» »

Razvoj vojaških robotov z umetno inteligenco

Razvoj vojaških robotov z umetno inteligenco

Wired News - V razvojnih laboratorijih letalskih sil ZDA se trenutno ukvarjajo z razvojem robotov, namenjenih boju v skupinah. Projekt temelji na delu Stephena Thalerja, ki se že 10 let ukvarja z zanimivimi programskimi projekti. Njegov izdelek, poimenovan Creativity Brainchild, je s pomočjo evolucijskih algoritmov v preteklosti iz podanih idej in podatkov že izpeljal nove (med drugim je uspešno napisal glasbo, ustvaril recept za brezalkoholno pijačo ter osnoval material, ki naj bi bil podobne trdote kot diamant), po novem pa se Stephen s podobnim principom loteva tudi izdelave umetne inteligence za bojne robote.

Mehanični vojaki bodo zmožni samostojnega učenja, kar naj bi bila njihova glavna prednost, do sedaj so v računalniški simulaciji že dosegli obetavne rezultate -- med drugim so pametno žrtvovali enega izmed članov ekipe, da je zamotil stražarja, medtem ko so drugi dosegli željen cilj. Do uporabne in varne implementacije bo vsekakor preteklo še nekaj časa, po besedah ustvarjalcev pa je trenutno največji problem ravno procesorska moč, ki je zaenkrat še ni na voljo, vsaj ne v dovolj majhni in ceneni obliki za vgradnjo v predvidene robote.

Članek izvira s strani Wired News, o njem pa nas je na ta deževni večer prijazno obvestil snow.

43 komentarjev

Legend(SLO) ::

Men osebno se zdi, da bomo kmal dejansko doživel v realnosti ideje iz znanstevenofantastičnih filmov. Edin, da dvomim v zmago človeštva. zdi se mi skoraj nemogoče, da bi se tej roboti naučil kej pametnga sej od koga pa naj se? Od ns mogoče?

Drugače pa lep prodor za tehnologijo, ki zgleda prodera tudi na področja, ki delajo ljudi "človeške"
krneki

MarkV ::

To kar pride v javnost kot oprema v razvoju je ponavadi bilo izdelano že vsaj par let prej v ameriški vojski:D svoje tehnologije in inovacije skrbno zakrivajo, če pa kdaj spustijo ven kako novico, je ta ponavadi že a-go.

USArmy se že dolgo ukvarja z inteligentnimi stroji, med drugim zadnjih nekaj let intenzivno vlagajo denar v razvoj "spy drone" vohunske čebele - mehanskega insekta z določeno stopnjo "inteligence", ki bi lahko (zaradi svoje majhnosti in podobnosti s pravim insektom) špijoniral po hišah osumljencev ali na vojnih območjih. Največje probleme imajo z letalno pripravo - krili, čeprav so se jim dobro približali, pa tudi z baterijo, saj za tak "insekt" mora biti stvar res majhna.

Enkrat je bla ena oddaja, pa se ne spomnim naslova:8)

fatg ::

1. korak: razvijajo pametne robote in jih pošiljajo v vojno namest vojakov.
2. korak: po stari navadi prodajo starejše modele svojega orožja (torej robote) ostalem svetu.
3. korak: vojna je samo še med roboti, ljudje majo mir.
4. korak: zaradi varnosti ljudi jo premaknejo na en drug planet/luno/komet.
5. korak: optimizirajo porabo ljudi: za vojno je zadosti en high-skilled geek. 3d čelada, pizza, pivo.
6. korak: vojna postane 1337 geek fight, zanjo pa se ogromna večina ljudstva ne briga več.

bi blo lepo, a? :)

Pyr0Beast ::

(re)volucija pa taka. Sicer osebno nimam nič proti robotom, ampak, da stuff za vojsko še vedno napreduje ...
... dejansko ne bo več dolgo od tega, da se iztrebimo. :\
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

jlpktnst ::

Ne ne, iztrebli nas bojo roboti :P Najboljše bo ko jih bomo/se bojo naučili še delat sami. Potem pa rabimo samo 2 strani ki bosta imeli tako tehnologijo :P Pa nas bojo lahko roboti čisto lepo "povozli".

