» »

Uporaba sosedovega brezžičnega omrežja na Nizozemskem ni kazniva

PC World - Sodišče v Haagu je ta mesec v primeru proti študentu z Maerlant Collegea razsodilo, da vdor v brezžično omrežje z namenom pridobiti dostop do interneta po nizozemski zakonodaji ni kazniv. Študent je namreč vdrl v brezžično omrežje in ga uporabil, da je na internet poslal grožnjo, da bo postrelil vse na kolidžu. Sodišče ga je spoznalo za krivega sovražnega govora in groženj, za kar je prejel kazen 120 ur (in ne 20 ur, kot napačno piše v angleških člankih) družbenokoristnega dela, medtem ko so ga vdora v Wi-Fi oprostili.

Po nizozemski zakonodaji je računalnik stroj, ki omogoča prenašanje, obdelavo in shranjevanje podatkov. Usmerjevalnik slednjega ne omogoča, zato ne sodi med računalnike. Ker je obsojeni uporabil dostop do brezžičnega omrežja zgolj za povezavo z internetom in ni šaril po drugih računalnikih na omrežju, ga po nizozemski zakonodaji ne morejo obsoditi vdora v računalniški sistem. Odvetnik Mathieu van Linde iz pisarne Blokzijl Advocaten pojasnjuje, da ga je sicer še vedno moč civilno tožiti zaradi neupravičene uporabe priključka za dostop do interneta. Podobno na Nizozemskem ni nelegalna uporaba tujih nezaščitenih brezžičnih omrežij za dostop do interneta.

Tožilstvo se bo na razsodbo pritožilo, tako da bo višje sodišče v prihodnjih dveh letih ponovno obravnavalo primer. Pričakuje se, da bodo Nizozemci zakonodajo za vnaprej spremenili, saj je trenutni zakon še iz prejšnjega stoletja in ni pisan z mislijo na brezžična omrežja.

42 komentarjev

roba87 ::

To je logično, da uporaba nezaščitenih omrežij ni nelegalna. Navsezadnje lastnik omrežja odloča al bo imel zaščito ali ne. Vdor v zaščiteno omrežje pa je druga zgodba, samo za nizozemce zgleda da ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: roba87 ()

Pyr0Beast ::

BRAVO !!!!
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

techfreak :) ::

Kje je govora o nezaščitenih omrežjih? Kolikor razumem, je vdrl v zaprto omrežje.

Usmerjevalnik ne omogoča shranjevanja podatkov? To je pa nekaj novega.

mtosev ::

i love the dutch:)
i like:)

moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

Pyr0Beast ::

Router nima ekrana :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Spc ::

Pyr0Beast je izjavil:

Router nima ekrana :)

Lahko pa vga priklopiš gor:

:D

In ne vidim razloga zakaj bi bilo uporabljanje odprtega sosedovega omrežja ilegalno, saj je odprto omrežje.
Telemach is a land of confusion.
http://tiny.cc/z64fdx

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: kuglvinkl ()

techfreak :) ::

Če ima nekdo odprto stanovanje se lahko torej prosto sprejaš po njem, usedeš v dnevno sobo in gledaš TV?

KoMar- ::

Po nizozemski zakonodaji je računalnik stroj, ki omogoča prenašanje, obdelavo in shranjevanje podatkov. Usmerjevalnik slednjega ne omogoča, zato ne sodi med računalnike.


Router je računalnik.

Spc ::

techfreak :) je izjavil:

Če ima nekdo odprto stanovanje se lahko torej prosto sprejaš po njem, usedeš v dnevno sobo in gledaš TV?

Ni isto.
Jaz lahko grem na sosedov internet brez da vstopim na njegovo posestvo.
Je hruška, ki pade iz sosedovega drevesa na moje posestvo moja ? jo lahko pojem ?
Telemach is a land of confusion.
http://tiny.cc/z64fdx

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spc ()

.:joco:. ::

Po gozdu se lahko sprehajaš, pa je privat zemlja.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

korošc ::

itq da ni kaznivo ...
to je tako kot da bi na vrate napisal: get your shit and get out for free

Elysium ::

Mena pa zanima, ali ga je sosed tožil za vdor v njegov router? Ker če ga ni, potem mi sploh ni jasno, kaj se ima država za vtikati v to zadevo.

