Kako pod vlado Mira Cerarja v Sloveniji nastaja nova politična policija

Na mormo:

Referenduma ni dopustno razpisati:
- o zakonih o nujnih ukrepih za zagotovitev obrambe države, varnosti ali odprave posledic naravnih nesreč,

Zanimivo branje, v katero smer bi vse skupaj lahko šlo:)
https://www.theguardian.com/technology/...

Lakaji sistema?!? O čem ti to? Na slo-techu so že leta, ali morda bolje od vsega začetka takšni in drugačni kritični članki. Niso pa napisani kar samo "zoper sistem", ampak kako (naš) sistem v naše skupno dobro izboljšati.

Reycis je 11. maj 2017 ob 09:07 izjavil:

Presenečen, da vidim tovrstni članek na Slo-Tech saj ste sicer lakaji sistema.

Nikoli bili, take očitke najpogosteje izrekajo tisti, ki so del levo ali desnosučnega sistema in jih napake v sistemu tako silno zmotijo, da si ne morejo pomagati, da ne bi podtikali.

          je 11. maj 2017 ob 07:44 izjavil:

Primoz je 10. maj 2017 ob 15:03 izjavil:

Misliš:

10.a člen
(1) Uradna oseba agencije ne more biti kaznovana zaradi storitve kaznivega dejana ali prekrška, če je kršitev predpisov storjena zaradi odvrnitve nevarnosti za zdravje in življenje oseb ali zaradi preprečitve dejanj, ki bi lahko ogrozila nacionalne interese R Slovenije

... sicer kasneje črtano, pa vendar?

Licence to kill ...

Že predlog česa takega si zasluži najstrožjo obsodbo stroke, javnosti in na sploh kaže na bolne težnje. Še dobro, da taki pacijenti ne morejo naravnega prava spreminjati ...

Čisto prav ima. Poskus izbrisa neprijetnih mnenj je že v toku (glej dno sporočila, dokler je še vidno, seveda).

Skratka, S-T je preveč politično korekten ali nekaj takega?

Reycis je 11. maj 2017 ob 14:23 izjavil:

Slo-tech sicer NI eksplicitno levičarski, vendar imajo pravila v katerih cveti levičarska kultura. En lep primer za je talanje nazivov. Z njimi dovoljujejo levičarskim kolektivistom, da s tremi glasovi utišajo misli, ki se ne skladajo z njihovo doktrino. Poleg tega explicitno zagovarjajo tolerantnost, enakost, anti-rasizem in so proti kakršni koli naravni hierarhiji. Ta ideologija je sicer del libertariarne idologije (to je njihova prevladujoča ideologija), je pa tudi del levičarske ideologije. To, da je Slo-Tech na levi strani pa je s svojim komentarjem lepo pokazal tudi TESKAn.

Tebi očitno ni jasno kaj je liberalizem in kaj socializem/komunizem. Tolerantnost, enakost in zavračanje rasizma so spoštovane vrednoti vsakogar, ki je kolikor toliko razgledan. Kaj pa je naravna hierarhija pa res ne vem. Naravno stanje je npr. anarhija, kjer močnejši žre slabšega vendar nisem prepričan, če si ravno to želiš.

V bistvu S-T še kar drži nek nivo. Na spletu je polno zblojencev in ti dobivajo čedalje več prostora, postavljajo svoje portale in z navzkrižnim povezovanjem in 'dokazovanjem' svojih teorij indoktrinirajo mlade in omejene. Nova24 in Brščičevo zanikanje holokavsta sta en tak eklatanten primer.

Nekateri ne razumejo razlike med novicami in prispevki članov foruma. V SDS medijih morajo tudi prispevki bralcev odražati uredniško politiko portala. Zato "nezaželenih mnenj" ni.

Slo-Tech seveda ravna drugače. Mimogrede, nekateri domnevni "levičarji" in SJWjevci so dobili nazive na Slo-Techu. Naziv pa dobijo tisti, ki se ne znajo obnašati, ne glede na politično usmeritev.

Morda je pa problem, da se desničarji na splošno znajo manj obnašati kot levičarji?

