PC World - Sodišče v Haagu je ta mesec v primeru proti študentu z Maerlant Collegea razsodilo, da vdor v brezžično omrežje z namenom pridobiti dostop do interneta po nizozemski zakonodaji ni kazniv. Študent je namreč vdrl v brezžično omrežje in ga uporabil, da je na internet poslal grožnjo, da bo postrelil vse na kolidžu. Sodišče ga je spoznalo za krivega sovražnega govora in groženj, za kar je prejel kazen 120 ur (in ne 20 ur, kot napačno piše v angleških člankih) družbenokoristnega dela, medtem ko so ga vdora v Wi-Fi oprostili.
Po nizozemski zakonodaji je računalnik stroj, ki omogoča prenašanje, obdelavo in shranjevanje podatkov. Usmerjevalnik slednjega ne omogoča, zato ne sodi med računalnike. Ker je obsojeni uporabil dostop do brezžičnega omrežja zgolj za povezavo z internetom in ni šaril po drugih računalnikih na omrežju, ga po nizozemski zakonodaji ne morejo obsoditi vdora v računalniški sistem. Odvetnik Mathieu van Linde iz pisarne Blokzijl Advocaten pojasnjuje, da ga je sicer še vedno moč civilno tožiti zaradi neupravičene uporabe priključka za dostop do interneta. Podobno na Nizozemskem ni nelegalna uporaba tujih nezaščitenih brezžičnih omrežij za dostop do interneta.
Tožilstvo se bo na razsodbo pritožilo, tako da bo višje sodišče v prihodnjih dveh letih ponovno obravnavalo primer. Pričakuje se, da bodo Nizozemci zakonodajo za vnaprej spremenili, saj je trenutni zakon še iz prejšnjega stoletja in ni pisan z mislijo na brezžična omrežja.
To je logično, da uporaba nezaščitenih omrežij ni nelegalna. Navsezadnje lastnik omrežja odloča al bo imel zaščito ali ne. Vdor v zaščiteno omrežje pa je druga zgodba, samo za nizozemce zgleda da ne.
Po nizozemski zakonodaji je računalnik stroj, ki omogoča prenašanje, obdelavo in shranjevanje podatkov. Usmerjevalnik slednjega ne omogoča, zato ne sodi med računalnike.
Če ima nekdo odprto stanovanje se lahko torej prosto sprejaš po njem, usedeš v dnevno sobo in gledaš TV?
Ni isto. Jaz lahko grem na sosedov internet brez da vstopim na njegovo posestvo. Je hruška, ki pade iz sosedovega drevesa na moje posestvo moja ? jo lahko pojem ?
Ker seveda smetarji vstopijo v stanovanje in izpraznijo koš pod kuhinjskim pultom. Enako stori poštar, ki nabiralnika pred vhodom ne vidi in ti pošto servira kar zraven jutranje kavice. No, včasih bi bila omenjena scenarija prav fletna.
Je hruška, ki pade iz sosedovega drevesa na moje posestvo moja ? jo lahko pojem ?
Hruska je tvoja in jo lahko pojes :) Ampak to sem mislil resno.
mislim da je dolhar v eni temi omenil da dokler je hruška na drevi, čeprav se dreva razprostira čez tvoj del, od lastnika na kateri zemlji raste hruška. če pa sadež z tega dol pade in pade na tvojo posest je pa hruška tvoja. kasneje se je še z kuro ki hodi po tvojem dvorišču in na njem znese jajce isto povedalo :> samo kaj pa je sadež wifija? pa kam pade? je signal sadež in pade na tvojo anteno?
Je hruška, ki pade iz sosedovega drevesa na moje posestvo moja ? jo lahko pojem ?
Hruska je tvoja in jo lahko pojes :) Ampak to sem mislil resno.
mislim da je dolhar v eni temi omenil da dokler je hruška na drevi, čeprav se dreva razprostira čez tvoj del, od lastnika na kateri zemlji raste hruška. če pa sadež z tega dol pade in pade na tvojo posest je pa hruška tvoja. kasneje se je še z kuro ki hodi po tvojem dvorišču in na njem znese jajce isto povedalo :> samo kaj pa je sadež wifija? pa kam pade? je signal sadež in pade na tvojo anteno?
Sadež je internet, pade pa vbistvu prvo na zid moje hiše in se odbije vsaj enkrat v anteno.
ubistvu je dandanes vse, kar je prepovedano za rajo, tudi nekje zapisano, zabeleženo. če dostop ni izrecno prepovedan, potem jst smatram da če ga lovim na svoji ali javni površini tudi moj.
drugače pa dobra tema. je kje že kakšna debata? in kakšna je zakonodaja?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Ne razumem čisto, kaj se je zgodilo tukaj... Mogoče želijo skozi sodno prakso zagotoviti, da je dostop do omrežja pravica posameznika. Ampak v tem konkretnem primeru ne vidim nobene logike.