Konec te človeške "kuge" če ne drugega :D

xabre ::

Judgment day :|

njok ::

Evoluirani vojački so me impresionirali že nekaj časa nazaj, ko sem se igral s temle.

Težko bi našli boljše orodje od digitalne evolucije za tako nalogo (pa ne samo).

MrM ::

Toliko o Asimovem prvem zakonu robotike. :|
I have always wished for a computer that would be as easy to use as my
telephone. My wish came true. I no longer know how to use my telephone.
--Bjarne Stroustrup

njok ::

Hja, MrM, preberi dobro:

A robot may not injure a human being or, through inaction, allow a human being to come to harm.


Diši po paradoksu, a?

MrM ::

Diši po paradoksu, a?

V nekem zelo malo verjetnem robnem primeru mogoče res. Asimov je tudi v večini svojih romanov skozi zgodbo iskal te skrajne primere in na nek način te tri zakone poskušal prikazati kot nepopolne. Vendar je to vedno (pogojno) dosegel na zelo obskuren način ter z ogromno truda s strani človeka.

Mislim pa, da je to zdaj že precej offtopic. Me pa dejansko moti taka uporaba AI-ja, najbrž zato, ker so mi bili ti trije (utopični?) zakoni robotike precej všeč.
I have always wished for a computer that would be as easy to use as my
telephone. My wish came true. I no longer know how to use my telephone.
--Bjarne Stroustrup

elhombre ::

Kaksna sreca da tehnologija zaostaja za cloveskimi idejami,ce ne bi,nas ze zdavnaj ne bi bilo vec.
Doomsday is coming!!

njok ::

Če robot ne gre na bojišče, da poškoduje vojaka iz nasprotne strani, bo poškodovan kdo drug na tej strani. Kaj naj sedaj naredi?

A vsi vi, ki se zmrdujete, bi raje, da so tam namesto robotov ljudje?

snow ::

Večina teh AI projektov vključuje genetske(evolucijske) algoritme in umetne nevronske mreže. Je pa problem pri vsem tem, da za umetno nevronsko mrežo človeške velikosti bo še potrebno malo časa in par superračunalnikov... ali kakšen uspešen @home projekt. Bojda ima folding@home isti rang računske moči kot blue gene.
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins

Pyr0Beast ::

A vsi vi, ki se zmrdujete, bi raje, da so tam namesto robotov ljudje?
Najraje bi videl, da tam nebi bilo nobenega. Če pa že, bi kakšni politiki/ministri/whatever lahko brez problemov stali v prvi vrsti >D
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

nevone ::

>Najraje bi videl, da tam nebi bilo nobenega.

Zaradi takih, kot si ti in še marsikdo, so potem dejansko samo tam, kjer ne gre drugače. Kakor ne maram pacifistov, ker preveč tvegajo, si v bistvu želim čim več pacifistov. Problem je samo v tem, da popolen pacifizem zaenkrat še vedno pomeni zagotovo smrt.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

Pyr0Beast ::

Zaradi takih, kot si ti in še marsikdo, so potem dejansko samo tam, kjer ne gre drugače.
Tole bilo mišljeno pozitivno ?

Sicer je pa človeška rasa že v principu nastrojena ena proti drugi. Vojne so bile, vojne so, in vojne bodo. Vedno se najde razlog, če ne drugega, pa za razkazovanje (pre)moči.

-Nepomembne stvari brisane za dobrobit naroda-
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

nevone ::

>Tole bilo mišljeno pozitivno ?

Ja, seveda.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

njok ::

Če pa že, bi kakšni politiki/ministri/whatever lahko brez problemov stali v prvi vrsti >D


Kaj že bi s tem dosegel? Osebno zadovoljstvo?

MrM ::

Če robot ne gre na bojišče, da poškoduje vojaka iz nasprotne strani, bo poškodovan kdo drug na tej strani. Kaj naj sedaj naredi?

Vedno se odloči za "lesser of two evils", ampak pustimo zdaj Asimova, ki z vsebino novice nima prav dosti. Sicer pa, si prebral kakšen njegov roman? Če bi, pomojem ne bi tega spraševal, ker so prav taka vprašanja glavna tema mnogih le-teh.

A vsi vi, ki se zmrdujete, bi raje, da so tam namesto robotov ljudje?

