CNet - Facebook je ta teden najavil spremembo svoje politike zasebnosti in upravljanja (Privacy and Governance), ki bo kar precej oklestila možnost udejstvovanja uporabnikov pri odločanju o spremembah Facebookovega ravnanja z osebnimi podatki. O spremembah bo potekala javna razprava do 28. novembra, oglasili pa so se tudi že evropski varuhi zasebnosti.
Od leta 2009 namreč Facebook uporablja model kolektivnega upravljanja, ki omogoča referendumsko odločanje. O vsaki spremembi politike, ki zadeva pravice uporabnikov, se razpravlja na Facebookovih straneh. Če tema prejme več kot 7000 komentarjev, se na Facebooku razpiše glasovanje o spremembi. Če se ga udeleži vsaj tretjina vseh registriranih uporabnikov (to je skupno sedaj okrogla milijarda), so rezultati glasovanja obvezujoči. Facebook pravi, da so to prerasli, saj so sedaj veliko podjetje, ki kotira na borzi in si ne more več privoščiti takšnega odločanja.
Facebook trdi, da trenutna ureditev vzpodbuja nekonstruktivne komentarje, ki jih vzpodbujajo agitatorji, kakršen je Max Schrems, ne prispevajo pa h kakovosti razprave. Zato bo vse skupaj odslej potekalo drugače. Uporabniki bodo lahko svoje pripombe, mnenja in vprašanja posredovali prek posebne strani, nanje pa bodo dobili odziv iz Facebookove službe za zasebnost, ki jo vodi Erin Egan.
Hkrati Facebook obljublja še številne nove izboljšave. Predvsem naj bi poenostavili in napravili bolj pregledno določanje, kaj na Facebooku je vidno komu. Primer so opomniki pri urejanju zidu (oziroma Timelina), ki nas opozorijo, da je kljub izbrisu posamezen vnos še vedno viden drugod in kje to je. Kako bo to delovalo v praksi, še ni moč videti.
Irski informacijski pooblaščenec Gary Davis se je takoj odzval, saj ima Facebook prav na Irskem sedež evropskih operacij. Od Facebooka zahteva takojšnja dodatna pojasnila, kaj točno bodo reformirali in kako bo to vplivalo na uporabnike in njihovo pravico do zasebnosti. Povedal je, da bodo temeljito preučili spremembe in v primeru, da bo Facebook zanje po evropskem pravu potreboval izrecno privoljenje uporabnikov, to tudi zahtevali. Irci so Facebook prijeli precej na kratko, saj so septembra letos dosegli ukinitev prepoznavanja obrazov in izbris vseh zbranih podatkov. Facebook se je na grožnje že odzval in za medije poudaril, da so v stalnem stiku z varuhi zasebnosti v Evropi.
Srčno upam. Upam pa tudi, da se počasi začnemo spet družiti, kot smo se leta 1980 - tako, da smo si (po)telefonirali in se dobili na kakšnem znanem mestu. Ali pa smo se kar odločili, da se tam dobimo recimo vsak petek ali vsako soboto ob osmih zvečer. In je delovalo 120%.
Ampak vseeno mi je zaskrbljujoče, da je kar miljarda ovčic (s)tekla v naročje mojstra Cukerberga.
Off: koliko ljudi, mislite, NE misli s svojo glavo, ko jim na spletu ponudijo kakšen nov način virtualnega druženja. Ali pa tečejo tja in se nekritično in popolnoma NEODGOVORNO (zasebni podatki, fotografije!) včlanjujejo predvsem zato, ker niso v realnem življenju sposobni nekomu pogledati v oči in ga v dialogu ne žaliti, zatirati in obenem povzdigovati sebe?
In zakaj ti ljudje pravzaprav orgazmirajo že od tega, da imajo 1227 "prijateljev", kateri jim seveda NISO prijatelji, ker so jih le prosili, če jih lahko "dodajo"? Ki jih NIKOLI ne bodo videli v živo (mogoče tri ali štiri), ki se na njih NE MOREJO zanesti, ki niti ne vedo, kako izgledajo, ker so omenjeni "svoje" fotke seveda pobrali z neta?
In ne nazadnje ali verjetno najbolj pomembno: zakaj hudiča je toliko ljudem pomembno nategovati druge ljudi, čeprav od tega nimajo nobene materialne koristi? So taki potencialni lopovi, ki bi prav radi nategovali, pa si ne upajo, neeetični osebki, skrivači, brezjajčniki?