Reycis je 11. maj 2017 ob 10:51 izjavil:

Ta samouničevalnost je zelo jasno vidna pri padcu portala iz slo top 10 strani nekam na povprečnje. in še kar lezejo proti nepomembnemu obrobju.

Super zate. Sedaj lahko ustanoviš konkurenčni portal in pobereš smetano.

Reycis je 11. maj 2017 ob 15:02 izjavil:

Definitivno ja in ustvarili so okolje v katerem cveti levičarska kultura. Iz istega razloga kot je umrlo gibanje libertarianizma umira tudi Slo-Tech. Svet je vedno bolj polariziran, ljudje vedno bolj radikalni in njihova ciljna skupina hitro izginja.

Ideje, ki temeljijo na medsebojnem spoštovanju in človečnosti ter univerzalne človekove pravice, ki iz njih izhajajo, so vse prej kot kar koli skrajnega. Nasprotno, so ena temeljnih pridobitev civilizacije in pomenijo civilizirano nevtralnost. Ideologije, ki jih zavračajo, pa so vse, brez izjeme, skrajne.

Matthai, verjamem, da ste želeli nevtralnost. Žal rezultat ni nevtralen, ker se je na forumu oblikovala neformalna ekipa iz ministstva za resnico, ki pridno briše nezaželjene komentarje. Tudi sicer ste uporabljali različne vatle pri dodeljevanju nazivov. Moj PNG je bil dodeljen povsem iz političnih razlogov. Anarhistom in provokatorjem tipa Jype ste jih dodeljevali šele ko so vam s svojimi izpadi odgnali konkretno število ljudi.

Jaz bi bil sicer dober urednik spletnega časopisa, vendar, če nisi del propagandnega sistema, kjer oglase naročajo državni monopolisti kot sta naprimer ELES in DARS, je to danes mogoče opravljati le ljubiteljsko. Za to pa nimam časa. Iz tega vidika cenim vaš dosežek.

Zaphod: spomni se zakaj je forum izgubil Thomasa.

mitjaadmin: Govoriš o čudoviti stvari, ki pa v praksi žal ni izvedljiva. Danes med človekove pravice sodi pravica do svobodnega odločanja o rojevanju otrok in hkrati pravica do hrane in zatočišča. Prvi problem je, da vsaka pravica na eni strano ustvari obveznost na drugi strani. Kdorkoli sprejme takšno dolžnost je postal suženj. Ali nismo proti suženjstvu? Drugi problem je logična posledica kombinacije teh dveh pravic - nebrzdana ekspanzija populacije. Ideje in želje skrajnežev se bodo slej ko prej uresničile, žal.

Reycis je 11. maj 2017 ob 18:17 izjavil:

Fritz, jaz zelo dobro razumem politične sisteme. Tako razumem, da liberalizem za svoj obstoj potrebuje prosperiteto in z njo povezano nenehno rast in je zaradi tega dolgoročno nevzdržen. Tolerantnost in enakost se aplicira tako, kot sistemu ustreza. Naprimer nihče ne zahteva tolerantnosti do ljudi z radikalnimi političnimi pogledi Žal tudi glede enakosti se namesto enakoih možnosti kar absolutno podpiram zahteva enak izid. In še to se zahteva izjemno hinavsko, tako naprimer imamo ženske kvote v politiki, nimamo pa moških kvot v vzgoji in izobraževanju. Bog ne daj, da bi se kdo zavzemal za enakost pri dodeljevanju preživnin (97% so prejemniki ženske) ali pa proračunskih sredstev (v Sloveniji povprečna ženska tekom svojega življenja iz proračuna prejme 36 tisoč evrov, moški v povprečju vanj vplača 28 tisoč). To bi bilo neupravičeno poseganje v pravice žensk.

Meni se zdi spodbudno, da nastajajo novi portali in da se razvija neka pluralnost idej. Kar se tiče "zanikanja holokavsta" sem videl incident in Brščič ni zanikal holokavsta. Sem pa bil zelo presenečen, da imamo zakon, ki sankcionira zanikanje in že celo samo raziskovanje nekega zgodovinskega dejstva. Zakon skupaj z zakoni o sovražnem govoru deluje kot produkt ministrstva za resnico.