Misliš, da bodo ti roboti "ubijali" samo robote? :\
I have always wished for a computer that would be as easy to use as my
telephone. My wish came true. I no longer know how to use my telephone.
--Bjarne Stroustrup

nevone ::

>Misliš, da bodo ti roboti "ubijali" samo robote?

Seveda ne. Ubijali bodo tiste, ki bi sicer hoteli ubiti nas. Pa bili to roboti ali pa ljudje.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

njok ::

Možni scenariji so robot-robot, robot-človek, človek-robot in človek-človek. Kaj ti ostane, če izključiš robota?

MrM ::

Možni scenariji so robot-robot, robot-človek, človek-robot in človek-človek. Kaj ti ostane, če izključiš robota?

Edini sprejemljiv scenarij se mi zdi prvi, ki po mojem mnenju ni prav verjeten. Vsi ostali so mi ekvivalentni, ker vedno umre človek. Kaj torej ostane, če izključiš robota? Popolnoma enako.
I have always wished for a computer that would be as easy to use as my
telephone. My wish came true. I no longer know how to use my telephone.
--Bjarne Stroustrup

njok ::

Tudi moja izbira je robot-robot, post pa je bil namenjen tistim, ki se jim uporaba robotov v vojaške namene ne zdi primerna.

mitja ::

MATRIX - here we are...
Moje mnenje, da znanstvenofantastični filmi pripravljajo človeštvo na realnost v prihodnosti.
Če pogledamo filme iz preteklosti bomo videli, da je temu res tako....:D

Thomas ::

> Če pogledamo filme iz preteklosti bomo videli, da je temu res tako...

Matr so bili neumni, večina od teh filmov. Povsem mimo. Še narobe niso imeli, še narobe ne, kaj šele prav!

Not even wrong, kakor se reče.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

mitja ::

... v mislih sem imel, ko so prikazovali potovanje v vesolje... in danes dejansko lahko bivamo v vesolju. Naslednja stvar so podmornice...in podobno. Primerov je kar nekaj. :)
Torej ideja je bila.
Če pa pogledaš primitivnost takratnega prikaza tehnike, tehnologije,..., pa se strinjam, da niso imeli pojma.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mitja ()

Pyr0Beast ::

Kaj že bi s tem dosegel? Osebno zadovoljstvo?
Weč kot to XD
Vedno se 'fajtajo' vojaki, namesto politiki, ki so borbo povzročili.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

LuiIII ::

Vojne z roboti. Ne hvala. Po mojem mnenju bi se morale vojne še vedno biti s hladnim orožjem. Zakaj?
1.) Direkten kontakt s sovražnikom => ubijanje ubija tudi ubijalca
2.) Manj bi bilo mrtvih
3.) Manj vojn
Vem, iluzorno, se ni obneslo,... a po mojem vseeno bolje kot mozoljav prepotenten pilot B3, ki sedi s pico in kokakolo za remote kontrolo in bombandira sovražne položaje. Vojn robot-robot verjetno še nekaj časa ne bo. Sile, ki bodo imele robotske vojake se bodo že zmenile. Ceneje je pobiti ljudi.

Lui

OwcA ::

Ceneje je pobiti ljudi.

Če pogledamo povsem objektivno, si prepričan? Šolanje in urjenje kar nekaj stane, oprema je lahko še vedno uničena, ...
Otroška radovednost - gonilo napredka.

gumby ::

razvoj teh robotov pa stane neprimerno vec, vsaj dokler se ne zacno masovno proizvajati.
takrat se bomo lahko znova vprasali, kaj je ceneje pobit
my brain hurts

BluPhenix ::

Toliko o Asimovem prvem zakonu robotike.

Prvi zakon ni toliko problematičen, bolj je problematičen "ničti" zakon, do katerega pridejo taki roboti sami, z uporabo svoje inteligence:

0. A robot may not injure humanity, or, through inaction, allow humanity to come to harm.

ČE je kdo bral I, Robot, ve o čem govorim. Za tiste, ki ne, na kratko: "Lahko pride do žrtvenih jagenj, med ljudmi".