Pa še dve vprašanji za dobro vago: - nas je take naredil splet? - bi bili, če ne bi bilo spleta, kaj drugačni?
Upam pa tudi, da se počasi začnemo spet družiti, kot smo se leta 1980 - tako, da smo si (po)telefonirali in se dobili na kakšnem znanem mestu. Ali pa smo se kar odločili, da se tam dobimo recimo vsak petek ali vsako soboto ob osmih zvečer. In je delovalo 120%.
a veš da se danes še vedno gremo to? dobivamo se na določenem mestu, ob določenem času. včasih se tudi pokličemo in se dogovorimo. včasih pa, ne boš verjel, en na FB napiše sporočilo kje se dobimo in se ostali tja prikažemo, ne da bi temu človeku bilo potrebno klicati 20 ljudi.
ker niso v realnem življenju sposobni nekomu pogledati v oči in ga v dialogu ne žaliti, zatirati in obenem povzdigovati sebe?
tale opis deluje zelo podobno, kot nek uporabnik slo-techa, ki žali vse okrog sebe in razlaga kako velecenjen avtor da je - je pa res, da je zadnje čase ta oseba malce umirila svoj ton in si za to zasluži vsaj malo pohvale.
digitalcek, morda to težko dojameš, ampak internet, splet in facebook so le orodja. vsakdo jih uporablja tako kot jih, morda prav, morda narobe, ampak zaenkrat še ne vemo čisto točno kaj je prav. in novica ne govori o smiselnosti uporabe Facebooka, ampak o načinu, kakšno politiko o zaščiti zasebnih podatkov se bo vodilo na facebooku.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Upam pa tudi, da se počasi začnemo spet družiti, kot smo se leta 1980 - tako, da smo si (po)telefonirali in se dobili na kakšnem znanem mestu. Ali pa smo se kar odločili, da se tam dobimo recimo vsak petek ali vsako soboto ob osmih zvečer. In je delovalo 120%.
a veš da se danes še vedno gremo to? dobivamo se na določenem mestu, ob določenem času. včasih se tudi pokličemo in se dogovorimo. včasih pa, ne boš verjel, en na FB napiše sporočilo kje se dobimo in se ostali tja prikažemo, ne da bi temu človeku bilo potrebno klicati 20 ljudi.
Nisem vedel. Sem bil prepričan, da je miljarda tepčkov ogromno število (vsi na kugli pač nimajo neta), ki uporablja nove načine druženja... Jaz pokličem le dva, največ tri. Ni nobene potrebe, da bi popolnoma zasedli kafič (saj nismo viole in nas ni 1500) in imeli tam konferenco, ali seminar...
digitalcek, morda to težko dojameš, ampak internet, splet in facebook so le orodja. vsakdo jih uporablja tako kot jih, morda prav, morda narobe, ampak zaenkrat še ne vemo čisto točno kaj je prav. in novica ne govori o smiselnosti uporabe Facebooka, ampak o načinu, kakšno politiko o zaščiti zasebnih podatkov se bo vodilo na facebooku.
Nikjer ne piše, da je VSAKO orodje, ki se pojavi, treba uporabljati. Pa naj je nož za zaklat, FB, ali avto (ga ne vozim že dve leti).
Vem, kaj je tema. Problem je predvsem v tem, da mi, če se včlanim na FB, želijo nekaj izpuliti (neke za njih uporabne info) in poskušajo s tem (debelo) služiti.
Če pa (seveda poponoma anonimno, razen da vidijo, kako izgledam) kupim v trgovini komplet krožnikov, dobijo edino info, da je starejši gospod kupil nove krožnike. Potem lahko domnevajo, da sem stare krožnike verjetno razbil (za njih je to najbrž jaka, izjemno pomembna informacija?), drugače pa so z dejstvom, da sem kupil, kar sem kupil, kaj dosti ne morejo pomagati. Res pa je, da si malce napolnijo žepe... In NIHČE jim za ta info (starejši kupil krožnike) ne bo dal prebite pare...
Še dobro, da imamo tebe. Eden redkih, ki so še true. Evangelist takorekoč. Vneto dežuraš na internetu in jamraš čez njega ter se stalno pritožuješ kako drugi živijo ...
Facebook bo približno pozabljen takrat, ko bo užival tak ugled kot myspace. Takrat, ko ne bo več kul. Ko bo kul nekaj drugega. Vse ob svojem času. You still use Facebook? Oh, that's so '80s.