Pyr0Beast ::

techfreak :) je izjavil:

Če ima nekdo odprto stanovanje se lahko torej prosto sprejaš po njem, usedeš v dnevno sobo in gledaš TV?


Fak. Le kako si smetarji upajo odnesti tvoje smeti ?
Ali pa da ti poštar prinese pošto. Jejhata.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

bluefish ::

Ker seveda smetarji vstopijo v stanovanje in izpraznijo koš pod kuhinjskim pultom. Enako stori poštar, ki nabiralnika pred vhodom ne vidi in ti pošto servira kar zraven jutranje kavice.
No, včasih bi bila omenjena scenarija prav fletna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Spc ::

techfreak :) je izjavil:

Če ima nekdo odprto stanovanje se lahko torej prosto sprejaš po njem, usedeš v dnevno sobo in gledaš TV?

Ne.
Sosedov TV gledaš skozi okno.
Telemach is a land of confusion.
http://tiny.cc/z64fdx

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spc ()

steev ::

Tole fe fail. Router je računalnik. Sej ima nekaj spomina gor tak da omogoča shranjevanje podatkov.
:|

fireice ::

Spc je izjavil:


Je hruška, ki pade iz sosedovega drevesa na moje posestvo moja ? jo lahko pojem ?


Hruska je tvoja in jo lahko pojes :) Ampak to sem mislil resno.

CaqKa ::

fireice je izjavil:

Spc je izjavil:


Je hruška, ki pade iz sosedovega drevesa na moje posestvo moja ? jo lahko pojem ?


Hruska je tvoja in jo lahko pojes :) Ampak to sem mislil resno.

mislim da je dolhar v eni temi omenil da dokler je hruška na drevi, čeprav se dreva razprostira čez tvoj del, od lastnika na kateri zemlji raste hruška. če pa sadež z tega dol pade in pade na tvojo posest je pa hruška tvoja.
kasneje se je še z kuro ki hodi po tvojem dvorišču in na njem znese jajce isto povedalo :>
samo kaj pa je sadež wifija? pa kam pade? je signal sadež in pade na tvojo anteno?

krucymucy ::

Samo vseeno ni isto. Če vzameš hruško/jajce/... je sosed nima.
Če vzameš signal ga ima sosed še vedno.

Drugo je recimo če ima sosed omejeno količino prenosa podatkov.

Spc ::

CaqKa je izjavil:

fireice je izjavil:

Spc je izjavil:


Je hruška, ki pade iz sosedovega drevesa na moje posestvo moja ? jo lahko pojem ?


Hruska je tvoja in jo lahko pojes :) Ampak to sem mislil resno.

mislim da je dolhar v eni temi omenil da dokler je hruška na drevi, čeprav se dreva razprostira čez tvoj del, od lastnika na kateri zemlji raste hruška. če pa sadež z tega dol pade in pade na tvojo posest je pa hruška tvoja.
kasneje se je še z kuro ki hodi po tvojem dvorišču in na njem znese jajce isto povedalo :>
samo kaj pa je sadež wifija? pa kam pade? je signal sadež in pade na tvojo anteno?

Sadež je internet, pade pa vbistvu prvo na zid moje hiše in se odbije vsaj enkrat v anteno.
Telemach is a land of confusion.
http://tiny.cc/z64fdx

gruntfürmich ::

ubistvu je dandanes vse, kar je prepovedano za rajo, tudi nekje zapisano, zabeleženo. če dostop ni izrecno prepovedan, potem jst smatram da če ga lovim na svoji ali javni površini tudi moj.

drugače pa dobra tema. je kje že kakšna debata? in kakšna je zakonodaja?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

MrStein ::

Ne. Wifi obstaja komaj od včeraj. ;)
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Ales ::

Ne razumem čisto, kaj se je zgodilo tukaj... Mogoče želijo skozi sodno prakso zagotoviti, da je dostop do omrežja pravica posameznika. Ampak v tem konkretnem primeru ne vidim nobene logike.

