☰

» »

Microsoftu dodaten teden v bitki z EU

Microsoftu dodaten teden v bitki z EU

The Register - Poročali smo že, da je Evropska komisija pod drobnogled vzela Microsoftovo integracijo Internet Explorerja v Windows, kar je po njenem mnenju izkoriščanje monopolnega položaja. Prvikrat so Microsoft opomnili 15. januarja letos, ko so podjetju poslali obvestilo o nasprotovanju in mu dali dvomesečni rok, da odgovori na očitke. Rok so nato podaljšali do 21. aprila, včeraj pa je predstavnica Evropske komisije za stike z javnostmi potrdila, da so Microsoftu rok podaljšali še za dodaten teden, skupno na 28. april. Razloga za odločitev ni navedla.

O mogočih izidih smo že dosti špekulirali, a se trenutno zdi najverjetnejša zahteva, da se v Windows vključi še kak konkurenčen brskalnik in nato uporabniku ponudi možnost izbora, katerega bo dejansko namestil. Druga možnost bi bila prepoved prodaje IE z Windows, a se je Evropska komisija verjetno kaj naučila ob primeru z Windows Media Playerjem, ki je bil zanjo pirova zmaga. Izrečejo lahko seveda še globo.

59 komentarjev

«
1
2

zk_eu ::

jst še vedno ne razumem,zakaj jim težijo, če je njihov operaciski sistem, sej so ga oni razvili, nej delajo z njim kar hočejo...
Non omne, quod licet, honestum est - Ni vse, kar je dovoljeno, tudi pošteno.

cekr ::

Nazadnje bodo naredili nek paket posebej, ki ne bo imel IE. Tega paketa potem itak ne bo nihče kupil.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

Poldi112 ::

>jst še vedno ne razumem,zakaj jim težijo, če je njihov operaciski sistem, sej so ga oni razvili, nej delajo z njim kar hočejo...

Ne razumem, če naredim sam svoj avto, zakaj ga moram še vedno registrirati in se z njim voziti po omejitvah, naj delam z njim kar hočem...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

cekr ::

>jst še vedno ne razumem,zakaj jim težijo, če je njihov operaciski sistem, sej so ga oni razvili, nej delajo z njim kar hočejo...

Ne razumem, če naredim sam svoj avto, zakaj ga moram še vedno registrirati in se z njim voziti po omejitvah, naj delam z njim kar hočem...


Ta primerjava pa ni niti malo primerna.

Lahko pa narediš avto in ti težijo, da ne smeš vgraditi še avtoradio, ki si ga tudi sam naredil.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

BigWhale ::

Lahko pa narediš avto in ti težijo, da ne smeš vgraditi še avtoradio, ki si ga tudi sam naredil.


Seveda in ce bi ti proizvedel 98% vseh avtomobilov, potem bi ti tudi verjetno tezili. Vsak avto bi prisel z avtoradiem. Lastnik bi ga sicer lahko ven odmontiral in dal not drugega ampak verjetno bi za to moral celo placat. Ker sam tega ne bi znal narediti.

Shuli ::

>jst še vedno ne razumem,zakaj jim težijo, če je njihov operaciski sistem, sej so ga oni razvili, nej delajo z njim kar hočejo...

Ne razumem, če naredim sam svoj avto, zakaj ga moram še vedno registrirati in se z njim voziti po omejitvah, naj delam z njim kar hočem...


Bedna primerjava. :| Se pa tudi sam sprašujem zakaj jim ni dovoljeno ravnati z svojim izdelkom, tako kot sami hočejo? Pa prosim ne linkajte protimonopolnih zakonov ali se zgovarjajte na njih.

bluefish ::

je pa zanimivo, da so se v proces proti monopolu MS vključili tudi IBM, Adobe in Sun - Adobe s svojim Flashem prav tako ni nedolžna ovčica.