Facebook trdi, da trenutna ureditev vzpodbuja nekonstruktivne komentarje, ki jih vzpodbujajo agitatorji, kakršen je Max Schrems, ne prispevajo pa h kakovosti razprave. Zato bo vse skupaj odslej potekalo drugače. Uporabniki bodo lahko svoje pripombe, mnenja in vprašanja posredovali prek posebne strani, nanje pa bodo dobili odziv iz Facebookove službe za zasebnost, ki jo vodi Erin Egan.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Nisem vedel. Sem bil prepričan, da je miljarda tepčkov ogromno število (vsi na kugli pač nimajo neta), ki uporablja nove načine druženja...
Facebook ni način druženja, tako kot to ni sedenje pred TV ali telefoniranje avtomatskim odzivnikom. med tem ko je druženje preko telefona ali preko ostalih komunikacijskih orodij način, ki se ga pametni poslužujemo, ko drugače ne gre, leni pa zato, ker se jim drugače ne da. ni telefon kriv, da so najstnice cele ure visele na njem.
Jaz pokličem le dva, največ tri. Ni nobene potrebe, da bi popolnoma zasedli kafič (saj nismo viole in nas ni 1500) in imeli tam konferenco, ali seminar...
pa dobro, saj verjetno pokličeš tudi zgolj partnerja/partnerko, da gresta na romantično večerjo, ko praznuješ rojstni dan in želiš zraven še širšo družino, pa (ne nujno v gostilno) povabiš kakšnega človeka več?
Nikjer ne piše, da je VSAKO orodje, ki se pojavi, treba uporabljati. Pa naj je nož za zaklat, FB, ali avto (ga ne vozim že dve leti).
nikjer tudi ne piše, da moraš nad uporabniki novih orodij pizditi in izražati svoje nerazumevanje orodja. pusti ljudi, naj uporabljajo orodje. lahko nas pa prosiš, da te nehamo vabit na Facebook ali da te tam ne dodajamo za prijatelja (Jaz obljubim, da tega še nikoli nisem probal, niti ne bom). Nerganje proti spletnim orodjem me spominja na dedke, ki so penili nad uporabo traktorjev in nakladalk, češ da oni so do sedaj vso svojo košnjo zmogl s koso, čepurjem in košem, ne pa ta mladina, ki se fijaka sem ter tja po travnikih in zapravlja čas
Vem, kaj je tema. Problem je predvsem v tem, da mi, če se včlanim na FB, želijo nekaj izpuliti (neke za njih uporabne info) in poskušajo s tem (debelo) služiti.
ampak tema govori o tem, da želi Facebook spremeniti pogoje in način, na katerega se določa, kako bom svoje zasebne informacije delil z ostalim svetom, ti pa govoriš o puljenju osebnih podatkov in kako se ti to zdi narobe. super, tvoje mnenje je precej podobno mojemu. Ampak zaradi tega ne hodim v facebook novice nergat, kako je facebook grdi grdi.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Srčno upam. Upam pa tudi, da se počasi začnemo spet družiti, kot smo se leta 1980 - tako, da smo si (po)telefonirali in se dobili na kakšnem znanem mestu. Ali pa smo se kar odločili, da se tam dobimo recimo vsak petek ali vsako soboto ob osmih zvečer. In je delovalo 120%.
Ampak vseeno mi je zaskrbljujoče, da je kar miljarda ovčic (s)tekla v naročje mojstra Cukerberga.
Off: koliko ljudi, mislite, NE misli s svojo glavo, ko jim na spletu ponudijo kakšen nov način virtualnega druženja. Ali pa tečejo tja in se nekritično in popolnoma NEODGOVORNO (zasebni podatki, fotografije!) včlanjujejo predvsem zato, ker niso v realnem življenju sposobni nekomu pogledati v oči in ga v dialogu ne žaliti, zatirati in obenem povzdigovati sebe?
In zakaj ti ljudje pravzaprav orgazmirajo že od tega, da imajo 1227 "prijateljev", kateri jim seveda NISO prijatelji, ker so jih le prosili, če jih lahko "dodajo"? Ki jih NIKOLI ne bodo videli v živo (mogoče tri ali štiri), ki se na njih NE MOREJO zanesti, ki niti ne vedo, kako izgledajo, ker so omenjeni "svoje" fotke seveda pobrali z neta?
In ne nazadnje ali verjetno najbolj pomembno: zakaj hudiča je toliko ljudem pomembno nategovati druge ljudi, čeprav od tega nimajo nobene materialne koristi? So taki potencialni lopovi, ki bi prav radi nategovali, pa si ne upajo, neeetični osebki, skrivači, brezjajčniki?
