» »

Notranji ministri soglasno o hrambi prometnih podatkov

BBC - Evropski notranji ministri so na nedavnem srečanju v Luxemburgu dosegli soglasje, da je potrebno prometne podatke o telefonskih pogovorih hraniti vsaj 12 mesecev, podatke o uporabi elektronske pošte pa vsaj pol leta. Ministri so na srečanju pooblastili britanskega notranjega ministra Charlesa Clarka, da začne pogajanja z Evropskim parlamentom za dosego soglasja glede obvezne hrambe prometnih podatkov. Znano je, da parlament hrambi prometnih podatkov ni naklonjen, kar je potrdil tudi 27. septembra, ko je zavrnil predlog direktive, ki ga je pripravil Svet za notranje zadeve in pravosodje.

Clarke je glede sprejemanja direktive izjavil, da bodo vlade sprejele direktivo brez sodelovanja Evropskega parlamenta (torej v okviru tretjega stebra, op.p.), če slednji do konca leta ne bo izglasoval sprejetja le-te. Britanski notranji minister namreč želi, da bi bila direktiva sprejeta še v času, ko Evropski uniji predseduje Velika Britanija. S svojo izjavo pa je še bolj presenetila danska ministrica za pravosodje, ko je dejala, da ne ve koga se je bolj bati - Evropskega parlamenta ali teroristov. "Če parlament ne more pomagati [da bi dosegli dogovor], potem ni dovolj zrel za sodelovanje v tej diskusiji", je še dodala ministrica ter požela aplavz prisotnih ministrov.

Predlog britanskega predsedstva predvideva, da se bo vsaka država zase odločala glede vprašanja povračila stroškov operaterjem telekomunikacijskih storitev. Predlog predvideva tudi hrambo podatkov o neodgovorjenih telefonskih klicih.

Evropski parlament je medtem zagrozil s pravnimi ukrepi, v kolikor bi vlade skušale sprejeti direktivo mimo njega.

Vir: BBC

44 komentarjev

zee ::

zakaj smo že šli v EU? Programski patenti, hramba prometnih podatkov, ...

kako je lahko direktiva sprejeta mimo evropskega parlamenta?! 8-O
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

linuxdady ::

Seveda, Veliki Brat, vsekakor! Si zabeležil? Jaz sem za, Veliki Brat, ti že veš, kaj je dobro zame.

Evropski parlament? Recidiv demokracije! Ukiniti!

BaRtMaN ::

Res izgleda, da je tam samo za okras. Očitno se da vse realizirati samovoljno mimo njega, kar je povsem nelogično!

Matthai ::

S svojo izjavo pa je še bolj presenetila danska ministrica za pravosodje, ko je dejala, da ne ve koga se je bolj bati - Evropskega parlamenta ali teroristov.

Ja, demokracija je nevarna. Dajmo v dobro vseh spet uvesti totalitarizem, eee, razsvetljeni absolutizem (se lepše sliši).
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

fahrenGONE ::

Pa saj to ze delajo, samo da bo zdaj legalno. Pa tudi cenzurirajo nekatere strani in noben se ne buni. Saj bi napisal katere ampak potem mi bodo zbrisali post. A ni to bedno?!

Zgodovina sprememb…

zee ::

je bedno ja. v sem posnemati ZDA ...

bomo pa začeli uporabljati Tor in bomo surfali/chattali/dljali povsem anonimno pa naj se slikajo potem. Hitrost tega početja bo resda nižja, ampak ... anonimni pa bomo.

pa naj se slikajo potem >:D
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

_n00b_ ::


bomo pa začeli uporabljati Tor in bomo surfali/chattali/dljali povsem anonimno pa naj se slikajo potem. Hitrost tega početja bo resda nižja, ampak ... anonimni pa bomo.


Jst sem si ga na CD zapeko, na E-Mail shrano, pa na USB kljucek dal...
MENI NE PRIDEJO DO ZIVEGA! >:D >:D >:D

Res pa je da "na" Torpaku jasno pise da je vse skup testno in ne zagotavlja 100% anonimnosti :'(

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: _n00b_ ()

fahrenGONE ::

Vprasanje ce Tor zagotovi popolno anonimnost... Poleg tega lahko hranijo podatke da si rabil Tor in te vprasajo zakaj si to pocel. :D

zee ::

poslušal radio, gledal TV .... 8-)
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

_n00b_ ::

Vprasanje ce Tor zagotovi popolno anonimnost... Poleg tega lahko hranijo podatke da si rabil Tor in te vprasajo zakaj si to pocel.

Pa si pac neki zmislis... Ze delam listo izgovorov... :\

root987 ::

Če bo evropski parlament res uresničil grožnjo (ako je to potrebno), potem je v redu. To, da razni vladni ali opozicijski politiki kritizirajo kakšen zakon, ki ga poslanci sprejmejo (ali pa tudi ne), se vsaj meni zdi precej pogosto.

