» »

Kaj naj z Zemljinim vetrom, če imamo Sončevega?

strani: 1 2 »

gzibret ::

Mene bolj zanima, kako je tole prišlo na NewScientist.... IMO bo kmalu kakšen associated editor malo letel >:D
Vse je za neki dobr!

Red_Mamba ::

zakaj pa raje namesto laserja ne uporabijo mikrovalove, bi bili v tem primeru dosti bolj praktični
[st.slika https://img.shields.io/badge/Slo-Tech-green.svg test]
Linkedin >> http://goo.gl/839Aua
Mamba's Crypto & ICO's: https://t.me/joinchat/AAAAAExTkO4P4UDy0fIZdg

Brane2 ::

Hmm. Kar se reakcijske mase tiče, mogoče to niti ni problem.

Recimo da sonce na dani orbiti pri polni moči generatorja rine stran s silo 100N.

Zato pošlješ sondo tako,d a ji malo manjka in sama zase ne bi obstala v dani Lagrangeovi točki, ampak bi spolzela iz nje in prej ali slej padla v sonce. Takrat vklopiš "dinamo" in sončni veter ti da brco v rit, ki te obdrži v željeni orbiti.

Mogoče bi lahko upenalil tako, da dosežeš ekvilibrij sil pri recimo 90% moči generatorja, ki bi jo lahko elektronika za orbital control pomikala malo gor in dol za korekcijo orbite...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Thomas ::

Ja. Sončno jadro je rešitev. Pa šlo na fotone ali na magnetizem - oboje je možno.

Poleg tega, bi bila kakšna "Dysonova mreža" okoli Sonca tudi rešila ta problem.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Brane2 ::

Sicer pa, zakaj to sploh pretverjati v svetlobo ?

Zakaj ne bi take zanke izkoristil kot lečo z izredno dolgim goriščem in z njo usmeril kar sam solarni veter nekam v bližino zemlje- neko drugo zanko, s katero bi ga ujel in tam pretvoril v karkoli že - svetlobo, mikrovalove etc in poslal na zemljo ?

Koneckoncev, lahko bi uporabil katerga od Telsinih trikov in energijo kar brezžično poslal na zemljo v neko ogromno rezonantno zanko, ki je itak lahko v obliki električnega omrežja ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

energetik ::

Sicer ne vem, kolikšen je energijski tok samega sončnega vetra v primerjavi s svetlobnim tokom, ampak mislim, da je veliiiiko učinkoviteje, lažje in ceneje v Saharo namontirat pa hektarjev sončnih celic...

Thomas ::

Sej. Ker gre tok v sklenjeni zanki gor s kvadratom njene dolžine, se to da ulala čarat. Včasih ni treba niti zanke. Lahko spustiš tudi kabel mau iz spacešutla proti Zemlji, ko orbitiraš, pa maš štrom. To so že počeli!

Koalicija Newton, Maxwell, Boltzman vlada Osončju supreme. Napeljavanje žic okoli planetov, kaj šele okoli Sonca, da štroma ulala. Seveda pa ne tolk, kot pravi Loony. To pa ne.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

energetik ::

Glede na podatke, da zgubi Sonce 6,7 miljard ton snovi na uro in če upoštevaš, da imajo delci povprečno 400km/s ko zapustijo sonce, pride ven preko vetra miljoninka celotnega izseva sonca.
Če je tako, ne vidim nobenega smisla pošiljat satelite, da tole poberejo. Sončne celice v Sahari zmagajo.

Razen če imajo delci bistveno višjo hitrost, to pa ne vem. Mogoče je celo treba računat relativistično.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Thomas ::

Ne, ne, nobene Relativnosti ni treba. Einstein je v tej koaliciji bolj en desus.

Tudi da boš iz Sončnega vetra dobil kaj, ga moraš objet z zanko, da po njej steče tok. Vendar potem so že velike sile na to žico. Če pa "veter loviš neposredno", ni kej prida. So boljš sapice na Zemlji, vseeno.

Ma bolj brskaš, bolj vidiš, da je inicialna novica lahko šele povod za resno razpravo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Brane2 ::

Thomas je izjavil:

Ne, ne, nobene Relativnosti ni treba. Einstein je v tej koaliciji bolj en desus.

Tudi da boš iz Sončnega vetra dobil kaj, ga moraš objet z zanko, da po njej steče tok. Vendar potem so že velike sile na to žico. Če pa "veter loviš neposredno", ni kej prida. So boljš sapice na Zemlji, vseeno.

Ma bolj brskaš, bolj vidiš, da je inicialna novica lahko šele povod za resno razpravo.



Že, ampak če prva, velika zanka na Lagrangejevi točki samo _malo_ spremeni smer vsaj določene komponente sončnega vetra so tudi sile manjše.

Recimo da zanka spremeni smer delcev iz _raahlo_divergentne v _raahlo_ konvergento. nekako tako kot to počne zbiralna leča s strahovito dolgo žariščno dolžino. Ko pridejo v fokus ali blizu nekje okrog zemlje, jih pa upadenjaš z bistveno močnejšo a manjšo zanko...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Jst ::

Teorija pravi, da bi relativno majhen satelit Dyson-Harrop na polovični razdalji med Zemljo in Soncem s centimeter debelo in 300 metrov dolgo bakreno žico, 2-meterskim sprejemnikom in 10-metrskim jadrom uspel doseči 1.7 MW energije, kar zadostuje za 1000 družin.