Sam bi rekel da:
- router je računalnik (shranjuje, obdeluje, spreminja podatke)
- zaščiteno zasebno omrežje je zaščiteno z namenom preprečitve dostopa drugih oseb in se ne bi smelo tretirati kot neka javna dobrina. Če nič drugega, je lastnik omrežja jasno izkazal željo po zasebnosti s tem, da je svoje omrežje zaščitil.

Ne vem, nisem pravnik, vendar... razsodba, kot je prikazana v novici, ni v skladu z mojo logiko.

Razen če je sodišče sklepalo, da je bila edini namen vdora potreba po komunikaciji (če ta drugače ni bila možna) in da ni šlo za vdor, ki bi oškodoval lastnika omrežja. Ampak po mojem dojemanju prava bi to bila samo olajševalna okoliščina. Če pa je vdrl v omrežje zato, da lažno predstavi lastnika omrežja kot vir sporočila ali da mu nanese drugo škodo, pa ne vidim razloga, da za to ne bi odgovarjal.

Weird :P
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Ales ::

Aha, ok. Še enkrat prebral novico, kljub pozni uri vklopil možgane.

Kolikor razumem je ves point v tem, da routerja sodišče ni prepoznalo kot računalnik. Posledično ne more iti za vdor. Ok. Po moje skregano z vsako logiko, ampak ok.

Če je po njihovih zakonih res tako definirano, bi jih bilo potrebno ustrezno spremeniti. Če pa gre za napako, pa popraviti na višjem sodišču.
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Pyr0Beast ::

Router 'oddaja internet'. Kdor se priklopi gor, neglede na to ali je zaščitena zadeva ali ne nima kaj biti kaznovan, saj se gre v osnovi za dostop do medmrežja, ki je AFAIK javno.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Ales ::

Odvisno, kako je router nastavljen... V večini primerov le ta ustvari lastno zasebno omrežje, ki je preko NAT povezano na splet. Ni pa nujno, da je sploh kam povezano. Skratka, ko se povežeš na router se IMHO povežeš na zasebno omrežje.
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

_nomis_ ::

CaqKa je izjavil:

fireice je izjavil:

Spc je izjavil:


Je hruška, ki pade iz sosedovega drevesa na moje posestvo moja ? jo lahko pojem ?


Hruska je tvoja in jo lahko pojes :) Ampak to sem mislil resno.

mislim da je dolhar v eni temi omenil da dokler je hruška na drevi, čeprav se dreva razprostira čez tvoj del, od lastnika na kateri zemlji raste hruška. če pa sadež z tega dol pade in pade na tvojo posest je pa hruška tvoja.
kasneje se je še z kuro ki hodi po tvojem dvorišču in na njem znese jajce isto povedalo :>
samo kaj pa je sadež wifija? pa kam pade? je signal sadež in pade na tvojo anteno?


Mislim ,da lahko tudi sadež iz drevesa odtrgaš, če gleda čez zid. Na svojo parcelo.

Kaj pa žoga od sosedovega mulca? Ko prileti na parcelo. Ali jo lahko zasežeš ?
LP

Pyr0Beast ::

Ales je izjavil:

Odvisno, kako je router nastavljen... V večini primerov le ta ustvari lastno zasebno omrežje, ki je preko NAT povezano na splet. Ni pa nujno, da je sploh kam povezano. Skratka, ko se povežeš na router se IMHO povežeš na zasebno omrežje.

Yup.
Da se nastavit 'isolation' LAN in Wifi

Sicer če dobiš Ip si v LAN-u. hmm.. dilema
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Spc ::

Ales je izjavil:


Sam bi rekel da:
- router je računalnik (shranjuje, obdeluje, spreminja podatke)

A switch je potem tudi računalnik če forwarda paketke ?
Telemach is a land of confusion.
http://tiny.cc/z64fdx

Tero ::

Sam mislim da ni nič narobe će se povežeš na kak odprt wifi če nekoga vprašaš in ti ta dovoli. Ali pa recimo tvoj DHCP client vpraša DHCP server na routerju če se lahko poveže... :)
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.

techfreak :) ::

Spc je izjavil:

Ales je izjavil:


Sam bi rekel da:
- router je računalnik (shranjuje, obdeluje, spreminja podatke)

A switch je potem tudi računalnik če forwarda paketke ?