Zdej pa hit lobirat k poslancem!
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: root987 ()

Jux ::

A sta vidva zgoraj blazna? Zakaj pa bi potrebval razlog da uporabljaš Tor? Ko se začnejo take stvari spraševat je demokracija že davno odplaknjena. Še malo pa te bodo začeli spraševati zakaj zaklepaš vrata od stranišča, zakaj nosiš sončna očala, zakaj se ne legitimiraš vsak dan na policiji, zakaj ne gledaš v oči policajev, zakaj imaš roke v žepu. Ne se zajebavat s takimi rečmi, točno ta vprašanja so korakanje proti totalitarizmu.

Če bi mene kdo vprašal zakaj sem nucal Tor - ker sem hotel moja sporočila zaščititi pred vašim vpogledom.
web&blog&etc: http://lukabirsa.com

antonija ::

Sej je bla novica od modela ki so ga v Londonu na sobwayu aretirali ker ni pogledal policajev v oci in uporabljal mobilni telefon....
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Daedalus ::

Jaz bi vsekakor vse ministrom, ki so ploskali ob izjave one danske pravosodne ministrice predlagal takojšen odstop, z gospodično na čelu, seveda. Ker takale izjava je lahko priletela samo iz gofle nekogar, ki misli, da ima več pristojnosti od neposredno izvoljenih predstavnikov ljudi v parlamentu. Takih ljudi pa se v demokraciji ne potrebuje in so celo škodljivi. Kot je škodljiva trenutna struktura EU.

Pa prosim, ne je primerjat z ZDA, tam ni možno sprejeti zakona brez soglasja kongresa, kot je to očitno možno v EU. Ergo - nivo demokracije znotraj EU je precej nižji od onega v ZDA, pa če je to komu všeč, al pa ne.

In ja, upam, da bo parlament pokazal tejle prostozidarski bandi, kar jim gre.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

GapsoN ::

Eno vprašanje - s čim se odpre ta page od tora?

Meni javi: The resource cannot be displayed
The resource you are looking for cannot be opened by your browser.
nobody else

globoko grlo ::

aha, so te že dobil, še mal pa bo polcija doma pozvonila

fahrenGONE ::

Ja no, je pa dobro da bodo na tak nacin dobili teroriste na internetu. Saj ni treba samo negativno gledat. Ti zrtvujes malo zasebnosti za vecjo splosno varnost.

Pa tudi noben ne bo bral vasih mailov in preverjal kje ste bili, saj je v EU prevec ljudi. To bo samo za primer, ce se podatke rabi oz. za izdelavo analiz, profilinga in morda tudi za marketing, da se oglase bolj pametno usmeri. Prvotni namen pa je vasa varnost.

Zgodovina sprememb…

BlazP ::

Ko vam bo pa enkrat nekdo vdrl v racunalnik, dol potegnu kake podatke, ki so kljucne za vase poslovanje in se smatrajo kot poslovna skrivnost, bote pa vsi jokal na policiji, da ga traceajo in spravijo v arest. Policaj:"ah ja vete, je uporabljal Tor, in ne morem nic..." :D

Daedalus ::

Ti zrtvujes malo zasebnosti za vecjo splosno varnost.

Mhm...kako že določene diktature ohranjajo "legitimnost" pred svojim prebivalstvom? Ponujajo jim zaščito - pred zunanjim in seveda tudi notranjim sovražnikom. Svoboda in varnost nista kompatibilni, žal. Če hočeš več enega se moraš nujno odrečti delu drugega, drugače ne gre.

On topic - nočem zakonodaje, ki bi jo sprejemali avtorji, oziroma celo tisti, ki so zadolženi za izvajanje le-te. Ste to sposobni doumet? Vsaka demokracija pozna delitev na tri veje oblasti, razen očitno "demokratična" EU ne. Naj se grejo lepo solit vsi skupaj, predvsem pa naj si že enkrat preberejo kako knjigo, ki jim bo razjasnila osnovne pojme okoli demokracije.

Kadija toži, kadija sodi pa naj lepo ostane na smetišču zgodovine, prosim.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

GapsoN ::

Da ne bo kdo živel v iluziji, že sedaj se določeni podatki hranijo. Samo, da je od operaterje in ponudnika odvisno, koliko časa jih hrani. Mobitel mislim, da hrani podatke za 3 mesece, telekom mislim, da samo 1 mesec, Siol hrani določene podatke 3-6 mesecev, itd... Samo zamislite si, kakšna kapaciteta logov bo, če bo moral Siol hraniti vse prometne podatke za eno leto za vsakega uporabnika... 100 000 userjev, vsak po nekaj 10 MB...
nobody else

Tear_DR0P ::

ja in, sej jim bo google dal prostor

to mi delaj - popoln nadzor, sedaj bodo ujel vse lopove in vse teroriste - pa še to bomo vedl kateri poslanci so podkupljeni
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

fahrenGONE ::

