» »

Bo Microsoft ponovno kaznovan zaradi kršitve monopolnih prepovedi?

1 2
3
»

veteran ::

Azrael: Odličen program tako postane počasen bloatware. Zato sem že večkrat napisal, da bi morali razvijalci FF in OOo ustaviti konje in zadevo zoptimalizirti, novosti pa prihraniti za naslednjo veliko izdajo.

Hmm, pa sploh veš, kako je M$ "optimiziral" zagon IE? Tako, da je stvar naložil že ob zagonu operacijskega sistema (od windows98 naprej). Zaženi processexplorer (dobiš ga na sysinternals.com), in primerjaj, katere dll-e imaš v procesih explorer.exe in iexplore.exe (ta je samo wrapper). Ni razlike. Explorer je naložen že ob zagonu, explorer je tvoj start gumb in tvoj taskbar. Pa še brskalnik, jasno. Res bistra optimizacija, ni kaj. :D

Tudi če zamenjaš shell in uporabljaš npr litestep ali bblean, se IE še vedno nekam hitro odpre. Zadeva je namreč tako globoko integrirana v OS in sistemske knjižnice, da se ti samo zdi, da je hiter in odziven. Bloatware si naložil že ob zagonu OS.

No, že zaradi takega načina programiranja bi jih morala evropska komisija pošteno pritisnit. Ampak nekaterim še vedno ni jasno, da M$ na tak način zahrbtno zatira konkurenco! :\

Pa da ne bo kdo narobe razumel, nič nimam proti, če Microsoft zraven OS priloži brskalnik in media player. Kar, ampak ne tako, da ga integrira v sistem in naloži že ob zagonu OS. Naj se stvar inštalira tako, kot vsi civilizirani programi na tem svetu, v svoj direktorij; sistemske mape in register pa naj lepo pusti pri miru. Že zaradi varnostnih razlogov bi morali ločiti IE od sistema. ;((

BTW, na enak način lahko optimiziraš Firefox in OpenOffice, za oba obstaja t.i. preloader, pa se bo program v trenutku odprl. Ampak če bi za vse programe uporabljali Microsoftov pristop, bi morali uporabniki ob vsaki namestitvi kakšnega večjega programskega paketa nabaviti še nekaj rama.

Azrael ::

@veteran:

Samo toliko za info: OOo 2.0.1 Writer z novim praznim dokumentom se mi zaganja 2 minuti s preloaderjem, kar je več, kot pri meni rabi sistem, da se postavi (C550, Win98).

MSOffice 2k Word za prvi zagon in odpiranje praznega lista rabi 15s in ima izklopljen hitri zagon. :\

FF je isti šmorm in proti Maxthonu pravi polž v vseh pogledih, funkcije so večinoma iste. Enako je tudi v primerjavi z OOo in MSO 2k. BTW Razvpiti izvoz v pdf je v Win aplikacijah itak mala malca ( Pdf creator).

Tako, da ne bi upal trditi, da sta OOo in FF zoptimalizirana. IMHO nista.
Nekoč je bil Slo-tech.

ank ::

Azrael
potem imaš pa nekaj zelo narobe, če se ti tako dolgo odpira. Meni se OOo 2.0.3 Writer z novim praznim dokumentom brez preloaderja odpre v 5 s. No mogoče so v novi verziji tako zoptimizirali zadeve ampak tudi prej ni bilo niti blizu takega časa kot pri tebi.

Oziroma še prej kot v 5 sek:

time oowriter2

real 0m3.110s
user 0m0.004s
sys 0m0.012s

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ank ()

darkolord ::

Meni se novi Word, Excel in Powerpoint pri prvem zagonu odprejo v približno pol sekunde 8-)

ank ::

darkolord to se ti samo zdi :)

Daedalus ::

Jaz mam pa najdaljšega od vseh.


/tako nekak izpadejo primerjave in kurčenja okoli tega, kolko s več/manj se en pisarniški paket/browser, OS, zaganja od drugega


:\
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

ank ::

Daedalus vem kak to zgleda. Ni bil moj namen to. Pač se mi je zdelo 2 minuti preveč . Darkolord pa se je takoj moral pohvaliti da ima manjšega :P

darkolord ::

Manjše je večje! :D

Matthai ::

Azrael: tvoj primer je zelo čuden (jaz imam drugačne izkušnje), imaš pa prav. Na optimizaciji je VEDNO treba delati.
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

veteran ::

Azrael,

na podobnem računalniku (Pentium 200, win98, 64M rama) se meni K-meleon (opensource brskalnik, na Gecko osnovi) odpre v trenutku, IE6 pa melje 6s. Če je odprtega še kaj, se K-meleon vedno naloži v dveh, treh sekundah. Tudi med delovanjem je k-meleon hiter, pri IE je že skrolanje po daljši strani, ki ima npr na levi strani večji meni v float-u, skrajno naporno, zaradi hroščate implementacije float box-ov se namreč cela stran prevečkrat osvežuje, kar se na tako starem računalniku še kako opazi, k-meleon pa deluje povsem tekoče, brez zatikanja.

