Novice » Tožbe » Afera Dieselgate se razplamteva: neustreznih 11 milijonov vozil
WarpedGone ::
BMW:
Ali je to res ali ne, ne vem. Vendar je to osnova ali je BWM česa 'kriv' ali ne.
Če se avto v principu obnaša enako na testih kot na cesti (i.e. ne gleda ali kdo drži volan ali ne) potem je neujemanje izpustov na cesti problem nereprezentativnega testa. Ni BWM kriv če birokrati ne znajo sestavit 'dobrega' testa.
Je pa VW kriv, da je motor na testu šel v "ups, careful now, we are being watched" mode in ultra pazil na izpuhe (in se sploh ni sekiral koliko moči pride na kolesa), na cesti se pa požvižga na izpuste in se sekira kolk navora proizvaja v vsakem trenutku.
Carmaker says models respond the same on the road as in tests
Ali je to res ali ne, ne vem. Vendar je to osnova ali je BWM česa 'kriv' ali ne.
Če se avto v principu obnaša enako na testih kot na cesti (i.e. ne gleda ali kdo drži volan ali ne) potem je neujemanje izpustov na cesti problem nereprezentativnega testa. Ni BWM kriv če birokrati ne znajo sestavit 'dobrega' testa.
Je pa VW kriv, da je motor na testu šel v "ups, careful now, we are being watched" mode in ultra pazil na izpuhe (in se sploh ni sekiral koliko moči pride na kolesa), na cesti se pa požvižga na izpuste in se sekira kolk navora proizvaja v vsakem trenutku.
Zbogom in hvala za vse ribe
kow ::
WarpedGone ::
Za tretjino nižji izpusti CO2
Preseganje je bilo
- NOx
- 40 kratno
Double fail.
Zbogom in hvala za vse ribe
fujtajksel ::
Pozor, ne mešat izpuste med delovanjem in homologirane izpuste. To dvoje valda ni isto. Problem je bil na homologacijskih testih, kjer je šel ECU v "low emmision mode". To nima veze z real life izpusti.
Nope. Normative predpisujejo povprečje v celem času delovanja. Torej, če se jaz peljem 200Km nekam, mora biti povprečje pod tistim, kar določa recimo EURO6 če je nov avto. Če je OK samo med homologacijo in tehničnem pregledu (kot je bilo to pri VW) in potem real life mnogo več, je to prepovedano.
Žal ne kaže da bi bilo temu tako. Goljufanje pri meritvah porabe in emisij je znano že lep čas in gotovo bi automaherje že kdo iztožil, če se to zdelo mogoče. Poglej npr tole poročilo objavljeno marca 2013, posebej stran 44:
"...for new diesel cars, while emissions of nitrogen oxide and nitrogen dioxide appear on the NEDC test to have fallen over time in line with legislative requirements, no such improvement is visible under real world cycles – in fact, the data suggest that the problem has actually got worse, as this graph shows"
http://www.transportenvironment.org/pub...
Edina nedavna novost je ta, da so v US VW dobili in flagranti pri preklopu krmilnika motorja na "testni režim" če zazna testne razmere, pa da so sami priznali da so to delali tudi Evropi. Pa to da so cestni testi pokazali tudi da je en avto vendarle ustrezal zahtevam.
WarpedGone ::
BBC News: VW manipulated diesel emissions tests in Europe, says German minister
What will come of this?
Which engines are affected worldwide?
Skratka, praktično vsi modeli z VW 2.0 TDI mašino.
Volkswagen has admitted using the same fake emissions test in Europe as it used to falsify results in the US, says Germany's transport minister.
What will come of this?
Which engines are affected worldwide?
Affected almost all models of VW, Seat, Skoda and many of Audi
Skratka, praktično vsi modeli z VW 2.0 TDI mašino.