Pa še dve vprašanji za dobro vago: - nas je take naredil splet? - bi bili, če ne bi bilo spleta, kaj drugačni?
Kaj danes pa več ne uporabljaš telefona? Jaz še ga.
Pa tudi na kakem znanem mestu se dobim s kom, al pa kje pač... ob petkih, sobotah, torkih, nedeljah, kdaj smo pri volji. Kaj je delovalo? A zdaj ti kaj ne deluje al kaj?
Za tebe je lahko zaskrbljujoč samo tvoj odnos do ljudi ali pa ljudje s katerimi se družiš, pa verjetno oboje.
Vse to kar zdaj opisuješ in se kao dogaja na internetu se je že prej dogajalo, samo mogoče ni bilo tako očitno, kdaj zdaj hočeš? Z zakopano glavo sam sebi lagat, da je net vse uničo? Povrh vsega, če imaš nekoga na FB dodanega kot prijatelja ga nimaš dodanega za to, da se lahko zaneseš na njega al pa kaj podobnega ampak zato se pred njim kot večina pumpaš svoj ego če si tak, ali pa zato ker ga od nekod poznaš pa ga imaš tam pri roki in malo slediš kaj se z njim dogaja.
Mogoče pa bi namesto spleta dobili kaj druga, mogoče pa bi ti še vedno televizija prala možgane, možnosti je toliko, da jih ne moreš niti vseh predvideti, kaj šele analizirati.
To svoje nezadovoljstvo pa kr usmerjaj v druge, samo nebo nič boljše. Kaj pol če ma nekdo cilj, da ima 5000 prijateljev na FB? Če bo zato srečen naj bo, lahko si tut perje v rit nabije pa se slika za FB če ma taki cilj, njegova stvar... razen če si ti od boga poslan, da se ukvarjaš z drugimi?
Zasebnosti in varnosti pa za "debile" itak nikoli nebo, ker pač tako je, zdaj vržeš na FB prej pa si raztrobo po celi vasi, ni neke velike razlike.
Povrh vsega, če imaš nekoga na FB dodanega kot prijatelja ga nimaš dodanega za to, da se lahko zaneseš na njega al pa kaj podobnega ampak zato se pred njim kot večina pumpaš svoj ego če si tak, ali pa zato ker ga od nekod poznaš pa ga imaš tam pri roki in malo slediš kaj se z njim dogaja.
Tole, kar se ti je zapisalo, pa mi je dejansko malce šokantno! Mu malo slediš? LE ZAKAJ? In zanima te, kaj se z njim dogaja? KAJ TE pa BRIGA!
Takim, ki so malo sledili drugim, so na eni, kot tudi drugi strani med leti 1941 in 1945 rekli ovaduhi (denuncianti, špije), in taki so pogosto dobili metek v glavo. Kaj takega (ovaduštvo, špioniranje) se seveda dogaja tudi danes in je približno enako sankcionirano, kot je bilo v času 1941-1945: metek med oči.
Ti pa bi kar sledil, in to ne enemu, ampak te zanima nekaj sto sodržavljanov? Vprašaj se, zakaj imaš take želje, vprašaj se, česa te to lahko enkrat stane. In vprašaj se, od kje ta tvoja ogromna želja (odvisnost) vedeti, kje so drugi in kaj počnejo!
Si že slišal za pojme: sveti mir, diskretnost, NEnadlegovanje, NEsledenje, brigati se zase?
Vem, da nisi. In ravno to je pri tebi in tebi podobnih zaskrbljujoče!
Kaj bi pol rad? Pustil ljudi pri miru hkrati pa piz*dis da nisce noce vec tabo na trg al pa kam? Protislovje...
Kako zaskrbljujoče bi bilo šele če ti povem, da lahko FB račune pa še kake druge delaš avtomatsko? Pa z njimi avtomatsko dostopaš do podatkov? Pa še kje drugje ena enak pa drugačen način pobiraš podatke z relativno malo znanja in sredstev? Pa v eni bazi vse skupaj povežeš... čuda lahko zveš vsak trenutek o marsikom. Za take ko ti ko kao na netu ne obstajajo pa rabiš samo vedet kako začetno lokacijo kje se zadržuješ pa par evrov, pa hitro spoznaš folk pa zveš vse o vseh... boš presenečen kako radi ljudje govorijo če jih prav pripraviš do tega.
Kaj je potem internet spremenil? Nič konkretnega... vsej stvari katere ti trdiš ne.