BTW, hvala, da si me spomnil, da moram še na tem računalniku posodobiti OpenOffice. Evo, takole je: OO 2.0.3 se naloži v 16-22s, dokumente (krajše) odpira 5 do 10s. OK, ni bogve kaj, se pa da delat.

Kakorkoli, na novejših računalnikih, ki imajo vsaj 512MB ram-a (kar je itak minimum za spodobno delovanje XP SP2), tako OO kot Fx delujeta dovolj hitro. Bi pa šlo še hitreje, če bi M$ odstranil IE iz sistemskih komponent, ker tako po nepotrebnem žre ram in cpu cikle.

darkolord ::

Bi pa šlo še hitreje, če bi M$ odstranil IE iz sistemskih komponent, ker tako po nepotrebnem žre ram in cpu cikle.

Ram? CPU cikle? Kje???

Daedalus ::

Ram? CPU cikle? Kje???

Na tvojem računalniku, d0h:\

:D :P
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

darkolord ::

Ne

Poldi112 ::

Se pravi da MS software ne potrebuje rama in cpu-ja. So pa res maherji.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Gandalfar ::

Poldi112: ce se ne uporablja aktivno, potem seveda ne :)

MrStein ::

>MrStein: Bistri : "res ne vidim, kje bi lahko MS še inoviral."
Na primer v Office, ali 100 drugih izdelkih, ki jih ima ? Ali v kakem novem izdelku ?

Preberi celo poved:
Če si zapičiš v glavo, da mora (SME!!!) OS nuditi samo to, kar je nudil Windows95, potem res ne vidim, kje bi lahko MS še inoviral. :|
Potem ne potrebuješ novih Windows. Čemu, če si zadovoljen s funkcionalnostjo več kot deset let starih Windows95??? :))
Ali praviš, da na področju OS ne sme biti konkurence?


Ah daj no, za milijon inovacij in izboljšav je prostora, ne da bi vsiljeval aplikacije, ki tekmujejo z izdelki drugih proizvajalcev.
In to je celo MS delal. (kar primerjaj XP z 95, če ne verjameš)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

MrStein ::

Pa še par primerov inovacij, ki jih lahko MS naredi, pa se noben ne bo pritoževal :
- če grem z miško na rob, se naj task bar pojavi vedno, ne pa le v 85% primerih
- naj se okna več ne zatikajo (da jih ni mogoče premaknit ali minimizirat)
- naj ne bo več "skritih" oken (dialog skrit nekje za petimi okni in nikjer nobene informacije o njem, recimo v taskbaru)
- UDF podpora za pisanje
- na task baru bo naj vedno vgreznjen gumb od okna, ki ima fokus

Tak. Možne inovacije, ki se jih spomnim v tej minuti. V pol dneva lahko naštejem še vsaj ducat.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

MrStein ::

Še več inovacij :
- copy in paste naj dela vedno, ne le včasih
- tooltipi se naj pojavijo NAD elementi, na katere se nanašajo, ne pod njimi (in tako delno ali čist ne-vidni)

Ampak hej, rajši kršijo zakone in se pol jokajo, da jim ne pustijo "inovirati" ... :\
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

darkolord ::

No, to je vse že rešeno

MrStein ::

Kje pa dobim te rešitve ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

krho ::

ja pa taskbar bi se pr auto hide tud lahko VEDNO skril, ne pa da moram včasih preklikat al pa alt-tabat v vsako od 15-20 odprtih aplikacij...
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: krho ()
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Microsoftu pol milijarde evrov globe (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Tožbe
14320204 (17287) MrStein
»

Evropska komisija: Microsoft kršil protimonopolne zaveze

Oddelek: Novice / Tožbe
479120 (7799) Manu
»

Bo Vista zamujala v EU? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Tožbe
656411 (5178) Ch4N93
»

Visoke kazni za Microsoft (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostala programska oprema
22413463 (9768) BigWhale
»

Evropska komisija grozi Microsoftu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / --Nerazporejeno--
574652 (4652) undefined

Več podobnih tem