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: WarpedGone ()
Trololololol ::
Vedel sem, da bodo represalije, ko se je Evropa začela vtikati v plačevanje oziroma neplačevanje davkov velikih ameriških korporacij ala Google, Facebook, Amazon. Saj se spomnite, 0,02% davka na dobiček za poslovanje v Evropi, ali kako je že bilo? Evo, imperij vrača udarec. Imperij pravi, če vi serjete po našem dvorišču, bomo pa še mi po vašem. Da se taka reč ne bi vedela v pravih krogih že od vedno, tega ne bom verjel. Prepričan sem, da proizvajalci vse konkurenčne modele razstavijo na prafaktorje, krmilno programje pa analizirajo do zadnjega bita, da bi lahko sami prišli ven s podobnimi ali boljšimi rešitvami. Cela reč mi smrdi, pa ne po smejalnem plinu. Aja, pa jaz imam točno ta pravga passata iz te zgodbe. Si že pulim lase. Not.
Čestitam, v debati, kjer se GRE ZA TVOJE ZDRAVJE, si ti potegnil ven politiko. Čestitam, imaš oprane možgane. Prosim, oprosti svoje naslednjike tega sranja.
PS Apple vsaj ni 50 let prikrival mučenja delavcev.
http://www.bbc.com/news/world-latin-ame...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Trololololol ()
Trololololol ::
Trololololol je izjavil:
Vedel sem, da bodo represalije, ko se je Evropa začela vtikati v plačevanje oziroma neplačevanje davkov velikih ameriških korporacij ala Google, Facebook, Amazon. Saj se spomnite, 0,02% davka na dobiček za poslovanje v Evropi, ali kako je že bilo? Evo, imperij vrača udarec. Imperij pravi, če vi serjete po našem dvorišču, bomo pa še mi po vašem. Da se taka reč ne bi vedela v pravih krogih že od vedno, tega ne bom verjel. Prepričan sem, da proizvajalci vse konkurenčne modele razstavijo na prafaktorje, krmilno programje pa analizirajo do zadnjega bita, da bi lahko sami prišli ven s podobnimi ali boljšimi rešitvami. Cela reč mi smrdi, pa ne po smejalnem plinu. Aja, pa jaz imam točno ta pravga passata iz te zgodbe. Si že pulim lase. Not.
Čestitam, v debati, kjer se GRE ZA TVOJE ZDRAVJE, si ti potegnil ven politiko. Čestitam, imaš oprane možgane. Prosim, oprosti svoje naslednjike tega sranja.
PS Apple vsaj ni 50 let prikrival mučenja delavcev.
http://www.bbc.com/news/world-latin-ame...
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: tomaz- ()
mat xxl ::
Vsa vozila z temi motorji bi bilo potrebno izločiti iz prometa, dokler jih VW ustrezno ne popravi.
bbbbbb2015 ::
Ne pozabite na politike, ki so sodelovali v tej igri. Trosarine za dizel so krepko nizje.
A ciljaš na Janšo ali Cerarja?
Ne vem. Nisem preprican, ce je to kaksna evropska direktiva ali je zraslo na slovenskem zeljniku.
Domnevam, da EU.
Mislim, da evropske direktive čedalje bolj silijo EURO 5, EURO 6, EURO 7, ...
Delajo se lepe razpredelnice in grafi, koliko bo manj izpustov. Proizvajalcem načeloma evroti pašejo, ker dejansko nekdo da stran še soliden avto, češ, da onesnažuje, cone kamor s takim avtom ne smeš...
To je vse super, dokler ne pridemo do točke, če ta avto res manj onesnažuje. Realno mislim, da ne kaj dosti. Tudi če je mašina super varčna, pa naložijo dodatno opremo v avto, ter je poraba zopet tam med 5 in 9 litri.
Zdaj ta NOX je res problematičen, pa saj saje so tudi. Pa co2, ... Skratka, vrtimo se v istem krogu.