Kako zaskrbljujoče bi bilo šele če ti povem, da lahko FB račune pa še kake druge delaš avtomatsko? Pa z njimi avtomatsko dostopaš do podatkov? Pa še kje drugje ena enak pa drugačen način pobiraš podatke z relativno malo znanja in sredstev? Pa v eni bazi vse skupaj povežeš... čuda lahko zveš vsak trenutek o marsikom. Za take ko ti ko kao na netu ne obstajajo pa rabiš samo vedet kako začetno lokacijo kje se zadržuješ pa par evrov, pa hitro spoznaš folk pa zveš vse o vseh... boš presenečen kako radi ljudje govorijo če jih prav pripraviš do tega. Kaj je potem internet spremenil? Nič konkretnega... vsej stvari katere ti trdiš ne.
In kaj naprimer ti veš ti o meni? Bo kaj lažje, če ti povem, da se pretežno vrtim v centru Lj. Zraven pa na videz poznam še vsaj 20 modelov, ki očitno živijo v vukojebini, ampak se vsak dan šetkajo nekaj ur po centru, da so kao znane, pogosto videne face? Stanujejo torej v centru, ali ne? Kaj zdaj? NIČ od špionaže!
Ti je kdo v centru za par evrov pripravljen lagati o meni (da bi dobil par evrov)? Lagati že mogoče, kredibilnih info pa za par evrov NE BOŠ dobil o nikomer!
Ali pa si pripravljen plačevati privatnega detektiva, da me sledi za 350 evrov dnevno? Mislim, da nisi. In če me ti vidiš na Hvaru (če sem tiho) - lahko z sigurnostjo rečeš, da sem domačin, Slovenec, ali Nemec?
Torej NEHAJ bluziti o tem, da vsi vse vemo o vsakemu. Pojma nimaš o ničemer, si paranoičen (vsi sledijo vsem), sam slediš drugim in misliš, da si:
Hehe digitalčić, spet jih sekaš :D Ljudje na FB načeloma "sledijo" svojim sorodnikom, sošolcem in prijateljem iz resničnega življenja. To, da te osebe na FB napišejo eno stvar (npr. razmišljajo o nakupu avta) ali pa ti to isto stvar povedo v živo, je čisto isto. Od kje si ti našel ovaduhe, ne vem. To je tako kot, da bi seks s tvojo partnerko, ki ti da iz ljubezni enačil s spolnimi odnosi z izkoriščenimi ukrajinskimi prostitutkami v nočnih barih: sliši se enako, ampak sam pomen je pa popolnoma drugačen.
On-topic: osebno mi je čudno, da odpirajo možnost "javne debate" - v obliki strani, kamor pošlješ svoj komentar. To zame ni debata, ampak knjiga pohval in pripomb, ki jih pa itak trgovine in prodajalne bolj ali manj ne upoštevajo.
Upam pa tudi, da se počasi začnemo spet družiti, kot smo se leta 1980 - tako, da smo si (po)telefonirali in se dobili na kakšnem znanem mestu. Ali pa smo se kar odločili, da se tam dobimo recimo vsak petek ali vsako soboto ob osmih zvečer. In je delovalo 120%.
No poleti, ko bo bolj toplo in to, bi lahko kakšen skupinski war-walking/-hiking/-biking/-itn. izvedli...
Digitalcek je pozabil, da je Sifrer ze v zacetku osemdesetih let pel "vse manj je dobrih gostiln", napovedoval apokalipso in konec socializacije ljudi. Vec kot 30 let kasneje se Sifrer se vedno ni preselil na vas in se vedno gleda televizijo. :)
Ljudje pa se se vedno druzijo in zahajajo v gostilne, parke, center mesta in tako naprej. Kljub vsej tehnologiji.
Digitalcek je pozabil, da je Sifrer ze v zacetku osemdesetih let pel "vse manj je dobrih gostiln", napovedoval apokalipso in konec socializacije ljudi. Vec kot 30 let kasneje se Sifrer se vedno ni preselil na vas in se vedno gleda televizijo. :) Ljudje pa se se vedno druzijo in zahajajo v gostilne, parke, center mesta in tako naprej. Kljub vsej tehnologiji.