Dandanes vsi sistemi potrebujejo rast. Prosperiteta je bonus, ki ti poveča zadovoljstvo populacije a če potrebuješ orožje za obstoj sistema, boš vlagal v varnostno-represivni aparat. Če pa imaš takšne danosti, da lahko npr. zagotavljaš oboje, potem boš počel oboje in destabiliziral, napadal tiste, ki lahko predstavljajo oviro. Bistveno se mi zdi to, da liberalna demokracija, avtoritaren režim in socialistična država lahko delujejo v dobro ljudi, če so ti dovolj prosvetljeni in imajo tudi takšno vodstvo. Ekonomski sistem je pri tem samo orodje. Perfekcije, seveda, ni nikjer.

Zakonsko je predpisano kaj država tolerira in kaj ne. Izjemne razmere lahko povzročajo izjeme in odstopanja. To kar tolerirava ti ali jaz pa je nekaj čisto drugega a pri javnem nastopanju morava ostati znotraj okvirjev Ustave RS in tam so temeljne človekove pravice in svoboščine ter prepovedi določenih ravnanj jasno navedene.

Ženske kvote v politiki imamo, ker so bile ženske nesorazmerno malo zastopane glede na njihov delež v populaciji. Zaradi prisotnosti manjšin imamo tudi predstavnika manjšin v DZ-u, kar je hvale vredno. Kar se preživnin tiče te ne razumem..gre za ukrep s katerim se staršu, ki ne skrbi za otroka večino časa naloži prispevek, ki je namenjen otroku. Morda si hotel problematizirati dejstvo, da v večini primerov dobijo nad otrokom skrbništvo matere in ne očetje. Ni pa skrb za otroka nič lahkega in enostavnega, še posebej, če nimaš pomoči partnerja. In če že kvantificiraš prejemke žensk bi morda pogledal tudi obseg neplačanega dela, ki ga ženske opravijo?

Kljub temu, da nimam nobene ljubezni do judovskih elit in njih lobijev, predvsem v ZDA, pa Brščič govori o tem, da naj bi bile ugotovitve o številu umorjenih miti in da so si judje pogrome dejansko sami navlekli (kar je malce kontradiktorno) in še, da učenje o tem, kaj so počeli njihovi pradedje, dedje in očetje mori uboge Nemce. Veš, po koncu 2. sv. vojne se je Nemčijo postavilo nazaj na noge kot industrijsko silo zaradi potreb ZDA in svetega boja proti brezbožnemu komunizmu. Pri tem je bilo kaznovanih le malo nacistov in morilcev, Nemčiji so bile oproščene gromozanske reparacije in kljub prvotnim načrtom, da bi se jo zadržalo kot pretežno poljedelsko državo, ji je bila dovoljena reindustrializacija. Danes ta država v marsičem destabilizira EU. Delni proces denacifikacije in opominjanje na to kar so storili njihovi predniki je najmanj, kar se je Nemcem lahko zgodilo in ne predstavlja nobene travme. Vabilo milijonu migrantov in beguncev ni nobena napaka niti nemška travma temveč gre za nemške potrebe, pri čemer jih težave drugih EU držav ne zanimajo. Sprejemanje beguncev iz vojne je hvalevredno vendar ima reč svoje meje, predvsem pa je treba več narediti na temu, da se ne bi odpirala nova žarišča in producirale vojne in posledično begunci.

Če imamo svobodo izražanja, potem mora veljati za vse.

Saj jo imamo. Za vse velja enako::

»Pri tem je pomembno upoštevati, da je kaznivo le tisto ravnanje v smeri javnega spodbujanja in razpihovanja sovraštva, nasilja ali nestrpnosti, ki temelji na določeni osebni okoliščini posameznika in, ki lahko ogrozi ali moti javni red in mir ali pa je storjeno z uporabo grožnje, zmerjanja in žalitev. Primarni (širši) objekt varstva je glede na umeščenost konkretne določbe v KZ-1 predvsem javni red in mir.«

, razen za tiste, ki jih je treba teh pravic šele naučiti:

(1) Pravila bivanja v integracijski hiši in drugih nastanitvenih zmogljivostih urada, namenjenih nastanitvi oseb s priznano mednarodno zaščito, določa hišni red, ki ga predpiše Vlada Republike Slovenije.