Oberyn ::
Dobro no, zdaj ste pa eni že vse meje zdravga razuma presegli. Dajte se mal urazumit. In potem kolega Kek'c reče, da imam jaz oprane možgane? Ok, eno firmo so zalotili z roko med nogami, pa kaj. Delate kraval, kot da bomo do naslednje srede vsi pocrkali. Do včeraj ljudje niso vedeli, da dušik lahko tvori okside, danes je pa to sovražnik no.1? Dušikovi oksidi so glih ta zadnji problem človeštva ta trenutek. Dejte mi povedat, kakšne so statistike, koliko ljudi v EU je v 1 letu umrlo zaradi posledic zastrupitve z dušikovimi oksidi? Koliko jih je pa umrlo zaradi kardiovaskukarnih bolezni, povezanih s kajenjem? Hint: 0 za dušik, par sto tisoč za nikotin. A je kdo predlagal, da se cigarete banajo iz našega življenja? Zakaj jih je možno še vedno kupiti točno na vsakih 10 metrov? Koliko ljudi je umrlo zaradi basasanja s sladkorjem, a smo sladkor banali iz trgovin? Kaj je sovražnik no. 1 danes, sladkorna ali prekleti dušik? Mater mi gre na živce. Ok, VW se je malo norca delal, saj ne da bi ga kaj opravičeval, ampak stavim, da se bo zdaj samo zadrga odprla naprej, drugih še niso odkrili, jih pa še bojo. Tisti, ki jih ne bodo našli, bodo pa potiho popravili svoj krmilni firmware, da bo vzel v obzir še par drugih parametrov, preden bo odprl zabavo. Tako gre to v naši družbi, zdravje naših potomcev je pa pojem iz utopične literature. A resno mislite, da se kjerkoli na svetu kdorkoli ozira na to? Ravnokar smo zgradili največjo termoelektrarno na premog v Evropi, in to celo brez da bi ta premog sploh imeli, vi bi pa bogim dizlom prepovedali promet? Saj se šalite.
noraguta ::
Povzetek:
- cigarete
- cukr
- alkohol
Ajde, panika.
Sej zda ima za vse to regulativo, pa še zmer mrjejo bl kt nemci in japonarji. Demoniziranje dušikovih oksidov je pa zadnje dni tudi doseglo že absurdno raven.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Magic1 ::
Pol pa super, naj vaši sosedje škropijo drevje s deset ali več-kratnikom dovoljenega, saj ja nihče ne umre zaradi škroplenja... Kolk bi potem skakal od veselja, sploh ko bi se vaši otroci igrali okrog.
Ne živimo v povprečju dlje zato ker sprejemamo stožje omejitve, a se jih potem nikjer ne držimo.
Nemci delajo finančni zgled na vso silo na jugu EU, naj se zdaj naredi zgled iz njihove top firme.
Ne živimo v povprečju dlje zato ker sprejemamo stožje omejitve, a se jih potem nikjer ne držimo.
Nemci delajo finančni zgled na vso silo na jugu EU, naj se zdaj naredi zgled iz njihove top firme.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
noraguta ::
Dušikovi oksidi nastajajo tudi v naravi. Kaj sledi, bomo prepovedali križnice in stročnice. Kot ameri znajo samo ce se spomnimo na konopljo recimo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Martin Krpan ::
Potrebno je predpisati ENAKE največje dovoljene emisije CO2 in NOX tako za bencinarje kot za dizle!
Ker do včeraj je pa bil največji strup CO2 iz bencinarjev.
Ko si z avtom prišel na tehnični pregled je pa bilo :
1. dizel - vozi dalje miško
2. bencinar - marš na merjenje izpuha
Ker do včeraj je pa bil največji strup CO2 iz bencinarjev.
Ko si z avtom prišel na tehnični pregled je pa bilo :
1. dizel - vozi dalje miško
2. bencinar - marš na merjenje izpuha
J.McLane ::
Pa kakšne neumnosti ti trosiš, še enkrat CO2 je direktno povezan s porabo goriva, 1 l bencina = 2,33 kg CO2, 1 l dizla = 2,64 kg CO2, kolikor skuriš toliko CO2 izpustiš.
Sedaj mi pa ti razloži kako bo nek kombi za 7 člansko familijo imel enako CO2 kot en Clio?
NOx, CO, PM, HC pa niso direktno vezani na KOLIČINO GORIVA KI GA SKURIŠ, jasno?