Big Whale je (namerno?) pozabil, da:
- leta 1985 ni NIHČE izgubljal dnevno 30-300 minut z buljenjem v mobilec ali tablico - leta 2012 mnogi mlajši ljudje z eno nogo živijo v virtuali - torej se jim je raala (žal!) vsaj malo "izmuznila", nekaterim pa precej - bo bodo ljudje, stari danes 50-90 umrli, bo tapkanja po tablicah (glede na takratno NEDVOMNO popolnoma drugačno razmerje uporabnikov in neuporabnikov novih tehnologij) bistveno več v prid količine tapkanja in v škodo zahajanja v gostilne, v škodo druženja v živo...
In zelo verjetno najbolj pomembno dejstvo: velika večina mladih (in številčno podobna večina uporabnikov ST-ja, vsaj glede na komentarje) na nek način misli, da s spletom, z uporabo le-tega in uporabo ostalih tehnologij drži cel svet za jajca, da jim je cel svet pod nogami, da obvladajo vse in da imajo čisto vse možnosti za kakršenkoli resen "prodor" in uveljavitev.
Kar je dejansko daleč od resnice, ker potem leta 1985 ni bilo možno nič, nihče ni mogel postati svetovni prvak v čemerkoli, postati najboljši violinist na svetu in nenazadnje noben slovenski obrtnik takrat (1980) ni mogel postati (za takratne razmere) zelo bogat.
Držijo pa za jajca nekatere, ki niso sposobni slediti spletu, pa tiste, ki si ne znajo pravih informacij pravi čas poiskat, pa še koga...
Za jajca držite sami sebe, ker spodobnega seksa ob pomanjkanju časa zaradi patološkega iskanja informacij in nesposobnostjo ovrednititi med informacijami in "informacijami" niti niste sposobni. Mnogi mlajši...
In kakšne informacije neki sploh? 45 let smo živeli z NAJVEČ petimi novimi informacijami dnevno, pa je šlo brez problema, in SMO PREŽIVELI!
Penzije so skoz glih, za Olimpijo me boli k., če prdne Kreslin, me tudi ne zanima. Torej? Kakšne informacije? Koliko informacij?
In predvsem: za koji k. je vsako minuto toliko informacij, koliko so (sploh) vredne in kako se skozi njih pretolči?
Digitalcek je pozabil, da je Sifrer ze v zacetku osemdesetih let pel "vse manj je dobrih gostiln", napovedoval apokalipso in konec socializacije ljudi. Vec kot 30 let kasneje se Sifrer se vedno ni preselil na vas in se vedno gleda televizijo. :)
Tam kjer je pa Šifrer končal, je pa Adi Smolar nadaljeval (pa še rima se) z "Bognedaj da bi ckrnu televizor".
Tam kjer je pa Šifrer končal, je pa Adi Smolar nadaljeval (pa še rima se) z "Bognedaj da bi ckrnu televizor".
Sem resno pomislil, da bi Adi že zdavnaj moral zamenjati tekst! V: Bognedaj da bi crknil FB. Ali še bolje: Bognedaj da bi crknil internet!
In ni več daleč dan, ko se bo v ustave držav implementiralo nalednji dodatek: Človek ima (poleg pravice do dela, zdravja in ostalega blabla) še pravico do interneta, če že ne kar pravico do svojega lastnega profila...
Jao, jao smo zavozili. Ker so nam v zadnjih 15-ih letih ponudili (le) iger in INTERNET. O kruhu pa raje ne bi. Bi bilo preveč off topic...
- leta 1985 ni NIHČE izgubljal dnevno 30-300 minut z buljenjem v mobilec ali tablico
Ti bom bolj podrobno razlozil. Sifrer je jamral, da vsi v televizije in radije bulijo. In da bo zarad tega vse nekam slo. Pa ni. Ti pa zdej jamras, da v telefone in tablice bulijo in da bo spet vse nekam slo.
Drzim pesti, da ti bo ratal potegniti vzporednice.
- leta 2012 mnogi mlajši ljudje z eno nogo živijo v virtuali - torej se jim je raala (žal!) vsaj malo "izmuznila", nekaterim pa precej
Komu se je kaj izmuznilo? A lahko pokazes kak globalen trend, da gre res nekaj zelo hudo narobe in da nam grozi kaksna nevarnost. Kako konkretno studijo, ki so jo opravili na kaksni univerzi.
- bo bodo ljudje, stari danes 50-90 umrli, bo tapkanja po tablicah (glede na takratno NEDVOMNO popolnoma drugačno razmerje uporabnikov in neuporabnikov novih tehnologij) bistveno več v prid količine tapkanja in v škodo zahajanja v gostilne, v škodo druženja v živo...