Utk ::

Jaz pa ne vem zakaj se MS temu ne ukloni že enkrat in ob inštalaciji postavi vprašanje "Ali želite imeti možnost iti na internet takoj po inštalaciji?*". Kdo bi pa kliknil ne...pod zvezdico bi pa pisalo, da rabiš tudi ISP itd. In potem še odinštalacija, ki bi poskrila vse ikone in sam exe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

kriko1 ::

Bedna primerjava. :| Se pa tudi sam sprašujem zakaj jim ni dovoljeno ravnati z svojim izdelkom, tako kot sami hočejo? Pa prosim ne linkajte protimonopolnih zakonov ali se zgovarjajte na njih.

Točno tako! Pustmo zakone, saj so samo za lep izgled!

zk_eu ::

>jst še vedno ne razumem,zakaj jim težijo, če je njihov operaciski sistem, sej so ga oni razvili, nej delajo z njim kar hočejo...

Ne razumem, če naredim sam svoj avto, zakaj ga moram še vedno registrirati in se z njim voziti po omejitvah, naj delam z njim kar hočem...



bolj bedne primerjave pa res nebi mogel najti...
Non omne, quod licet, honestum est - Ni vse, kar je dovoljeno, tudi pošteno.

MrStein ::

Shuli:
Pa prosim ne linkajte protimonopolnih zakonov

Aja, ker MS-u ni treba spoštovcati zakonov ?
Zelo zanimiv argument. Čisto fanatikovsko. Kot je bilo za pričakovat.
"Ampak gospod sodnik, zakaj pa mi po zakonu sodite ???" :\
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

MrStein ::

Primerjava je čist v redu. Evo še ene. Če je nož moj, in vrv s katero sem zvezal žrtev tudi, zakaj je ne bi smel zaklati ? Pa še v moji kleti je. Ne vem, kaj mi zdaj očitajo.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Shuli ::

Primerjava je čist v redu. Evo še ene. Če je nož moj, in vrv s katero sem zvezal žrtev tudi, zakaj je ne bi smel zaklati ? Pa še v moji kleti je. Ne vem, kaj mi zdaj očitajo.


U bistvu bi blo bolj: Če je nož moj, zakaj se ne smem zabosti? Ne mešaj 2. osebe v to, ker oni z svojimi odločitvami ne vplivajo na druge izdelke. Ampak itak je lažje jokat kako je MS nepošten in ne vem kaj še. Kdo te sili uporabljat njihov izdelek? Pa nisem MS fanboy, drugi primer je Adobe in njihov flash, ampak ga nisem omenjal, ker je pač tema o MS. Tudi pri njih je podobno; vsi najprej pljuvali čez flash kako nebo uspel, sedaj pa bi vsi radi kos pogače. Če hočete zdravo konkurenco jo imejte tako kot je treba, naj se odloči uporabnik kaj bo imel. Firefoxu je nekako uspelo, pa ni bil alternativna možnost ob namestitvi? Če so drugi browserji preleseni, da bi delali na svoji podobi in se malo pokazali svetu pač ni OK. Bolje počakat, da MS nardi the hard part, zajočeš malo komisiji in lepo si v najbolj popularnem OSu na planetu. In še to čisto zastonj, kaj bi rabil miljone za oglaševanje in razvoj. Naj drugi delajo in prebijajo led, mi bomo pa samo počakali in pobrali zasluge.:|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Shuli ()

Icematxyz ::

Če hočete zdravo konkurenco jo imejte tako kot je treba


Microsoft ni zdrava konkurenca.

Shuli ::

Če hočete zdravo konkurenco jo imejte tako kot je treba


Microsoft ni zdrava konkurenca.


Ker?

Icematxyz ::

Nevem kaj bi rad da ti zdaj odgovorim?

Moravče ::

Če hočete zdravo konkurenco jo imejte tako kot je treba


Microsoft ni zdrava konkurenca.


Ker?


Monopolistu bi bolj težko sploh rekel konkurenca, kaj šele zdrava konkurenca.

Poldi112 ::

Ni problem da je monopolist, problem je, da že desetletja izkorišča ta svoj monopol za ustvarjanje novih monopolov, in browserji so samo edenn od njih.

Evo, zato.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

jype ::

blueFish> Adobe s svojim Flashem prav tako ni nedolžna ovčica.