Sedaj mi pa ti razloži kako bo nek kombi za 7 člansko familijo imel enako CO2 kot en Clio?
NOx, CO, PM, HC pa niso direktno vezani na KOLIČINO GORIVA KI GA SKURIŠ, jasno?
M-XXXX ::
Pa kakšne neumnosti ti trosiš, še enkrat CO2 je direktno povezan s porabo goriva, 1 l bencina = 2,33 kg CO2, 1 l dizla = 2,64 kg CO2, kolikor skuriš toliko CO2 izpustiš.
Sedaj mi pa ti razloži kako bo nek kombi za 7 člansko familijo imel enako CO2 kot en Clio?
NOx, CO, PM, HC pa niso direktno vezani na KOLIČINO GORIVA KI GA SKURIŠ, jasno?
Ja potem pa predpišimo 0. Pa pojdimo peš. Ker vse ostalo kuri neko gorivo. Aja to pa ne gre? A ni smiselno? Al zakaj tega ne naredimo.
Fuck it, stvari so kot so. Če je N0x postavljen tako, da ni realno al to "požreš" al pa prepoveš. Prepovedalo se ne bo, se bo pa spustilo naprej. Easy as that... Dizelski kombi ima potencialni izpust za N0x na potnika kolikokrat nižji kot športni dvosed bencinar?
ginekk ::
Vidim, da vas par izpostavlja navor dizla vs. bencinarja. To je drugi največji markentinški nateg poleg izpustov in porabe. Proizvajalci podajajo navor na motorni gredi, neznalci povzemate to kot ne vem kako pomemben podatek.
Navor, ki poganja avto je na kolesih. Med motorjem in kolesi je še kup razmerij (menjalnik, obseg kolesa), primerjat navor enega ali drugega motorja je nesmiselno, osnovnošolska fizika.
Navor, ki poganja avto je na kolesih. Med motorjem in kolesi je še kup razmerij (menjalnik, obseg kolesa), primerjat navor enega ali drugega motorja je nesmiselno, osnovnošolska fizika.
M-XXXX ::
Vidim, da vas par izpostavlja navor dizla vs. bencinarja. To je drugi največji markentinški nateg poleg izpustov in porabe. Proizvajalci podajajo navor na motorni gredi, neznalci povzemate to kot ne vem kako pomemben podatek.
Navor, ki poganja avto je na kolesih. Med motorjem in kolesi je še kup razmerij (menjalnik, obseg kolesa), primerjat navor enega ali drugega motorja je nesmiselno, osnovnošolska fizika.
Am what? A ima bencinski menjalnik (ali obratno) manjše izgube? Ali ima dizel avtom avtomatsko večje gume? Ali ima bencinar,...? Podatka sta čisto primerljiva. Ampak seveda moraš vedeti kaj gledaš.
MacGyver141 ::
Vidim, da vas par izpostavlja navor dizla vs. bencinarja. To je drugi največji markentinški nateg poleg izpustov in porabe. Proizvajalci podajajo navor na motorni gredi, neznalci povzemate to kot ne vem kako pomemben podatek.
Navor, ki poganja avto je na kolesih. Med motorjem in kolesi je še kup razmerij (menjalnik, obseg kolesa), primerjat navor enega ali drugega motorja je nesmiselno, osnovnošolska fizika.
Tak navor kot piše v specifikacijah, ga boš izmeril (saj pri evropskih avtih) tudi na kolesih. Odstopanja je največ -+10Nm. Če je pa večje odstopanje je pa lahko že kaj narobe z motorjem.
J.McLane ::
Uf, bom še jaz probal, sicer ne vem če znam to razložit na nivoju osnovne šole:
Navor * obrati = MOČ
skozi menjalnik spreminajmo prestavna razmerja in s tem tudi navor, podatek o navoru brez podatka o obratih je NIČVREDEN podatek.