(2) Težje kršitve hišnega reda so:
1. izražanjekakršne koli oblike rasne, verske, nacionalne, spolne, politične ali druge nestrpnosti,

Kakšno naj bi pa zagovarjali?
Ker SJWji naj bi zagovarjali tole ureditev:

63. člen
(prepoved spodbujanja k neenakopravnosti in nestrpnosti ter prepoved spodbujanja k nasilju in vojni)
Protiustavno je vsakršno spodbujanje k narodni, rasni, verski ali drugi neenakopravnosti ter razpihovanje narodnega, rasnega, verskega ali drugega sovraštva in nestrpnosti.

, ampak zgleda da so eni diskriminirani (državljani)?

jype je 12. maj 2017 ob 00:46 izjavil:

PaX_MaN> Kakšno naj bi pa zagovarjali?

Takšno:

#samelaži

jype je 12. maj 2017 ob 00:46 izjavil:

PaX_MaN> Ker SJWji naj bi zagovarjali tole ureditev:

Ja, s to ureditvijo se strinjam in sem jo pripravljen braniti z vsemi sredstvi.

Strinjate se z diskriminacijo? Čemu pa potem nasprotujete diskriminaciji gejev?

PaX_MaN> Bolj neposredno: že samo misel "u, to bi blo pa fajn met!" je treba zatret v kali, sicer se plevel preveč ... razrase.

Čemu, če pa praviš, da je tako prav?

PaX_MaN> Ni prav, ker slovenski državljani ne predstavljamo grožnje.

Podatki kažejo, da so slovenski državljani najresnejša grožnja slovenskim državljanom.

jype je 12. maj 2017 ob 00:20 izjavil:

Ti sicer verjameš, da bi ena skupina morala imeti pravico, da širi neresnice o tretji skupini ljudi z namenom prepričevanja druge skupine ljudi, da je brez kršenja človekovih pravic nemogoče zagotoviti varnost, ne da bi pri tem četrta skupina (anarhisti in provokatorji, kot jih imenuješ) opozorila na dejstva, ki se ne skladajo z lažmi, ki jih ves čas pišete ljudje s skrajne desnice.

Tole lepo povzame vse hujskanje.

Bo treba kar konkretne primere navesti. Namreč, kolikor vem, so bili vsi ukrepi moderatorjev ustrezno obrazloženi.

poweroff je 12. maj 2017 ob 11:38 izjavil:

Bo treba kar konkretne primere navesti. Namreč, kolikor vem, so bili vsi ukrepi moderatorjev ustrezno obrazloženi.

Wow.

thramos je 12. maj 2017 ob 11:47 izjavil:

Ti vsekakor spadaš v ta krog.

Kako že pravite? Da zaradi privilegiranost ne priznavaš diskriminacije?

No, jaz pa pravim, da ti spadaš v krog priviligirancev, ki širijo desničarsko propagando. Konec koncev je dokaz za to,da nimaš naziva...

In kaj zdaj, ko vsak svoje trdiva?

Mimogrede, SJWji trdijo, da priviligirane skupine ne priznavajo diskriminacije (saj je ne vidijo). Belci tako ne priznavajo diskriminacije nad črnci, moški nad ženskami, Zahodnjaki nad begunci... Očitno so tipičen SJW zbluzenec in jamrač...

poweroff je 12. maj 2017 ob 15:35 izjavil:

Back on topic:
http://siol.net/novice/slovenija/bo-sov...

Drugi video: Trček na vprašanje, če bi šel zakon skozi parlament: SDS in SMC v zadnjem času precej sodelujeta... Zaključek prispevka "ne SDS, ne SMC on zakonu danes nista želela govoriti".

Možnosti sta samo 2.
- Klemenčič se ga je pa nažlokal in bo nekaj časa odsoten.
- Klemenčič zakona ne razume.