Kakšnih zlorab monopolnega položaja se pa Adobe poslužuje?

e-marko ::

Hm... V primeru, da MS odstrani IE me zanima kako naj človek potem po instalaciji odjadra na net in si naloži želeni brskalnik?

LP
...somebody, somewhere...

cekr ::

Hm... V primeru, da MS odstrani IE me zanima kako naj človek potem po instalaciji odjadra na net in si naloži želeni brskalnik?

LP



Potem se bo pa našel nek birokrat in MS tožil, zakaj ne omogoča dostopa do interneta.

Tu je samo denar. Briga tiste v Bruslu za IE, Opero, FireFox, Safari...Še vejo ne kaj je to.

Nekdo bi se rad naredil pomembnega.
Če ne bi bilo govora o IE, bi pa kaj drugega našli.
Mogoče gonilnik za mrežno.

Jest pa zahtevam, da mi dajo na razpolago več programov za delo s FAXi. Ne more biti v sistemu privzet kar od MS.

Vse je zelo bolano.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

zk_eu ::

Primerjava je čist v redu. Evo še ene. Če je nož moj, in vrv s katero sem zvezal žrtev tudi, zakaj je ne bi smel zaklati ? Pa še v moji kleti je. Ne vem, kaj mi zdaj očitajo.


Ok potem takle po tvoji logiki, wolkswagen deva not svoje motorje, ampak ker je Oplov manj izkorišča svoj monopolni položaj, zakaj ne deva not pol oplove motorje?

Sicer daleč od tega da je oplov manj, to je samo rpimer takega razmišlanja...

Isto je tukaj, microsoft je razvil svoj operaciski sistem, v katerega lahko deva kar mu paše, itak je pa vsak že tolko poučen, da gre sam na net in si nasmesti FF, opero i.p.d..., če mu IE ne ugaja... Mislim, daje čisto dovolj, da je notri samo funkcija odstrani...
Non omne, quod licet, honestum est - Ni vse, kar je dovoljeno, tudi pošteno.

MrStein ::

Shuli:
ker oni z svojimi odločitvami ne vplivajo na druge izdelke

Aja, Netscape je naredil samomor ? A res ?

nx7400:
Sicer daleč od tega da je oplov manj, to je samo rpimer takega razmišlanja...

Aja,. torej sam si ugotovil, da tvoj primer nima podlage ?

Le zakaj nekdo ne da primer, ki ima smisel ? Vsi le: Joj, le zakaj entiteti X sodijo po zakonih ? Zakaj mu ne sodijo na lepe oči? Ali proti podpkupnini ?
Whatever...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

darkolord ::

Vsi le: Joj, le zakaj entiteti X sodijo po zakonih ? Zakaj mu ne sodijo na lepe oči? Ali proti podpkupnini ?

Al pa recimo: Kaj je namen takega zakona?

BigWhale ::

Takoj vsi nazaj na Dialup in k telekomu!

Zato ker je monopol dober ...

Utk ::

Takoj vsi nazaj na Dialup in k telekomu!

Zato ker je monopol dober ...

No, jaz osebno imam raje kje kakšen monopol (pa ne tak, ki je diktiran od države), kot pa neko fašistoidno diktaturo EU birokratov, ki bo morda res preprečila kje kakšen tak monopol (pustimo, da bo istočasno omogočila 10 drugih), ampak bo zato vtikala svoje lepljive prste povsod, tudi tam kjer res ni potrebno.
Malo več svobode prosim lepo. Tudi če za ceno, da ima nek brezplačen zanič brskalnik več uporabnikov kot drugi brezplačen boljši brskalnik. Kaj je bolj pomembno?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

BigWhale ::

Khm, ja svobodo ti odvzema MS. Zato je pa na zatozni klopi. A se nisi doumel tega.

In ne, monopol ni nikoli dober. Morda se ti zdi v prvem trenutku, da je monopol dober ampak ni. Tud komunizem in socializem zgledata najprej dobra.