Sam bi rekel da: - router je računalnik (shranjuje, obdeluje, spreminja podatke) - zaščiteno zasebno omrežje je zaščiteno z namenom preprečitve dostopa drugih oseb in se ne bi smelo tretirati kot neka javna dobrina. Če nič drugega, je lastnik omrežja jasno izkazal željo po zasebnosti s tem, da je svoje omrežje zaščitil.
Ne vem, nisem pravnik, vendar... razsodba, kot je prikazana v novici, ni v skladu z mojo logiko.
Razen če je sodišče sklepalo, da je bila edini namen vdora potreba po komunikaciji (če ta drugače ni bila možna) in da ni šlo za vdor, ki bi oškodoval lastnika omrežja. Ampak po mojem dojemanju prava bi to bila samo olajševalna okoliščina. Če pa je vdrl v omrežje zato, da lažno predstavi lastnika omrežja kot vir sporočila ali da mu nanese drugo škodo, pa ne vidim razloga, da za to ne bi odgovarjal.
Aha, ok. Še enkrat prebral novico, kljub pozni uri vklopil možgane.
Kolikor razumem je ves point v tem, da routerja sodišče ni prepoznalo kot računalnik. Posledično ne more iti za vdor. Ok. Po moje skregano z vsako logiko, ampak ok.
Če je po njihovih zakonih res tako definirano, bi jih bilo potrebno ustrezno spremeniti. Če pa gre za napako, pa popraviti na višjem sodišču.
Router 'oddaja internet'. Kdor se priklopi gor, neglede na to ali je zaščitena zadeva ali ne nima kaj biti kaznovan, saj se gre v osnovi za dostop do medmrežja, ki je AFAIK javno.
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Odvisno, kako je router nastavljen... V večini primerov le ta ustvari lastno zasebno omrežje, ki je preko NAT povezano na splet. Ni pa nujno, da je sploh kam povezano. Skratka, ko se povežeš na router se IMHO povežeš na zasebno omrežje.
Je hruška, ki pade iz sosedovega drevesa na moje posestvo moja ? jo lahko pojem ?
Hruska je tvoja in jo lahko pojes :) Ampak to sem mislil resno.
mislim da je dolhar v eni temi omenil da dokler je hruška na drevi, čeprav se dreva razprostira čez tvoj del, od lastnika na kateri zemlji raste hruška. če pa sadež z tega dol pade in pade na tvojo posest je pa hruška tvoja. kasneje se je še z kuro ki hodi po tvojem dvorišču in na njem znese jajce isto povedalo :> samo kaj pa je sadež wifija? pa kam pade? je signal sadež in pade na tvojo anteno?
Mislim ,da lahko tudi sadež iz drevesa odtrgaš, če gleda čez zid. Na svojo parcelo.
Kaj pa žoga od sosedovega mulca? Ko prileti na parcelo. Ali jo lahko zasežeš ?
Odvisno, kako je router nastavljen... V večini primerov le ta ustvari lastno zasebno omrežje, ki je preko NAT povezano na splet. Ni pa nujno, da je sploh kam povezano. Skratka, ko se povežeš na router se IMHO povežeš na zasebno omrežje.
Yup. Da se nastavit 'isolation' LAN in Wifi
Sicer če dobiš Ip si v LAN-u. hmm.. dilema
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Sam mislim da ni nič narobe će se povežeš na kak odprt wifi če nekoga vprašaš in ti ta dovoli. Ali pa recimo tvoj DHCP client vpraša DHCP server na routerju če se lahko poveže... :)
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.
Če ima omrežna naprava čakalne vrste, podatke v njih začasno shranjuje, vendar ne trajno. Omrežne naprave, če ne obdelujejo vsebine prenašanih podatkov (požarni zid ipd.), obdelujejo vsaj signalizacijske podatke (tipično glave prenašanih paketov).
Managed switch je po moje v kategoriji računalnika. Enako router. Sploh če ima kakršnokoli opcijo filtriranja podatkov.
Mogoče že sam obstoj uporabniškega vmesnika in obdelava/shranjevanje nastavitev vnešenih skozi njega zadošča, da bi bila naprava v kategoriji računalnika. Bolj dolgoročno lahko morda shranjuje tudi loge...
Unmanaged switch pa najbrž ni računalnik? Posledično se poraja vprašanje, ali je že mikroprocesor dovolj? Firmware? Je kalkulator računalnik?
A kdo ve, kakšna je pri nas pravna definicija oz. praksa v kakem podobnem primeru?
Router 'oddaja internet'. Kdor se priklopi gor, neglede na to ali je zaščitena zadeva ali ne nima kaj biti kaznovan, saj se gre v osnovi za dostop do medmrežja, ki je AFAIK javno.
To niso naravni ali vesoljni zakoni. To je vse stvar druzbenega dogovora (beri - zakona).
Sicer so pa nezasciteni dostopi in vdori problematicni zaradi ilegalnih dejavnosti, ki jih lahko vrsis preko interneta.