Jih ne shranjuje. Poleg tega je večina stikal bolj "butastih" od routerjev.

BBB ::

Če ima omrežna naprava čakalne vrste, podatke v njih začasno shranjuje, vendar ne trajno. Omrežne naprave, če ne obdelujejo vsebine prenašanih podatkov (požarni zid ipd.), obdelujejo vsaj signalizacijske podatke (tipično glave prenašanih paketov).

MrStein ::

techfreak :) je izjavil:

Spc je izjavil:

Ales je izjavil:


Sam bi rekel da:
- router je računalnik (shranjuje, obdeluje, spreminja podatke)

A switch je potem tudi računalnik če forwarda paketke ?

Jih ne shranjuje. Poleg tega je večina stikal bolj "butastih" od routerjev.

Store and forward. ;)
Saj ruter tudi nič ne shranuje.
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Ales ::

Managed switch je po moje v kategoriji računalnika. Enako router. Sploh če ima kakršnokoli opcijo filtriranja podatkov.

Mogoče že sam obstoj uporabniškega vmesnika in obdelava/shranjevanje nastavitev vnešenih skozi njega zadošča, da bi bila naprava v kategoriji računalnika. Bolj dolgoročno lahko morda shranjuje tudi loge...

Unmanaged switch pa najbrž ni računalnik? Posledično se poraja vprašanje, ali je že mikroprocesor dovolj? Firmware? Je kalkulator računalnik? :D

A kdo ve, kakšna je pri nas pravna definicija oz. praksa v kakem podobnem primeru?
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Pyr0Beast ::

jaz bi rekel, če na njem lahko gledaš porniče je zadeva komp, drugače ni :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Ales ::

ASCII art preko ssh-ja šteje? >:D
http://www.modronebo.net
Domene, gostovanje, strežniki, design

Spura ::

Pyr0Beast je izjavil:

Router 'oddaja internet'. Kdor se priklopi gor, neglede na to ali je zaščitena zadeva ali ne nima kaj biti kaznovan, saj se gre v osnovi za dostop do medmrežja, ki je AFAIK javno.

To niso naravni ali vesoljni zakoni. To je vse stvar druzbenega dogovora (beri - zakona).

Sicer so pa nezasciteni dostopi in vdori problematicni zaradi ilegalnih dejavnosti, ki jih lahko vrsis preko interneta.

Pyr0Beast ::

Router je samo link do hrbtenice omrežja in nič več.

Če greš siliti v lan pa se zadeva spremeni.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

techfreak :) ::

Potem pa pridi do interneta preko routerja, brez da greš na LAN.

Pyr0Beast ::

Glihkar to počnem. Se LAN-a tudi taknu nisem. DHCP mi je dodelil ip in to je to.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

techfreak :) ::

DHCP in router pa nista v LANu?

Poleg tega je uporabnik zakupil določeno količino prenosa in to nobeden mu ne sme tega vzeti.

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

Pa sta in nista. Dokler ves promet teče od userja preko NAT me BK.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Uporaba sosedovega brezžičnega omrežja na Nizozemskem ni kazniva

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
424165 (2734) Pyr0Beast
»

Tretjina ljudi uporablja nezaščiteno sosedovo omrežje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
628162 (5194) techfreak :)
»

Nemčija: lastniki morajo zaščititi svoja omrežja Wi-Fi (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
716755 (4553) BlueRunner
»

Podrobnosti o Wi-Fi v San Franciscu

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
202643 (1954) Legend(SLO)
»

Kdo bi se hotel priklopit na sosedovo brezžično omrežje?

Oddelek: Omrežja in internet
5852 (714) shock

Več podobnih tem