Utk ::

In kdo ti brani zdaj naložit drug brskalnik? Svoboda da daš v svoj izdelek kar hočeš, je bolj pomembna kot svoboda, ki pomeni lažjo izbiro med enim ali drugim brskalnikom, oba, oz. praktično vsi, so pa itak zastonj. To vtikanje EU birokratov se ni začelo niti končalo tu, sej je vsak mesec ena novica o tem na slo-techu. Kmalu bo prepovedano prdnit na javnem mestu, če boš že smel, boš pa moral plačat davek. Tega imam počasi zadost.
Monopol res ni dober, ampak če se preprečevanje monopolov uporabljamo neke diktatorske prijeme, ki stanejo ogromno, imam že raje kak monopol. Kot imam raje kje kakšnega pijanega voznika, kot da policija strelja pijance. Čeprav me ne bi niti do dost ganilo.

Poldi112 ::

Ni problem v tem da bi bilo težko naložiti drug brskalnik - problem je, da se eden izmed njih širi brez tega, da ga rabiš naložiti. Posledično si lahko privošči da je smrad, web developerji imajo več dela, uporabniki slabšo izkušnjo, konkurenca pa nefer pogoje za tekmovanje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Poldi112 ()

darkolord ::

Če so pa pri instalaciji ponujene alternative, pa te ne morejo biti smrad?

Poldi112 ::

Lahko so, ni problema. Ponovno, sploh ni problem v tem da je IE 6 zanič (oz. dober, nima veze), problem je, ker ne tekmuje na podlagi kvalitete, marketinga, ... ampak bundlanja.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

thramos ::

Takoj vsi nazaj na Dialup in k telekomu!

Zato ker je monopol dober ...



Mhm, zato je treba z protimonopolnimi zakoni prisilit Telekom da vleče kable za Gratel? Da Telekomovci ponujajo T-2 pakete?

Aja ne, prisilimo Telekom da ponuja samo skrajno okrnjene pakete interneta. Terminalski dostop in 14.4 kbit/s.

8-O

823483 ::

Raje naj se spravijo na Apple, katerega omejevanje svobodne izbire računalnika za namestitev OS X-a je bolano in precej bolj sporno kot pa IE, ki je del Windowsov. Poleg tega tudi pri Applu dobiš Safari prednaložen.

Poldi112 ::

Apple nima monopola.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

823483 ::

Apple nima monopola.

Ima. Na svojem segmentu računalnikov ima 100% monopol.

Poldi112 ::

Ampak to je butasta izjava, ane - recimo tako kot izjava, da ima Wolkswagen 100% monopol na tržišču Golf-ov. Sicer je res, a povsem irelevantno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

noraguta ::

Shuli:
ker oni z svojimi odločitvami ne vplivajo na druge izdelke

Aja, Netscape je naredil samomor ? A res ?


seveda je z verzijo 4 preveč hroščev za 5 minut delovanja, celo apple je na koncu nafehtal pr msju IE , na linuxu pa smo se nekako prebijali z konquererjem. netskejp se je zajebal sam na žalost uporabnikov kompanija se je pa itak srečno prodala aolu.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

pecorin ::

Apple nima monopola.


Ima. Na svojem segmentu računalnikov ima 100% monopol


potem ima monopol vsako podjetje.

techfreak :) ::

Apple nima monopola.

Ima. Na svojem segmentu računalnikov ima 100% monopol.

Ja, MS pa ima monopol na pisarniške pakete na Macih.

Zheegec ::

Apple nima monopola.

Ima. Na svojem segmentu računalnikov ima 100% monopol.

Ja, MS pa ima monopol na pisarniške pakete na Macih.

Za iWork najbrž še nisi slišal? Ali je lažje namestiti piratske MS OFfice :)
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

MrStein ::

nejc:
Ima. Na svojem segmentu računalnikov ima 100% monopol.

Jaz pa imam v svoji spalnici monopol. Hitro, tožite me.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Icematxyz ::

Treba bo vsaj srednješolski učbenik ekonomije odpreti in predelati da se ne streljajo takšne neumnosti. Morda je že toliko časa od srednje šole minilo ali pa še niste v srednji šoli sploh bili?

Druge razlage nimam.

Zgodovina sprememb…

techfreak :) ::

Apple nima monopola.

