarne so izjema in se ne obračunava.
Ni nobene logike, ampak stvar kateri lobij je močnejši.
Avstralska baterija naj bi stala ~50 milijonov. 1 TWh torej ~500 milijonov. Nemčija je imela v prvi polovici leta ~18 milijard presežka v proračunu. Ne, problem ni ekonomski.
V energetike je potrebno strogo ločiti moč in energijo. Navajanje samo enega nima popolnoma nobenega smisla.
Zato je tudi težko komentirat novico, ker ne vemo ne moči ne energije.
Avstralska baterija naj bi stala ~50 milijonov. 1 TWh torej ~500 milijonov. Nemčija je imela v prvi polovici leta ~18 milijard presežka v proračunu. Ne, problem ni ekonomski.
S tako matematiko je vse mogoče.
Avstralska baterija lahko shrani 130 MWh el. energije. Za vsaj 50 milijonov dolarjev. Torej 0,385 milijona $ na MWh. 1 TWh baterija bi stala 385.000 milijonov $ oziroma 385 milijard.
subvencije zelene energije so tako povzročile, da imajo gospodinjstva račune za elektriko ~200EUR mesečno, veliki porabniki pa so subvencionirani da trošijo to nujno odkupljeno 'zeleno' energijo... zeleni fašisti so v nemčiji tako zelo izkrivli trg električne energije da bo še zelo boleče za nemško gospodarstvo, in ker je cela evropa povezana v omrežje kdaj pa kdaj še za nas ob razpadih omrežja
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
No tale gospod s Tenneta je lahko kar zadovoljen ker je konec koncev plačan iz prenošene energije! Je pa seveda res, da mora zato njegovo podjetje vlagati v večje kapacitete prenosa, tako kot vsa druga prenosna podjetja v Nemčiji. Tu pa pade še nekaj davkoplačevalskega denarja iz zvezne blagajne, kar pa res ne more biti slabo? Glede nemške in danske energetske politike pa lahko pravim samo, da je bolj ali manj fail. Zaenkrat ekonomsko ta še ni problem ker si lahko privoščijo tako drago energijo, zna pa biti seveda drugače, če bodo nadaljevali v tej smeri. Zanimivo mi je pa, da kljub vsemu še kar gradijo tele veternice, tako na morju kot na kopnem. BTW sem zadnjič videl kako je razparcelirano Severno morje za postavitve veternic in lahko rečem, da ostajajo frej samo koridorji za ladije. Bolano, če nimaš poceni ogromnega hranilnika energije.
Mislim da ne bi bil "noben" od nas proti elektriki iz obnovljivih virov, če to ne bi za "vse" nas podražilo elektrike. Narekovaji so zaradi tistih, ki služijo preko subvencij in raznih garantiranih odkupov.
Meh, to špekuliranje o baterijah je nekak tko, kot da bi leta 1960 računal kako velik in drag bi bil računalnik, ki dejansko lahko naredi nekaj uporabnega.
Meh, to špekuliranje o baterijah je nekak tko, kot da bi leta 1960 računal kako velik in drag bi bil računalnik, ki dejansko lahko naredi nekaj uporabnega.
S to razliko, da je izboljsava baterij tezka naloga, kar je razvidno iz odsotnosti napredka. Tko, da je primerjava brezvezna.
Pa o kakšnih baterijah klanfate za novo leto? Sploh veste, koliko Litija imamo v zemlji? Bo prej držalo tisto, ko je nekdo napisal, da so grinovci sf...li tržišče el. energije. Glede cen in tržišča je bilo prav zabavno poslušati profesorja v srednji šoli (še v Jugi) o tarifah in bakicah, ki se pridejo buniti na blagajno, ker je dobila višjo položnico za štrom. Fse skupaj je že malo "bolano"...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
Naključen preblisk: presežno elektriko lepo v morsko vodo peljat, pa lovit ven kisik in vodik, ki se lepo shranita. Ko je elektrike premalo, se plina vodita v gorivne celice.
Tehnično je to izvedljivo, a imam premalo podatkov, da bi preveril, če je tudi ekonomsko smiselno.
Nekateri še vedno ne dojamete, da je solarna in vetrna energija dokaj nepredvidljiva! V večini primerov se ostali proizvajalci elektrike (termoelektrarne, . . . ) prilagajajo, je pa dosti situacij, ko to enostavno ne gre, prehitre spremembe!
Za te razmere bi bile baterije ali npr. proizvodnja vodika, črpalne HE, . . . dobra rešitev. Baterije morajo biti sposobne v kratkem času shraniti veliko energije.
Meh, to špekuliranje o baterijah je nekak tko, kot da bi leta 1960 računal kako velik in drag bi bil računalnik, ki dejansko lahko naredi nekaj uporabnega.
S to razliko, da je izboljsava baterij tezka naloga, kar je razvidno iz odsotnosti napredka. Tko, da je primerjava brezvezna.
Ne vem, če bi temu lahko rekel odsotnost napredka:
Ne vemo, ampak neki namigi pa vseeno so. Svetovne zaloge, primerne za izkoriščanje, se ocenjujejo na cirka 50 milijonov ton. V morski vodi ga je preko 200 milijard ton. In možno ga je reciklirati iz iztrošenih baterij. Preden to porabimo, ga bomo že znali rudariti iz Jupitra. Ne rabiš še paničariti.
Mislm če pa človeštvo ob vsej svoji genialnosti ni v praksi sposobno pogruntat kako uravnavat presežke pa primanjkljaje energije pol je pa tud to en podn od podna. Sigurno se da če se res hoče nardit tako da bo volk sit pa koza cela. Edina stvar ki zares manjka je en močan globalni interes za to. To je edino kar nas loči od tega da bi obnovljivi viri energije bili glavni viri.
Mislm če pa človeštvo ob vsej svoji genialnosti ni v praksi sposobno pogruntat kako uravnavat presežke pa primanjkljaje energije pol je pa tud to en podn od podna. Sigurno se da če se res hoče nardit tako da bo volk sit pa koza cela. Edina stvar ki zares manjka je en močan globalni interes za to. To je edino kar nas loči od tega da bi obnovljivi viri energije bili glavni viri.
Če želimo poceni elektriko mora bit proizvodnja poceni. Baterije bistveno podražijo zadeve. Interes gor al dol
. 