» »

Veliki hadronski trkalnik ustavila ptica

Slashdot - Ta teden so dela v velikem hadronskem trkalniku v CERN spet zastala. Iz tedaj neznanih razlogov se je temperatura v sektorju 81 začela neobičajno dvigovati, kar je pritegnilo pozornost znanstvenikov. K sreči trkalnik še ni bil v pogonu, tako da kakšne hude škode ni bilo; v nasprotnem primeru, bi ponoven zagon terjal nekaj dni, vseeno pa ne bi prišlo do takšnih težav kot lanskega septembra, ko je iztekel helij. Napako naj bi najverjetne povzročil ptič, ki je v preletu nad zunanjim delom trkalnika spustil košček kruha, ki je padla naravnost na električni zbiralnik, zaradi česar se je temperatura povzpela z 1,9 na 8 K.

Inženir Tadeusz Kurtyka iz CERN-a pojasnjuje, da pri temperaturah nad 9,6 K niobij-titanovi supermagneti lahko zgubijo sposobnost superprevodnosti in postanejo običajni magneti, ki seveda ne bili sposobni zadržati curka hadronov v cevi. To ni hec, ker tak curek lahko vsebuje do 362 MJ energije, kar je dovolj da segreje in stali tono bakra. V ta namen ima LHC vgrajene posebne kaverne, kamor v primeru nevarno naraščajoče temperature ali drugih težav z magneti usmerijo curek. V te umetne jame, napolnjene z ogromnimi z vodno hlajenimi grafitnimi bloki v jeklenem ogrodju, ki jih obdaja 750 ton betona in železa, tako treščijo vse pobegle hadrone. Bloki bi se močno segreli in postali tudi precej radioaktivni, a zaradi te zaščite in večmetrskih plasti granita nad njimi tega nihče ne bi niti opazil. Še več, že v treh dneh bi lahko nadaljevali z eksperimenti. Sektor 81 medtem že ohlajajo na delovno temperaturo.

109 komentarjev

strani: « 1 2 3

antonija ::

It wasn't a bug. It was a bird. :))
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Goldee ::

Smešno je prebrati "ohlajajo na delavno temperaturo" :-)
And Now for Something Completely Different...

-two things I like about UK -Monty Python & Pink Floyd-

jlpktnst ::

Očitno res noro kompleksna naprava :) Komaj čakam da se začne delo.

PaX_MaN ::

Jebiga, sem pa tja tudi shit hits the fan, erm, magnet. :D
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

BALAST ::

spustil francosko štruco


Naj bi bila to prikrita propaganda ali pa namig, da francozi bojkotirajo zagon?

WyattEarp ::

kr neki. od kje je pa ptič tam prletu? jao jao...
AMD Phenom II 1090T,ASUS M4A89GTD PRO/USB3,12 Gb RAM(2x4Gb,2x2Gb)-1.600Mhz,
GMC H70,Gigabyte ATI 4850,Agility 3 - 60Gb,WD 2Tb(G),Scythe 700W, LG 23''.

Azgard ::

Sej to je blo na zunanjosti, ki ni zaščitena očitno. Zgleda kakšne elektrode gledajo ven iz zemlje, in ker je gor padel drek, ta elektroda ni opravlalaa delo.
Čudno, da majo na prostam take stvari lol

BigWhale ::

Ne, to je bilo pozje posredovanje. Sej so povedal, da se LHC ne bo pustil zagnati, da nam bo narava to preprecila.

guest #44 ::

kakšen monstrum od naprave. 362MJ...kolk je to, kot ena jedrska elektrarna proizvede v kaki uri? oz še bolj po domače povedano?

Zgodovina sprememb…

Sheteentz ::

"'The bird dropped some bread on a section of outdoor machinery, eventually leading to significant over heating in parts of the accelerator."

Ja kaj zdej, se ptič posral al spustil kos kruha na LHC?

Mipe ::

Ptič je hotel zgolj malo prepeči svoj kruhek...

Jinto ::

Narava se bori proti proti človeku.

Icematxyz ::

Se pa poraja vprašanje tudi če 10 krat uspešno zaženejo zadevo in vsi veseli kaj bo pa enajstič?

Jedrske elektrarne so dokaj uspešne pri zagotavljanju varnosti bi nekdo rekel. Ampak to je relativno. Treba je gledati kako uspešne na 1000 let naprimer. Ne na 20 ali pa 30. Ker tu pa tam kak ventil spusti. Tu pa tam pa tudi kakšna jedrska elektrarna ker pač še druge zadeve zraven delajo.

Bomo videli. Samo naj že kaj pokažejo ne pa da bodo morda Kitajci prej naredili kopijo pa sami preizkusili. Če je že šlo toliko let in denarja v to naj vsaj bo neka korist od tega. Da si prvi. Made in EU. ;)

WarpedOne ::

Napako naj bi povzročil ptič, ki je v preletu nad zunanjim delom trkalnika spustil francosko štruco, ki je padla naravnost na električni zbiralnik, zaradi česar se je temperatura povzpela z 1,9 na 8 K.