Ima. Na svojem segmentu računalnikov ima 100% monopol.

Ja, MS pa ima monopol na pisarniške pakete na Macih.

Za iWork najbrž še nisi slišal? Ali je lažje namestiti piratske MS OFfice :)

Kako lahko iz mojega posta sklepaš, da ne poznam iWork, kaj šele da bi ga uporabljal in da uporabljam MS Office, po možnosti še piratski?

Če te že zanima, kar te vsekakor ne bi smelo, ti lahko povem, da uporabljam kupljen iWork 08. In sem zaenkrat z njim veliko bolj zadovoljen kot z piratskim MS Office na prejšnji Windows mašini.

Zheegec ::

Apple nima monopola.

Ima. Na svojem segmentu računalnikov ima 100% monopol.

Ja, MS pa ima monopol na pisarniške pakete na Macih.

Za iWork najbrž še nisi slišal? Ali je lažje namestiti piratske MS OFfice :)

Kako lahko iz mojega posta sklepaš, da ne poznam iWork, kaj šele da bi ga uporabljal in da uporabljam MS Office, po možnosti še piratski?

Če te že zanima, kar te vsekakor ne bi smelo, ti lahko povem, da uporabljam kupljen iWork 08. In sem zaenkrat z njim veliko bolj zadovoljen kot z piratskim MS Office na prejšnji Windows mašini.

Torej MS nima monopola na pisarniške pakete na Macih.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Utk ::

Če nekaj dražje plačaš, je skoraj avtomatsko, da boš s tistim bolj zadovoljen. To je čisto psihološko. Ampak očitno imajo ljudje, ki itak kradejo, vseeno večinoma raje MS Office.

techfreak :) ::

>> Torej MS nima monopola na pisarniške pakete na Macih.
Torej glede na to kaj jaz uporabljam sklepaš, da večina ostalih Mac uporabnikov uporablja iWork?

BigWhale ::

Mhm, zato je treba z protimonopolnimi zakoni prisilit Telekom da vleče kable za Gratel? Da Telekomovci ponujajo T-2 pakete?

Aja ne, prisilimo Telekom da ponuja samo skrajno okrnjene pakete interneta. Terminalski dostop in 14.4 kbit/s.

8-O


Ne, s proti monopolnimi zakoni so recimo Mobitelu prepovedali zaklepanje telefonov na svoje omrezje. Prav tako so razveljavili stacking treh dvoletnih aneksov in s tem narejeno vezavo. Potem so Telekomu zregulirali cene za najemanje vodov. Telekom so razlastili kot lastnika omrezja in sedaj se ti lahko odlocis, da bos imel ADSL dostop pri Amisu ali pa T-2 ali pa Telemachu namesto pri Telekomu.

Aja, se je komu zdelo sporno bundlanje ISDNja in ADSLja?

Zakaj tocno je bil dober monopol na podrocju telekomunikacij pri nas?

thramos ::

Odlično, lep primer učinkovitega, razumnega boja proti monopolu.

Zakaj pa jim niso še okrnili paketov na neuporabne ter jih prisilili v prodajo konkurenčnih paketov, kar nekateri podpirate v boju v Microsoftovim monopolom?

Poldi112 ::

Stvari ne moreš ravno mapirati 1:1. Povej ti, kako bi odvzel microsoftu konkurenčno prednost recimo na področju brskalnikov, ki jo ima zaradi monopola?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
«
1
2

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Uradno: junija 2017 konec dragega mobilnega gostovanja v EU, uzakonitev nevtralnosti (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet		7139203 (33982) AndrejO
»

Komisija: Google verjetno krši protimonopolno zakonodajo

Oddelek: Novice / Tožbe		319999 (7478) lizardyou26
»

Microsoftu pol milijarde evrov globe (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Tožbe		14331855 (28938) MrStein
»

V Windows 8 za EU izbira brskalnika (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Brskalniki		10333189 (30879) Icematxyz
»

Bo Microsoft ponovno kaznovan zaradi kršitve monopolnih prepovedi? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Tožbe		12015078 (11610) krho

Več podobnih tem