Ja, tocno to je Sifrer govoril. A glej ga zlomka, ljudje, ki so bili 30 let nazaj stari med 50 in 90 so dans v veliki vecini ze umrli. Gostilne in lokali so se vedno polni, ljudje se se vedno druzijo v zivo. Lahko pa pokazes recimo trend upada obiskanosti kulturnih prireditev in trend upada obiskanosti gostiln. Na plano s podatki.
Tebi nic ne verjamem, ker kar se mene tice, si cele dneve notri in vse kar pocnes je to, da v internetnih medijih jamras kako nihce ne gre nic vec. Ves pa tega ne, ker te nikoli ni ven.
Resno, pokazi kaj konkretnega na o teh zadevah, ne samo 'jaz sem tako rekel in to je resnica'. Tukaj ti nihce ne verjame.
In zelo verjetno najbolj pomembno dejstvo: velika večina mladih (in številčno podobna večina uporabnikov ST-ja, vsaj glede na komentarje) na nek način misli, da s spletom, z uporabo le-tega in uporabo ostalih tehnologij drži cel svet za jajca, da jim je cel svet pod nogami, da obvladajo vse in da imajo čisto vse možnosti za kakršenkoli resen "prodor" in uveljavitev.
Tole kar si napisal je zelo verjetno najvecja bedarija kar si jih napisal v tem postu. Zato ker velike vecine mladih ti ne poznas in _ne ves_ kaj mislijo. Lahko pa nardis anketo na ulicah Ljubljane in mlade povprasas. Recimo, ene 5000 mladih bo dovolj za primeren vzorec. Itak si vedno zunaj, ti ne bo problem.
In ni več daleč dan, ko se bo v ustave držav implementiralo nalednji dodatek: Človek ima (poleg pravice do dela, zdravja in ostalega blabla) še pravico do interneta, če že ne kar pravico do svojega lastnega profila...
Združeni narodi so že sprejeli internet kot eno izmed osnovnih človekovih pravic (predvsem ker omogoča pravico do svobodnega izražanja). Nekatere evropske države imajo to pravico že v ustavi/zakonu. In če je omenjena hitrost, je minimalna 1 Mb/s.
Lahko pa nardis anketo na ulicah Ljubljane in mlade povprasas. Recimo, ene 5000 mladih bo dovolj za primeren vzorec. Itak si vedno zunaj, ti ne bo problem.
Ne rabim delati prav nobene ankete! Dovolj mi je, da vidim na forumih nekritično navdušenje nad možnostmi mobilne telefonije, da vidim da se v mestnem busu od 15 mladih v vsakem trenutku vsaj trije ali štirje držijo za tablico ali mobilec. Da vidim kruto dejstvo, da so si mlajši v veliki večini naložili skoraj ves drek od programov za android (uporabljajo pa jih malo ali nič, ker se 67 progarmov pač ne da uporabljati-ni šans!), da morajo med vožnjo z busom obvezno pogledati kakšen YT video, da morajo poleg tega še obvezno poslat kakšen sms.
Nič mi ni treba verjeti. Ne nabiram glasov za kakšno plačljivo funkcijo. Treba je le pogledati okoli sebe. In seveda potegniti primerjave in paralele z 1985. Torej biti iz tistih časov, ne pa biti rojen 1990 in biti popolnoma zmanipuliran, skoraj nor od tehnologije. Od tehnologije, ki je mnogo bolj namenjena puljenju denarja iz žepov državljanov, kot pa lažjemu življenju posameznika.
Združeni narodi so že sprejeli internet kot eno izmed osnovnih človekovih pravic (predvsem ker omogoča pravico do svobodnega izražanja). Nekatere evropske države imajo to pravico že v ustavi/zakonu. In če je omenjena hitrost, je minimalna 1 Mb/s.
Super! Za bivanje v domu upokojencev, za prošnjo za socialno pomoč, za ugovor na odmerjeno dohodnino se prijavite na "našo Facebook stran bla bla bla. Mogoče pa še na Tweeter. Za vsak slučaj...