*mogoče je kdo že odgovoril, ker nisem bral komentarjev*

Glede na poboldano: V tisto jadro se uprejo sile sončeve aktivnosti. Vemo, da sončeva aktivnost ni konstantna, še več, spreminja se mnogo hitreje, kot so sprva mislili. Če bi že nekako tako napravo spravil v equlibrij, bi jo premetavalo kot ping pong žogico sredi burje. Tudi če imaš na voljo elektriko, nimaš načina korekcije v (skoraj) vakumu. (Kakšni "ventilatorji" takoj odpadejo. Razen če imaš sabo gorivo.)

Kako bi torej avtor "držal" napravo na pravem mestu več kot nekaj ur, mogoče dni?


+moti me še receiver na Zemlji, ampak nisem dovolj podkovan na tem področju, da bi artikuliral kaj...
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Jst ::

Hmm, sedaj sem pa rahlo v zadregi. Prebral sem komentarje, kjer ste ugotovili, da je to bluz, jaz pa "Out Of The Blue" vprašam "kako zadevo držati v equlibriju."


--

>One of it's energy-producing benefits is that it
>accelerates electrons through an electric circuit

Tale je dobra. Jaz bi tudi rad malo pohitril elektrone po bajti. :) V bistvu upočasnil, bi mogoče kaj prišparal. hehe


>Tudi da boš iz Sončnega vetra dobil kaj, ga moraš
>objet z zanko, da po njej steče tok.

Zakaj? Zaradi razlike količine vetra med različnimi točkami te mreže? Kako pa to energijo potem srkaš iz te mreže?


ps: A niso Rusi poslali eno sondo z Jadri na Sončev veter nekaj let nazaj? Kje se nahaja in kam gre? Misija? Menda je bila ravno tukaj novica o temu.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Pyr0Beast ::

Ionski motor.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

KameHameHa ::

Mogoče bi pa lahko stabilnost vmesnih satelitov rešili tako, da bi uporabljali delček energije, ki jo pošiljajo na zemljo
za svoj pogon, saj če bi bila pridobljena količina tako velika potem nebi smelo vplivat.
KitaKiHira

gzibret ::

Glede manevriranja v breztežnosti - ni problem pomanjkanje energije, problem je pomanjkanje zadostne količine materiala, s katerega "iztiskamo" gibalno količino. Če hočeš it desno, moraš vržt kamen levo, ni druge. Problem je, ker slej ko prej zmanjka kamnov.

Vidim, da to marsikomu dela preglavice.
Vse je za neki dobr!

Lion29 ::

ja sej je nekdo predlagal ionski pogon....

torej v tem primeru je potrebno samo zagotovit stalno in nemoteno delovanje takeih pogonov....ce imas prakticno neomejeno kolicino energije mislim,da tu ni problemov potem
Frontend UI/UX developer

WarpedOne ::

A ione pa kuhaš iz čiste energije? Ne spljoh.
Še vedno nucaš surovino, razlika je le, da manjšo količino, ker jo pospešiš na višjo hitrost in iz nje "iztisneš več gibalne količine".
How do you know what you don't know?

Lion29 ::

ja sej, pogruntat je potrebno kako pridobis ione...lahko jih pridobis recimo iz tega soncevega vetra, ne?
Frontend UI/UX developer

energetik ::

Lahko pa mečeš stran le fotone... veliko fotonov...
Še vedno pa ne vem, zakaj bi lovil miljon km od Zemlje obskurni sončev veter z nekimi kompliciranimi sateliti, če maš pa na Zemlji na voljo svetlobni tok 1kW/m2 in lahko že s starim črnim radiatorjem izkoristiš to energijo?

Pyr0Beast ::

WarpedOne je izjavil:

A ione pa kuhaš iz čiste energije? Ne spljoh.
Še vedno nucaš surovino, razlika je le, da manjšo količino, ker jo pospešiš na višjo hitrost in iz nje "iztisneš več gibalne količine".


To spremeni iz masovne v zanemarljivo količino materiala.

Sicer naj bi se dalo jadrati tudi v smeri vetra, samo nekaj manevriranja je potrebno. Ne vem pa kako se to obnese brez medija v katerega bi potopil krmilo :)

Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
strani: 1 2 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

potovanje po vesolju (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
598032 (6515) Okapi
»

Kaj naj z Zemljinim vetrom, če imamo Sončevega? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
697772 (5721) Pyr0Beast
»

Fuzija- brez "posode"

Oddelek: Znanost in tehnologija
251999 (1446) Luka Percic
»

laserski pogon, ki pospešuje drug laserski pogon, ki pospešuje naslednjega... (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
797500 (5790) gzibret
»

Jadra na svetlobo

Oddelek: Znanost in tehnologija
482729 (1401) SasoS

Več podobnih tem