Pogovorno se navor uporablja za MOČ pri nižjih obratih motorja. Ampak nekateri gredo s tem navorom tako daleč da bi najraje drkali tisto prestavno ročico samo med 1.200 in 2.000 obratih, kot da bi se motor razpoči, če ga zaženeš višje.
Navor * obrati = MOČ
skozi menjalnik spreminajmo prestavna razmerja in s tem tudi navor, podatek o navoru brez podatka o obratih je NIČVREDEN podatek.
Pogovorno se navor uporablja za MOČ pri nižjih obratih motorja. Ampak nekateri gredo s tem navorom tako daleč da bi najraje drkali tisto prestavno ročico samo med 1.200 in 2.000 obratih, kot da bi se motor razpoči, če ga zaženeš višje.
ginekk ::
Ne gre za izgube menjalnika, gre za razmerja.
Da bi izmeril enak navor na kolesih kot na motorju (10nm odstopanja) je pravljica, potem ne bi potrebovali menjalnika. V prvi prestavi bo sigurno večji navor na kolesih kot v šesti, zato tudi avto bolje pospešuje v prvi. Na kolesu rabiš za isti klanec in isto hitrost precej več navora (moči iz nog na pedala če hočete) v višji prestavi kot v nižji. Res da je hitrost vrtenja (obrati) drugačna, ampak to ni navor.
Da bi izmeril enak navor na kolesih kot na motorju (10nm odstopanja) je pravljica, potem ne bi potrebovali menjalnika. V prvi prestavi bo sigurno večji navor na kolesih kot v šesti, zato tudi avto bolje pospešuje v prvi. Na kolesu rabiš za isti klanec in isto hitrost precej več navora (moči iz nog na pedala če hočete) v višji prestavi kot v nižji. Res da je hitrost vrtenja (obrati) drugačna, ampak to ni navor.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ginekk ()
MacGyver141 ::
Ne gre za izgube menjalnika, gre za razmerja.
Da bi izmeril enak navor na kolesih kot na motorju (10nm odstopanja) je pravljica, potem ne bi potrebovali menjalnika. V prvi prestavi bo sigurno večji navor na kolesih kot v šesti, zato tudi avto bolje pospešuje v prvi. Na kolesu rabiš za isti klanec in isto hitrost precej več navora (moči iz nog na pedala če hočete) v višji prestavi kot v nižji. Res da je hitrost vrtenja (obrati) drugačna, ampak to ni navor.
Sej nisem rekel, da je na kolesih enak navor kot na gredi motorja. Ampak zgleda, da proizvajalci moč in navor merijo na kolesih. Evo ena slikca od 2.0 TDI, ki je glih sporna. Po specifikacijah ima 140HP in 320 Nm.
RedDrake ::
...
Fuck it, stvari so kot so. Če je N0x postavljen tako, da ni realno al to "požreš" al pa prepoveš. Prepovedalo se ne bo, se bo pa spustilo naprej. Easy as that... Dizelski kombi ima potencialni izpust za N0x na potnika kolikokrat nižji kot športni dvosed bencinar?
Pojem velikostni razred ni jasen, mogoče?
Transporter T6 2.0TDI - 290mg/km NOx+PM ; 215g/km CO2
Audi R8 5.2FSI - 26mg/km NOx+PM ; 270g/km CO2
Hyundai i30 1.4 - 20mg/km NOx+PM ; 165g/km CO2
S tem da tisti TDI ne kvalificira niti za EURO4, kaj šele kaj novejšega, becinarji so pa vsi ok, že od praveka naprej ...
Ja, kar se CO2 tiče je dizel nesporni zmagovalec, kar se pa tiče NOx pa vsak smrdljivec povzroča mnogo več škode, ne glede na to koliko potnikov tovori. Stvar se začne izplačati pri avtobusih in večjih prevoznih sredstvih. Da pa se vi vozite po eden na enkrat in povzročate toliko rakotvornega materiala kot 15 navadih avtobilov ...
Kar se tiče vpliva dizla na NOx s strani prometa, če upoštevamo da je v SLO polovica dizlov od tistega dobrega milijona vozil, potem je to isto, kot da bi se po cesti vozilo 7-8 milijonov bencinarjev.
