München na Linux in nazaj?

Po moje je to vnaprej zrežiran scenarij. 100% zrežiran že od samega začetka.

Prehod na linux je bla samo microsoftova kulisa, da se posvari morebitne "pogumneže", ki bi hoteli prenesti karkoli (ali javno upravo ali pa podjetje) na linux.

trnvpeti je 19. avg 2014 ob 11:17 izjavil:

Pada prodaja win8
Pada prodaja wp
Zajebali so z 8.1
Pol izgube dolocenih divizij
Iz medijev,kjer sploh ni navedeno,da bodo se morali pocakati, ampak, kot da ze gredo dol z linuxa...
Torej se lepo vidi namen novice
Presumerjanje fokusa na nekaksnih 0.9%

Me ne skrbi glede na graf in novo vodstvo.

Narobe, gui je za lene. Ta pridni pa itak sami terminal odkrijejo in začnejo hekat po mašini in kasneje po mreži ...

Najbolje bi bilo, če bi najeli Microsoft, da sprogramira tisto, kar jim manjka... "We are on Linux, Microsoft's Linux..." hahahahaha

alexa-lol je 19. avg 2014 ob 14:22 izjavil:

marvin42 je 18. avg 2014 ob 22:07 izjavil:

Vsem zaposlenim, ki se pritožujejo in imajo hkrati univerzitetno izobrazbo, bi morali samo potalati delovne knjižice. Da se nečesa tako enostavnega "ne navadiš" in se imaš hkrati za pametnega in razgledanega, to ne gre skupaj.

Zakaj bi uporabljal bolj okorno orodje če obstaja bolj preprosto.
To preprostost plačaš v obliki licence.

Zato, ker bolj preprosto ne zadovoljuje mnogih drugih zahtev.

Mavrik je 19. avg 2014 ob 14:24 izjavil:

Brane22 je 19. avg 2014 ob 14:23 izjavil:

Zato, ker bolj preprosto ne zadovoljuje mnogih drugih zahtev.

Kakšne zahteve so pa imeli v Munchnu? Očitno veš nekaj več.

Podrobnosti za ta primer me ne zanimajo. Problem zajema bistveno več, tako teritorija (EU) kot tehničnih in upravnih področij.

Kako vš,d a ni relevanten za Munchen ?

Očitno veš nekaj več.

techfreak :) je 19. avg 2014 ob 06:33 izjavil:

SeMiNeSanja je 19. avg 2014 ob 01:47 izjavil:

Pa ne mešati zdaj Androida v to godljo, ki razen kernela nima prav veliko skupnega s tem, s čemer se soočajo desktop uporabniki, administratorji strežnikov in omrežja.

Administratorjem ocitno ni hudo (poglej statistiko uporabe Linuxa na streznikih), za uporabnike pa sam Linux (vkljucno z xorg in npr. Gnome ali KDE) ni nic drugacen od Windowsa ali Androida.

Z uporabnike je krepko različen.
(Zakaj sicer taka razlika v uporabi?)
Bom jype-ta povzel: If the theory contradicts the experiment, then it is WRONG.

MrStein je 19. avg 2014 ob 14:37 izjavil:

techfreak :) je 19. avg 2014 ob 06:33 izjavil:

SeMiNeSanja je 19. avg 2014 ob 01:47 izjavil:

Pa ne mešati zdaj Androida v to godljo, ki razen kernela nima prav veliko skupnega s tem, s čemer se soočajo desktop uporabniki, administratorji strežnikov in omrežja.

Administratorjem ocitno ni hudo (poglej statistiko uporabe Linuxa na streznikih), za uporabnike pa sam Linux (vkljucno z xorg in npr. Gnome ali KDE) ni nic drugacen od Windowsa ali Androida.

Z uporabnike je krepko različen.
(Zakaj sicer taka razlika v uporabi?)
Bom jype-ta povzel: If the theory contradicts the experiment, then it is WRONG.

Za uporabnike je krepko različna vsaka stvar, ki zahteva adaptacijo, ki pomeni usposablajnej, tečaje itd.

Tam kjer so adaptacije potrebne in trčijo ob ugodje uporabnikov, se ne ukinjajo tečaji ampak uporabniki.

Če je nekomu to delo pod častjo ali ne prenese "neudobja", se bo na današnjem trgu našlo več ko dovolj ustreznih zamenjav.