Ok, everything got lost in translation. Ma kdo kak bol informativen opis dejanskega dogodka?

Ker samo na podlagi zgornjega opisa, lahk rečem samo bullshit :|
WTF je električni zbiralnik?
What do you Think to Know?
Why do you Think you Know it?

Mipe ::

Kolektor?

imagodei ::

Francosko štruco?

Majku, zmeraj bolj verjetno postaja tisto, da prihodnost seka nazaj v preteklost in se na vse načine trudi preprečit tale poskus. Še kakšno bolj bizarno zadevo rabimo, pa bom dejansko začel verjet v to teorijo. Mogoče, če bi v trenutku, ko bi želeli pognati LHC, vsi švicarji naenkrat prižgali fene za sušit lase in bi zato zmanjkalo štroma...?
- Hoc est qui sumus -

Icematxyz ::

Majku, zmeraj bolj verjetno postaja tisto, da prihodnost seka nazaj v preteklost in se na vse načine trudi preprečit tale poskus


Kakšne prihodnosti? ;)

Zgodovina sprememb…

DaMastermind ::

Kakšne le, takšne, kjer ti ptiči dostavljajo domov kruh :D

dbevfat ::

Narava se bori proti proti človeku.

Narava kot entiteta ali narava kot dogovorjena zaveza vseh živali? :P
nvr2fat

Thomas ::

Prekleti idioti, vse bolj je očitno, da ne vedo kaj delajo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

PaX_MaN ::

Pa si jim to povedal v brk?
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Thomas ::

Ne morem se spustiti na njihov nivo. ;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

energetik ::

kakšen monstrum od naprave. 362MJ...kolk je to, kot ena jedrska elektrarna proizvede v kaki uri? oz še bolj po domače povedano?

Ne, v ~0,5 sekunde (JEK)...

Keyser Soze ::

WTF je električni zbiralnik?

Kondlc po domače.:D

@On topic
Kako že pravjo. Smo se glih zanč pogovarjal.

Charlie Foxtrot

Da ti en "ptičur" zjebe multimiljonsko mašino s svojo "štruco"? A me zajebavate al ste resni? To je približno tako resno, kot da ti odleti kolo pri avtu ko povoziš žabo.
Sedaj si pa predstavljajte, da se ta "event" zgodi, ko ni več možnosti za "emergency shutdown". Neresno. Totalen Charlie Foxtrot.8-O
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

root987 ::

Da ti en "ptičur" zjebe multimiljonsko mašino s svojo "štruco"?

Še nekaj tako vsakdanjega kot je letalo lahko ptič uspešno pripravi do tega, da bo moral zasilno pristati.

Kak so ti aero inžinirji čist totalno nesposobni, ko pa je povprečn slo-tekovc velemojstr na vseh področjih.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: root987 ()

cegu ::

Zdi se kot prvoaprilska šala.

jype ::

cegu> Zdi se kot prvoaprilska šala.

Sej je, back from the future!

PaX_MaN ::

Ne morem se spustiti na njihov nivo. ;)

Misliš dvigniti? Ker nekako dvomim, da je pavšalno obkladanje s 'prekletimi idioti' na višini Triglava.
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

Thomas ::

To, da pada ptičji drek, dež ali karkoli v predel naprave, kjer se hladi na blizu absolutne nule ... je joke.

Po moje kmalu sledi ena drugačna "pojasnitev", za katero bo poskrbel njihov PR oddelek in se nam bodo potem ubogi heroji vsem smilili. Kako se to razdajajo za nas vse, kako pametni in strokovni in nezmotljivi so, ta rokovnjaška banda.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

M-XXXX ::

To, da pada ptičji drek, dež ali karkoli v predel naprave, kjer se hladi na blizu absolutne nule ... je joke.

Se strinjam s tomasom, tako "precizna" zadeva, pri tako nizki temperaturi je zavita z metri izolacije, tako da en drekec al kruhek nima kaj veliko vpliva na kaj takega...:D

clix ::

tako "precizna" zadeva, pri tako nizki temperaturi je zavita z metri izolacije:D

Dvomim, da nizke temperature ohranjajo z metri izolacije. Najbrž imajo vakum. Kje so pa ta drekec najdl, pa tudi mene zanima. :D

M-XXXX ::

Ni treba vse tako dobesedno jemat... My point was: ne moreš se posrat na nekaj, ki je tako ali drugačno izolirano:)

Mipe ::

Ne vemo, na kaj točno je padlo. Morda je padlo na ZUNANJI senzor, ki je zbiral informacije, potrebne za stabilno delovanje, tisti kruhek pa je vse vrgel iz konteksta.