Go screw yourself, pa kupte si turbo bencinarja, če je moč bistvena ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: RedDrake ()
ginekk ::
Sej nisem rekel, da je na kolesih enak navor kot na gredi motorja. Ampak zgleda, da proizvajalci moč in navor merijo na kolesih. Evo ena slikca od 2.0 TDI, ki je glih sporna. Po specifikacijah ima 140HP in 320 Nm.
Misliš to, da dajo avto na valje in izmerijo preko koles. Jasno. Ampak pri tem se vedno upošteva razmerja vmes, tudi obseg koles - jih je potrebno vnest v program preden dobiš končno številko navora (najlažje je razmerje vnest, da izmeriš razliko med hitrostjo vrtenja motorja in kolesa)
-valvoline- ::
Jaz pa upam da bo vse skupaj privedlo do osvescanja vlad in ljudstva ter cimhitrejso metanizacijo evropskega voznega parka.
-valvoline- ::
Zanimiva bi bila primerjava NOx izpustov TDi vs SDi. Slednji bi lahko biv precej cistejsi ker pac nima prisilnega polnenja in ni prostora za manipulacijo z programsko opremo.
m0LN4r ::
Kaj pa bo s traktorji in avti iz katerih se prikadi tak črno, da se zadušiš za njim ?? Opažam da tega ni malo...
Verjetno tile onesnažujejo 1000x bolj, kot en sodoben dizel.
Verjetno tile onesnažujejo 1000x bolj, kot en sodoben dizel.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Zgodovina sprememb…
- spremenil: m0LN4r ()
WarpedGone ::
To kar vidiš ni nikoli tolk nevarno kot tisto, česar ne.
To kar vidiš je dovolj veliko da vidiš, posledično tudi težko in se usede na tla (kjer se še sprime), da se ne dviga več.
Nevarni so trdni delci, ki so premajhni da bi jih vidu, posledično se tudi ne usedejo, niti ne sprimejo ampak veselo jadrajo v zraku dokler jih ne sfiltrirajo naša pljuča.
To kar vidiš je dovolj veliko da vidiš, posledično tudi težko in se usede na tla (kjer se še sprime), da se ne dviga več.
Nevarni so trdni delci, ki so premajhni da bi jih vidu, posledično se tudi ne usedejo, niti ne sprimejo ampak veselo jadrajo v zraku dokler jih ne sfiltrirajo naša pljuča.
Zbogom in hvala za vse ribe
-valvoline- ::
Manjka resen test ksnega sodobnega direct injection turbobencinarja. Sem 100% ziher da bodo tudi tam za XX povisani izpusti NOx in trdih delcev. v ZDA turbasev prakticno ni. Tam kraljuje v8 in 3000ccm+.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: -valvoline- ()
m0LN4r ::
WarpedGone je izjavil:
To kar vidiš ni nikoli tolk nevarno kot tisto, česar ne.
To kar vidiš je dovolj veliko da vidiš, posledično tudi težko in se usede na tla (kjer se še sprime), da se ne dviga več.
Nevarni so trdni delci, ki so premajhni da bi jih vidu, posledično se tudi ne usedejo, niti ne sprimejo ampak veselo jadrajo v zraku dokler jih ne sfiltrirajo naša pljuča.
Za vraga ni škodljivo, ko se za takšnim pelješ po 5-10 minut, na parkingu pa je črn asfalt kjer spelje. To ti gre v pljuča tut al ne ?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
noraguta ::
WarpedGone je izjavil:
To kar vidiš ni nikoli tolk nevarno kot tisto, česar ne.
To kar vidiš je dovolj veliko da vidiš, posledično tudi težko in se usede na tla (kjer se še sprime), da se ne dviga več.
Nevarni so trdni delci, ki so premajhni da bi jih vidu, posledično se tudi ne usedejo, niti ne sprimejo ampak veselo jadrajo v zraku dokler jih ne sfiltrirajo naša pljuča.