EDIT:
razvoj teh robotov pa stane neprimerno vec, vsaj dokler se ne zacno masovno proizvajati.
takrat se bomo lahko znova vprasali, kaj je ceneje pobit


Ko se tak robot poškoduje na bojišču se ga a) popravi b)pusti tam. Odvisno koliko je poškodovan.
Ni pa mu treba plačevati invalidnine, ko se vrne domov, ne rabi hrane, bivalnih prostorov, ... Mislim da so v velikih količinah cenejši ti roboti.

Aja, kar je najpomembnejše za vojsko, če so prav narejeni, ne dezertirajo in se ne predajo.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

Zgodovina sprememb…

we_are_borg ::

Rajši bi jih naučili kaj drugega kot bojevanja in žrtvovanja....
death is irrelevant

Pyr0Beast ::

Majhen EMP reši vse težave XD
D ane omenjam slane vode in mraza :D
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Thomas ::

Preprosta Faradayeva kletka anulira EMP.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Pyr0Beast ::

ja, če je dovolj velika.
nad florido so enkrat rezstrelili 100kT h-bombo, celo mesto ni moglo 3 mesece komunicirati s svetom (tudi lokalne komunikacije so bile onemogočene). Seveda jo niso nad mestom, temveč ene 50km nad tlemi
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

jype ::

Thomas> Preprosta Faradayeva kletka anulira EMP.

Tole je res. Ne vem kaj so počeli v Matrixu, da jim je vse crknilo.

Je pa res, da mora faradayeva kletka biti ustrezno narejena: če si v avtomobilu in blizu tebe eksplodira termonuklearna naprava, ti crkne avto (kaj se dogaja po tem je za to debato nerelevantno).

AI za vojsko je najlažje napisat, ker tam ni prav dosti Ija. Vsak, ki se je ukvarjal z AI, je ziher kdaj napisal pamet kakšnega robotka za robot-wars vrste simulacijo.

Pyr0Beast ::

če si v avtomobilu in blizu tebe eksplodira termonuklearna naprava, ti crkne avto
Ampak ne, če imaš old - sql dizla :D

Kolikor vem, mora biti faradayeva kletka ozemljena, če hočeš doseči kakšen učinek. In pa seveda zaprta mora tudi biti, kako bo pa ro/botek kaj videl iz škatle oz. komuniciral z ostalimi?
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

OwcA ::

Vsak avto je faradejeva kletka (dovoljšna, da te zavaruje pred strelo naprimer), a se iz njih vseeno kar dobro vidi. ;)
Otroška radovednost - gonilo napredka.

Pyr0Beast ::

ok, ok, nevermind.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

root987 ::

nad florido so enkrat rezstrelili 100kT h-bombo, celo mesto ni moglo 3 mesece komunicirati s svetom (tudi lokalne komunikacije so bile onemogočene). Seveda jo niso nad mestom, temveč ene 50km nad tlemi

Link za to?

Vem da so izvajali različne jedrske preizkuse, a IIRC to ni bilo blizu Floride.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

BluPhenix ::

Za faradayevo kletko ni nujno da je ozemljena, saj je point le to, da je na njeni zunanjosti enak potencijal, potem pa ni elektricnega polja v notranjosti. Če je ozemljena je le še boljše. To, da bi se tak "robot" kako dotikal zemlje pa ni tako hud problem. Če je obrambni še manj, pač zabije en klin v zemljo. Vse občutljive aparature so noter, lahko tudi v dodatnih kovinskih škatlah in je problem večinoma rešen.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

Pyr0Beast ::

Vem da so izvajali različne jedrske preizkuse, a IIRC to ni bilo blizu Floride.
Ja, izvedenih je bilo kar nekaj tisoč poizkusov. Od podvodnih (ki so bili kasneje prepovedani), do podzemnih in atmosferskih. Černobil je bil proti temu 'prdec' v veter.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

BluPhenix ::

'prdec' v veter.

Dobesedno, saj če veter nebi odnesel posledic v sosednje države bi zvedeli kdo ve kdaj.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Izrael razvija robota v velikosti sršena (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
516532 (4244) Loki
»

Google bo sponzoriral robotski polet na Luno

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
404057 (2696) sidd
»

Vrzite pismo v R2D2! (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
554802 (3440) jackorsen88
»

Vohunske tehnike Steva Jobsa

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
62334 (1930) borchi
»

Znanost in tehnologija IV.

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
275707 (3695) OwcA

Več podobnih tem