M-XXXX ::

Zunanji senzor ne more imet 1.9K

Mipe ::

Nič v atmosferi ne more imeti 1.9K. Lahko pa meri zunanjo temperaturo, tako da lahko ustrezno nastavijo notranjo temperaturo. Če se zunanja spremeni, se tudi notranja. Lahko predvidevamo, da je bil kruhek topel, ker ga je ptič nosil ali ga je ravnokar ukradel peku.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

M-XXXX ::

Če se zunanja spremeni, se tudi notranja.

Vendar bi morala biti tudi v tem primeru tudi ta zunanja temperatura strogo nadzorovana ter konstantna, definitivno pa ne meri na enem hodniku, po katerem vleče prepih, vsake toliko časa pa še kašen ptič prileti mimo:D

Thomas ::

Ne moreš jih braniti Mipe. Tooo silly.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Mipe ::

Ne vem točno, kaj je ta električni zbiralnik, zato lahko le špekuliram. Je pa lep primer "butterfly effect". Majhna napaka v senzorju lahko povzroči velika odstopanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

Saladin ::

Meni se zdi, da se je šlo za neke vrste high-efficiency cooler, ki pa je obenem zelo občutljiv na tujke.

Čisto praktičen problem, ki pa teoretikom ni kapnil pri konstruiranju.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

3p ::

Hmm. Je kdo pomislil, da je ta novica... kako se že reče sodobno... no, natega, po domače.

destroyer2k ::

Ah tole po mojem mnenju ni res, ker če delček kruha pade notri potem je človeška napaka in verjetno nočejo povedati da nekdo jedel tam kjer nebi smel.

Poldi112 ::

>Ni treba vse tako dobesedno jemat... My point was: ne moreš se posrat na nekaj, ki je tako ali drugačno izolirano:)

Um, ne, tvoj point je, da kljub temu da nimaš pojma, zakaj je do tega prišlo in kako sploh zadeva izgleda, veselo zaključiš, da so debili.
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

Pithlit ::

Ja no... malo sumljivo na izi je ta multimiljardni projekt sabotirat. Če je to res. Rahlo ne verjetno. Nekako tako kot postavit nezaščiten napajalnik poleg pomivalnega korita.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

M-XXXX ::

Niti približno, hotel sem le poudariti, da zgodbi kako se je ptič posral na nekaj kar je tako precizno, da jo zmoti vsaka malenkost, ob enem pa dostopna vremenu/živalim/whatever... In ja- nimam pojma zakaj je do tega prišlo, vendar mi logika narekuje, da zaradi take malenkosti ni prišlo.

Azrael ::

Ne vem koga imajo za norca s takimi objavami? In predvsem, kdo so [cenzurirano], ki peljejo take prozorne zgodbice?

Če je nekaj montirano zunaj na prostem, ni dileme ali mora bitri odporno na vplive okolja ali ne. Sploh ne pri projektu, ki je požrl goro denarja, dal pa ni še nobenih rezultatov, samo zamude in prestavitve.

Verjetno bo čez par dni objava, da morajo zadevo še malo poboljšati in bodo nadaljevali čez xyz mesecev, aja pa rabimo še toliko in toliko G€ cvenka, da bomo tole šalamastiko furali dalje...

Za te kalibre bi prišla prav tista ruska ideja. Rezultate, do takrat in takrat, ali pa greste lepo pred zid.
Nekoč je bil Slo-tech.

M-XXXX ::

+1

To sem ves čas govoril:)

root987 ::

Za te kalibre bi prišla prav tista ruska ideja. Rezultate, do takrat in takrat, ali pa greste lepo pred zid.

Najlažje je seveda gobezdati iz udobnega naslonjača kako da se itak da vse narediti do nekega datuma, ker sicer so pa čist in popolnoma nesposobni.

Me prav zanima, če je tebi ni kdaj pri kakšnem bolj kompleksnem opravilu zagodla smola in se je rok prestavil za nekaj časa. No, razen seveda če še nikdar nisi opravljal kaj bolj kompleksnega.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

Azrael ::

Vse ima meje.

Če nekaj ne znaš, ne zmoreš, pusti ali vsaj korektno razloži v čem je problem.

Se boš bistveno manj blamiral, kot s takimi izgovori, ki so na ravni tistih, ki niti sprejemnega izpita za vrtec niso naredili.
Nekoč je bil Slo-tech.

Thompic ::

Kdo se zdaj dela norca iz koga? Ptiči od ljudi sigurno ne..

Ah to resnično postaja large moron collider..
strani: « 1 2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nov hitrostni rekord v CERN-u

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
82922 (1726) Poldi112
»

Popravila na LHC tečejo po načrtih

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
92156 (977) CaqKa
»

Našli krivca za novo zamudo trkalnika

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
152901 (1146) Jst
»

Objavljena analiza incidenta v CERN-u (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
25915093 (6553) kitzbrado
»

V CERN-u zagnali LHC! (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
849036 (3820) tomi genius

Več podobnih tem