Razen če je DuleKrtola tvoj alter ego bi lahko pogruntal da nisem odgovarjal tebi a ne :)

techfreak :) je 19. avg 2014 ob 07:22 izjavil:

smash je 19. avg 2014 ob 07:03 izjavil:

Office od MS je in je bil pac top shit, ostali se lahko enostavno skrijejo.

Vecina ljudi potrebuje 5% funkcionalnosti LO/OO in ni potrebe po MSO.

Kaj pa če potrebujejo 0,05% funkcionalnosti, ki v MSO je, v LO/OO pa ni?

MrStein je 19. avg 2014 ob 14:59 izjavil:

techfreak :) je 19. avg 2014 ob 07:22 izjavil:

smash je 19. avg 2014 ob 07:03 izjavil:

Office od MS je in je bil pac top shit, ostali se lahko enostavno skrijejo.

Vecina ljudi potrebuje 5% funkcionalnosti LO/OO in ni potrebe po MSO.

Kaj pa če potrebujejo 0,05% funkcionalnosti, ki v MSO je, v LO/OO pa ni?

Naročijo njen razvoj recimo.

MrStein je 19. avg 2014 ob 15:06 izjavil:

Tačas pa ne podaljšujejo prometnih dovoljenj?

Tačas pa vpeljejo ustrezne rešitve in kaznujejo odgovorne za nastalo situacijo.

Če je nekdo dovolil da je do tega prišlo, je odgovoren za škodo.

gnilojabolko je 19. avg 2014 ob 09:09 izjavil:

Problem je ker ljudje se nočejo navadit nič novega - nič drugega.

Partija ti pove, kaj rabiš, ti pa boš stvar "všečkal", al kako že gre...

johnnyyy je 19. avg 2014 ob 09:22 izjavil:

Kar se pa samega prehoda tiče mi je pa malce smešno. 10 let so potrebovali, da so naredili prehod, pa pritožb ni bilo, da bi ustavili prehod. Po letu dni od zaključka prehoda pa se pojavijo težave.

Mogoče, ker so to prej bili "problemi, ki bodo do konca prehoda rešeni", zdaj pa so "problemi, ki jih nismo mogli rešiti".

Mavrik je 19. avg 2014 ob 14:47 izjavil:

Razen če je DuleKrtola tvoj alter ego bi lahko pogruntal da nisem odgovarjal tebi a ne :)

Res si citiral, ampak človeka drugič nagovori bolj neposredno. Do takrat pa imam na playlisti samo Valter Flega.

krneki0001 je 19. avg 2014 ob 11:11 izjavil:

Uporabniki dejansko ne vedo kaj rabijo. Oni bi nekaj, da jim olajša delo, v večini primerov pa ne vedo točno kaj bi to bilo. Zato moraš imeti v firmi povezavo med uporabnikom in programerjem, kar pa je nek sistemski analitik ali tehnolog, ki pozna delo uporabnika in zna razložiti programerju, kaj točno rabijo po specifikaciji.
In v pravem podjetju se uporabnik in programer ne smeta srečat, ker potem zadeva ne bo nikoli narejena tako kot bi morala biti.

Tale tip:

(ni najboljša slika, sigurno je na YT tista scena z intervjujem, kjer razloži svoje delo)

ST je itak sam povzel novice, ki krožijo o tej stvari.

Pač zaenkrat imajo Nemški politiki, ki podpirajo MS pač samo "rekla-kazala" zgodbice, pod pretvezo katerih se bodo šli delat preiskavo zadovoljstva uporabnikov Linuxa:) Z to preiskavo bo spet en nekaj zaslužil, niso slovenski politiki edini, ki se gredo take fore.

Če se bo dalo pa še več zaslužiti z prehodom nazaj na MS pa bo tudi to postalo mikavno določenim politikom, pač pokvarjen svet.

Pa da ne bo kdo mislil, tudi z prehodom na Linux so nekateri zaslužili in ga zato izpeljali, pač denar je sveta vladar, kaj je za državo bolje pa se vmes kdaj ponesreči. Pri nemcih bolj velikokrat, pri nas skoraj nikoli:)

poweroff je 19. avg 2014 ob 15:25 izjavil:

No, moje izkušnje iz državne uprave so take, da večina uradnikov potrebuje zelo osnovne funkcije urejevalnika besedil in preglednic, pa seveda pošto in web brskalnik. Problem so v resnici namenske aplikacije.