Za vraga ni škodljivo, ko se za takšnim pelješ po 5-10 minut, na parkingu pa je črn asfalt kjer spelje. To ti gre v pljuča tut al ne ?
Ka vidiš ti sfiltrirajo dlake in sluznica. Noxi so načeloma nestabilni plini. Ki potem najedajo celicne membrane. Sam to ni neki trajnega kot azbest al pa ta šit. Pa še pri tem so ljudje precej stari.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
m0LN4r ::
V glavnem hujš kot kadit cigarete ne more bit?
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Magic1 ::
če bi bile stvari res strupene, bi itak vsi umrl že pri dvajsetih... WTF ima to kakšno vezo s čemerkoli. A če to nima vpliva na hillbilly-je, potem je pa ok? Le koga briga v čem živi več kot 50% prebivalstva...
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
-valvoline- ::
Ameri ku se tolk sekirajo za onesnazevanje, kaj pa se tam dogaja z raznoraznimi fraking postopki? Ustvarja se real life wasteland oni pa so se obesil VWju na vrat? LOL
Zgodovina sprememb…
- spremenil: -valvoline- ()
Zheegec ::
-valvoline- je izjavil:
Ameri ku se tolk sekirajo za onesnazevanje, kaj pa se tam dogaja z raznoraznimi fraking postopki? Ustvarja se real life wasteland oni pa so se obesil VWju na vrat? LOL
Pač pri avtomobilski industriji ni pritiska, da se zmanjša zahteve, ker ni močnega lobija. Večina USA proizvajalcev avtov in EU uvoza so bencinarji, ki niso sporni glede NOx. Poraba sama pa nikogar ne briga, ker je bencin poceni.
Drugje so regulative nizke, ker je močan lobi. Govorimo o črpanju in refineriranju nafte, vojski, farmaciji, zaporih in pa seveda banke & Wall Street.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
čuhalev ::
A je kdo našel že kakšen obrazec, kamor se vpiše VIN in pogleda, če ima avto sporen motor?
Truga ::
Zelo lahko pogledas ce je avto sporen. A ti na pumpi pise "diesel" al "eurosuper" ko tankas? Ce je dizl, pol je sporen.
SuperVeloce ::
Torej trenutno zmaga naveza bencinca, ki je predelan na plin, v skoraj vseh pogledih?
Jeap, kako si uganil?
Zato sta naša oba avta predelana na plin. Ampak od države zaradi tega ne dobim nič! Tudi pri morebitni nesreči, ko jaz ne bi bil kriv, ne vem, kako bi mi zavarovalnica povrnila stroške plinske instalacije...
Očitno ni tako preprosto. Citat s siola:
Obstajajo primeri, ko se na preizkusih z znatno prekoračitvijo izpustov onesnažil izkažejo tudi ottovi motorji (bencinski, op. p.), ki so bili predelani na utekočinjen naftni plin, in to kljub dejstvu, da je bila vgrajena certificirana oprema. Takšne predelave torej vodijo do znižanja izpustov CO2, v določenih primerih pa je to povezano s povišanjem izpustov CO in/ali NOx.
Od države dobiš kvečjemu močno nižje trošarine, zakaj misliš, da si zaslužiš kaj več? Če mene vprašaš, ker očitno tudi tukaj zadeve niso črno bele, si še te nizke trošarine ne zaslužimo.
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
Zgodovina sprememb…
- spremenil: SuperVeloce ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Daimler se je poravnal, vodilni iz Volkswagna na zatožni klopiOddelek: Novice / Ostale najave | 5195 (2657) | Utk |
» | Volkswagen goljufal tudi v EU, na tnalu tudi BMW (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 155255 (99982) | krneki0001 |
» | Volkswagen pojasnjuje ozadje afere z izpusti (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 38891 (34545) | fujtajksel |
» | V ZDA odkrili nove goljufive porscheje, VW priznal zavajanje glede porabe (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 65200 (58272) | pirlo |
» | Zaradi goljufanja pri meritvah Volkswagnu grozi milijardna globa (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 77336 (63558) | stara mama |