Lahko pa tudi 1 in 2.

poweroff je 12. maj 2017 ob 15:28 izjavil:

thramos je 12. maj 2017 ob 11:47 izjavil:

Ti vsekakor spadaš v ta krog.

Kako že pravite? Da zaradi privilegiranost ne priznavaš diskriminacije?

No, jaz pa pravim, da ti spadaš v krog priviligirancev, ki širijo desničarsko propagando. Konec koncev je dokaz za to,da nimaš naziva...

In kaj zdaj, ko vsak svoje trdiva?

Mimogrede, SJWji trdijo, da priviligirane skupine ne priznavajo diskriminacije (saj je ne vidijo). Belci tako ne priznavajo diskriminacije nad črnci, moški nad ženskami, Zahodnjaki nad begunci... Očitno so tipičen SJW zbluzenec in jamrač...

Meni na primer komentarje z označeno besedo izbrišejo. Tebi?

poweroff je 11. maj 2017 ob 20:33 izjavil:

Reycis je 11. maj 2017 ob 18:59 izjavil:

Matthai, verjamem, da ste želeli nevtralnost. Žal rezultat ni nevtralen, ker se je na forumu oblikovala neformalna ekipa iz ministstva za resnico, ki pridno briše nezaželjene komentarje.

Načeloma se dopuščajo različni pogledi, je pa res, da se ne dopušča, da bi ta forum postal podobna greznica kot 24ur.com. Predvsem je potrebno tudi brisati plačane komentatorje. Ja, obstajajo. In ja, so jezni, ker jim je onemogočen easy-money.

Drugače pa sem jaz čedalje bolj mnenja, da je svoboda govora sicer vrednota, ampak ne za vsako ceno. Pa ne mislim na področju politike, tisto je brezveze. Problem je, ker ljudje zanikajo neke obče resnice, dejstva. In s tem delajo škodo.

Recimo nekateri zanikajo, da je možno potovati na luno. Ali da je Zemlja okrogla. Precej večji deležje tistih, ki širijo razne medicinske laži. Razne diete in čudežne vodice, ki 100% zdravijo raka, ipd. Pa vpliv sevanja na zdravje, pri čemer je naravnost grozljivo, da ljudje sploh ne ločijo radijskega sevanja in radioaktivnega sevanja. Resno. Pred kratkim sem si doma naredil Geigerjev števec in neverjetno je koliko ljudi mi reče, če sem uspel izmeriti koliko seva telefon... Imaš celo ljudi, ki zanikajo nekatera osnovna matematična dejstva. Recimo na faksu smo imeli pred par leti nekoga, ki je trdil, da je 1 * 0 = 1. In se celo kregal o tem. OK, res, da je bil družbosloven faks, pa tip prvi letnik visokošolskega študija, a vendarle.

Potem imaš pa ljudi, ki ne ločijo razlike med parlamentom in vlado. Ki jim niti približno ni jasno kako poteka sprejemanje zakonov. Ne ločjo razlike med pristojnostjo policije, sodišča in uprave za izvrševanje kazenskih sankcij. Nekoliko več tega je med "tehniki" in manj med družboslovci, pa vseeno. To so ja stvari za osnovno šolo.

Tukaj zame ni svobode govora. Razumem, da ima nekdo "mnenje", da je 1 * 0 = 1, ampak človeku se pojasni, da se moti, potem pa njegovega mnenja ne bom več pustil razširjati preko moje infrastrukture.

Pri nas se pa svobodo govora razume kot to, da lahko vsakdo klati vsakršne neumnosti in primitivno žali. Če mu pa kdo reče kaj nazaj, je pa to takoj poseg v človekove pravice...

Zelo dobro napisano. Število sodelujočih intelektualcev foruma je obratno sorazmerno s številom trolov, nestrpnežev, prepričanih v ravno zemljo...

poweroff je 12. maj 2017 ob 11:38 izjavil:

Bo treba kar konkretne primere navesti. Namreč, kolikor vem, so bili vsi ukrepi moderatorjev ustrezno obrazloženi.

Niso. Dokazi v za to namenjeni temi.