Ne bo držalo v splošnem. Tudi OSS programje, ki je sicer že na voljo, je lahko hudič ali pa tudi slaba implementacija (za rešitve, ki nucajo funkcionalnosti v razvoju ali take, ki bi lahko s testiranjem odkrili, da niso najbolj zanesljive). Moj primer je ThunderBird.

Sploh pa kot že rečeno uporabniška izkušnja ni sploh nujno premo sorazmerna z zanesljivostjo in delovanjem sistema/aplikacij.

Grey je 19. avg 2014 ob 15:45 izjavil:

Linux je poceni, pardon, zastonj in zato dobiš vse kar k temu sodi:

Slab support (rabiš prebirat forume, da se znajdeš in tratiš čas med delom, ker Linux maherji niso ravno na dosegu roke), ubijajoč vmesnik (rataš depresiven, ko ga uporabljaš, zaradi barv in fontov), slabe aplikacije oz. na ravni Office 95 (manjka polno fićrjev, ki so izredno dodelani za udobno delo v Office 2013) itd. Support in kvaliteta dela pomenita več kot cena produkta. Žal se je tudi tu izkazalo, da "Kol'ko para tol'ko muzike"

Payware bo vedno boljši od Freewarea za komercialno uporabo in to samo zato, ker payware izdelajo ljudje, ki od tega živijo in so plačani za to, v primerjavi z ljudmi, ki to delajo za hobi po možnosti ob redno plačani službi. Tako je pri payware odzivnost programerjev in splošen support končnim uporabnikom veliko boljši.

To ne drži. Imaš plačljivo podporo na voljo.

Sploh pa pri velikih projektih se lahko nezdružljivosti s strojno in programsko opremo izogneš z načrtovanjem in/ali dodatnim razvojem.

Je pa odprtokodno programje (govorim za obljudene in zrele projekte) praviloma enako dobro dokumentirano kot zaprtokodno. Če ne celo bolje, kar se tiče delovanja in n možnosti prilagoditve - tudi s posegom v izvorno kodo.

Lonsarg je 19. avg 2014 ob 15:44 izjavil:

ST je itak sam povzel novice, ki krožijo o tej stvari.

Pač zaenkrat imajo Nemški politiki, ki podpirajo MS pač samo "rekla-kazala" zgodbice, pod pretvezo katerih se bodo šli delat preiskavo zadovoljstva uporabnikov Linuxa:) Z to preiskavo bo spet en nekaj zaslužil, niso slovenski politiki edini, ki se gredo take fore.

Če se bo dalo pa še več zaslužiti z prehodom nazaj na MS pa bo tudi to postalo mikavno določenim politikom, pač pokvarjen svet.

Pa da ne bo kdo mislil, tudi z prehodom na Linux so nekateri zaslužili in ga zato izpeljali, pač denar je sveta vladar, kaj je za državo bolje pa se vmes kdaj ponesreči. Pri nemcih bolj velikokrat, pri nas skoraj nikoli:)

Stroški za uporabo Windows in Office bi znašali 34 milijonov evrov, stroški za Windows in OpenOffice pa 30 milijonov evrov. Dejansko pa je München porabil manj kot 23 milijonov evrov, kar priča o desetmilijonskem prihranku. V vsakem primeru bi 22 milijonov evrov odpadlo na stroške uvajanja in izobraževanja zaposlenih, tako da to ni odločilen dejavnik. Stroški razvoja distribucije LiMux, ki tod niso zajeti, naj bi znašali manjši del v primerjavi s temi številkami (neuradno okoli dva milijona evrov). Dodatna pozitivna novica pa je zmanjšano število posredovanja tehnične podpore, saj uporabniki po prehodu javijo približno polovico manj težav.