@digitalcek 1. Preveč časa imaš 5. Preveč časa imaš
Ti pa premalo (ampak tega ne uvidiš, oziroma si ne priznaš). Ker si si naložil: - RL + virtualni L - mogoče študij + grebo preko štud. servisa - mogoče službo + še kakšno honorarno delo - mogoče kakšno resno punco - mogočne še obvezno žuranje ob petkih in sobotah, mogoče pa kar vsak dan - mogoče še kakšno dejavnost (šport)
Skratka mnogo preveč dejavnosti za mladega človeka, in mnogo preveč za en lajf... In zato tudi vaša zavist, če ima nekdo veliko časa. Ima ga pa zato, ker je imel to srečo, da se je rodil ravno v pravem času, oddelal zahtevano delovno dobo z mnogo manj naporov in stresa, kot počnete to danes in imel to srečo, da je živel v PREDinternetnih časih, kjer si je brusil jezik SAMO v realnih kontaktih in o blefiranju niti ni pomislil. Ker za kaj takega ni bilo tehničnih možnosti. Na našo srečo...
Strinjali se ali ne, prezaposlenost je večini postala statusni simbol. In kar je najbolj narobe: na to ste/so celo ponosni in s tem (s svojo prezaposlenostjo) se še naokrog hvalite/jo...
Glede na omenjena dejstva in na internet (in vse vabe, ki jih ponuja) vas reši samo še tableta, ki vamn bo omogočila, da se boste zadovoljivo naspali v dveh urah...
Nič mi ni treba verjeti. Ne nabiram glasov za kakšno plačljivo funkcijo. Treba je le pogledati okoli sebe. In seveda potegniti primerjave in paralele z 1985. Torej biti iz tistih časov, ne pa biti rojen 1990 in biti popolnoma zmanipuliran, skoraj nor od tehnologije.
No, saj ti ne verjamemo. Ampak takole vlecenje dejstev iz riti in sklicevanje na lastno avtoriteto je v bistvu proti pravilom foruma. Poleg tega, ce ne znas argumentirano debatirati, te ljudje ne bodo marali in se ne bodo hoteli s teboj pogovarjati ... A ne? :)
digitalcek > In ni več daleč dan, ko se bo v ustave držav implementiralo nalednji dodatek: Človek ima (poleg pravice do dela, zdravja in ostalega blabla) še pravico do interneta
Zelo lepo bi bilo, če bi to bila pravica vsakega človeka. Morda bi jo specificiral raje kot "pravico do svobodnega interneta".
digitalcek > Upam pa tudi, da se počasi začnemo spet družiti, kot smo se leta 1980 digitalcek > leta 1985 ni NIHČE izgubljal dnevno 30-300 minut z buljenjem v mobilec ali tablico digitalcek > velika večina mladih (in številčno podobna večina uporabnikov ST-ja, vsaj glede na komentarje) na nek način misli, da s spletom, z uporabo le-tega in uporabo ostalih tehnologij drži cel svet za jajca, da jim je cel svet pod nogami, da obvladajo vse in da imajo čisto vse možnosti za kakršenkoli resen "prodor" in uveljavitev. digitalcek > Za jajca držite sami sebe, ker spodobnega seksa ob pomanjkanju časa zaradi patološkega iskanja informacij in nesposobnostjo ovrednititi med informacijami in "informacijami" niti niste sposobni. Mnogi mlajši... digitalcek > Treba je le pogledati okoli sebe. In seveda potegniti primerjave in paralele z 1985. Torej biti iz tistih časov, ne pa biti rojen 1990 in biti popolnoma zmanipuliran, skoraj nor od tehnologije. digitalcek > Skratka mnogo preveč dejavnosti za mladega človeka, in mnogo preveč za en lajf...
blah, blah blah ...
Morda bi bilo bolj iskreno do samega sebe, če bi si preprosto priznal, da si prestar, da bi sfolgal. Zakaj si vedno tako zafrustriran, če govoriš o tem kakšno srečo si imel, da si bil rojen v tistih časih? Mladina se zdi (vsaj po forumskih zapisih) precej bolj srečna od tebe, pa čeprav se ji dogaja vsa ta tragedija o kateri govoriš. Voz divja. Uživaj življenje kjer si ali pa začni tečt za njim. Sorry bout it.
- leta 2012 mnogi mlajši ljudje z eno nogo živijo v virtuali
Jaz sem to pocel ze leta 1989 (mozno da ze prej, ampak dogajanja preden sem bil star okoli 4 se ne spomnim), in bom se vedno pocel leta 2089. Ker zaenkrat mi ne tam ne tu nic ne manjka.
45 let smo živeli z NAJVEČ petimi novimi informacijami dnevno, pa je šlo brez problema, in SMO PREŽIVELI!
V srednjem veku so ziveli pa celo zivljenje v eni cumnati, in cele dneve delal na njivi, pa umrli pred 40im rojstnim dnevom. Ampak so pa preziveli z manj kot eno novo informacijo na dan!!!!!111oneoneeleven