Tole je pisalo na ST pred časom. V bistvu sami ne vedo ali so prihranili 2,4 ali morda 10mio. Sigurno se najde kdo, ki bo naštel tudi 30mio. In ugotovili so tudi, da je težav bistveno manj. Zanimivo.

ne vem zakaj bi zahtevali od visoko strokovne socialne delavke, da bi vedela kaj je to filesistem in ga tudi uporabljala - zakaj? ona tega za svoje delo ne rabi - nikoli

ona rabi da klikne na ikono se ji odpre nekaj za pisati, tam piše in to shrani - kam shrani, je njej vseeno, važno je, da lahko nekam klikne in tam vidi vse kaj je nekoč shranila - več kot to od nje zahtevati je enostavno neumno, za njeno delo nepomembno

ona rabi da nekam klikne, se ji izpiše lista predlog, iz katerih potem naredi dokument in ga da printat, nič več

naloga it-ja v njeni službi je, da okolje pripravi tako, da bo lahko efektivno delala to, za kar je usposobljena in to ni kopiranje datotek med usb ključem in pc-diskom, ampak pomoč socialno ogroženim in vse v zvezi s tem

windowsi so dobri le toliko , da ji vsaj gui "pomaga" nekako razvozlati te računalniške izzive, ki so popolnoma nepotrebni za delo, ki ga upravlja, ali pa so ji vsaj malce znani od doma ali od prijateljice

linux pa je totalni kaos, popolna neznanka, totalen overhead in le zakaj so mene zdaj tukaj našli, da se moram s tem ukvarjat

Truga je 19. avg 2014 ob 16:19 izjavil:

cekr je 18. avg 2014 ob 23:27 izjavil:

Veliki uporabniki (mesta, države, velike firme...) potrebujejo neko rešitev, za katero stoji nekdo s pravo podporo.

http://www.redhat.com/en

A tole, naprimer, pa ne obstaja?

Obstaja, samo ni zastonj.
Poleg tega pa nimaš Exchange, Sharepoint, MS Office pa tudi enga kulturnega mail odjemalca ni.

smash> kako maš to rešeno?

Trivialno: http://www.google.si/enterprise/apps/bu...

MrStein je 19. avg 2014 ob 15:06 izjavil:

Brane22 je 19. avg 2014 ob 15:03 izjavil:

MrStein je 19. avg 2014 ob 14:59 izjavil:

Kaj pa če potrebujejo 0,05% funkcionalnosti, ki v MSO je, v LO/OO pa ni?

Naročijo njen razvoj recimo.

Tačas pa ne podaljšujejo prometnih dovoljenj?

Če za podaljševanje prometnih dovoljenj uporabljajo Libre/Open/Microsoft Office, potem imajo večjo težavo kot je Linux na namizju.

Brane22 je 19. avg 2014 ob 15:03 izjavil:

MrStein je 19. avg 2014 ob 14:59 izjavil:

techfreak :) je 19. avg 2014 ob 07:22 izjavil:

smash je 19. avg 2014 ob 07:03 izjavil:

Office od MS je in je bil pac top shit, ostali se lahko enostavno skrijejo.

Vecina ljudi potrebuje 5% funkcionalnosti LO/OO in ni potrebe po MSO.

Kaj pa če potrebujejo 0,05% funkcionalnosti, ki v MSO je, v LO/OO pa ni?

Naročijo njen razvoj recimo.

Ni pomembno samo število funkcij, ampak tudi uporabniški vmesnik. MS Word ima zdaj že precej časa prenovljen UI, ki je lažji za uporabo (uporaba "traku" med drugim).

Tega LO/OO ne bo imel nikoli (mogoče v daljni prihodnosti), ker je MS zadevo patentiral.

b3D_950 je 19. avg 2014 ob 17:08 izjavil:

smash je 19. avg 2014 ob 16:59 izjavil:

jype je 19. avg 2014 ob 16:54 izjavil:

smash> kako maš to rešeno?
Trivialno: http://www.google.si/enterprise/apps/bu...

hmm..a to odpira ms office dokumente?

Works with all popular file types
Import and convert existing spreadsheets to make them instantly editable, including Microsoft Excel® files. Export Sheets in .xlsx, .csv, .html, .ods, .pdf or .txt form.

In je free ne?
http://www.google.si/enterprise/apps/bu...

Drugače a je kdo izračunal koliko ljudi je delalo na tem projektu če je povrečna neto plača 4k recimo bruto 6k in da je delalo 20 ljudi 10 let sploh nisem vedel da je toliko časa trajal prehod.
20ljudi * 6k na mesec * 12 mesecev * 10let = mislim da veliko prihrankov...