To je smesno. Zdaj ko je v novicah, se zacnete pritozevat. Prej pa noben nic, ceprav ste vedeli da se to ze dela. Res vas skrbi za zasebnost, hehe.

hanibal ::

fahrenheit

Gledano skozi prizmo zgodovine, žrtvovanje zasebnosti za večjo splošno varnost je vgrajeno že v temelje inštitucije države. S tem ni nič narobe oz. to je nujno zlo.
Ampak imaš take in drugačne države in take in drugačne ureditve.
Povdarek pri tistih, ki veljajo (v očeh drugih in ne v lastni samopodobi - pri tem ne mislim samo na ZDA) za bolj demokratične, je v žrtvovanju čim manj zasebnosti za večjo splošno varnost.

Drugi povdarek je zagotavljanje pogojev (varovalk, nadzora in protokola), da bodo država, oz. njeni represivni organi uporabljali podatke samo v nujno potrebnih primerih, (da kar trikrat premislijo, da jih kar mine, preden pravico do vpogleda v podatke, ki načenjajo zasebnost davkoplačevalca dejansko "konzumirajo").
In lej, veliko naporov okrog ustvarjanja takih pravil igre, tukaj nisem zasledil.
Sem pa opazil, da policisti poskušajo disciplinirat tretjo vejo oblasti.

fahrenheit
Pa tudi noben ne bo bral vasih mailov in preverjal kje ste bili, saj je v EU prevec ljudi.

Tak argument, da "je v EU preveč ljudi" je oportunističen in zgrešen. Take reči se morajo urejevat načelno.
Nisem navdušen nad argumentacijo "tehnične nezmožnosti". Jutri bo to možno.
IMHO - Tudi danes je to možno,

GapsoN
Samo zamislite si, kakšna kapaciteta logov bo, če bo moral Siol hraniti vse prometne podatke za eno leto za vsakega uporabnika... 100 000 userjev, vsak po nekaj 10 MB...

Sem vzel papir v roke (no, ja Kcalc).
Na GNU/Linux platformi, v podjetju v državni upravi (verjemi mi - so nadpovprećni emajlarji in surfarji>:D in pri takem številu uporabnikov, pri katerem upam rečt, da so podatki reprezentančni) je velikost stlačenih tedenskih logov po uporabniku 7 MB.
Na letni ravni je to, dajmo zaokrožit navzgor - 400 MB.
100.000 SIOLovih uporabnikov (mislim, da jih čez eno leto ne bo tolik >:D ) x 400 MB = 40.000 GB. A niso zdaj diski po kakih 400 GB? Pol pa je to 100 diskov. Na vsakih 1000 uporabnikov 1 disk. Mislim, jebeš takega ponudnika, ki tega ne more sfolgat.
Pa ne me narobe zastopit.
Sem proti temu, da tak predlog zakona, rata zakon.
Samo nisem navdušen nad argumentacijo "tehnične nezmožnosti".
Axis of Evil - M$, SCO, RIAA, MPAA

fahrenGONE ::

Tak argument, da "je v EU preveč ljudi" je oportunističen in zgrešen. Take reči se morajo urejevat načelno.

Noben clovek ne bo bral tvojih mailov, edino ce mu bo server to sporocil, ker bodo notri trigger besede. V EU imajo ze veliko prakse s tem, se posebej v Nemciji. Ze leta.

In to je tudi to, kar je meni smesno... Te zadeve se ze izvaja, posamezniki opozorijo na to od casa do casa, ampak nobenega kaj prevec ne zanima, ker ni 'uradno' nic povedano. Potem pa se pojavi novica v medijih in vse poprime panika. Hehe, kaj je zdaj hujsega, anyway?

darkolord ::

Ze delam listo izgovorov...

Zabelezeno. :D
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Looooooka ::

Daedalus
eem kar se tice Amerike...tm se cel apolitika vrti okol denarja in par velkih firm.In kar se tice sprejemanja zakonov tm se ne rabjo sekirat glede parlamenta ker na konc koncev vsi glasujejo isto ne glede na to kaj ljudje hocejo.
Njihov hitro sprejeti zakon o terorizmu je lep dokaz za to.V evropi se kj tazga ne bi dal tkole nardit.V tem primeru bo o verjetn sam v VB veljajo,ker upam da majo ostale članice svoje glave in da jih tko kot zgori omenjena ministrica znajo uporablat.
Sploh pa ce pogledas Blaira in Busha,ki podpirata take vsekane predloge,ki so z dneva v dan bl podobne srednjemu veku kokr demokraciji,lahko ze po petih minutah ugotovis da takih opic ni pametno poslusat.
Bush je pa ta mesec to spet lepo dokazu ko je za argument zakaj si je zbral enga cist neizkusenega cloveka uporabil stavek "slisal sem zelo zanimiv predlog in to je bil 'Kaj ce bi sprejeli nekoga,ki v preteklosti NI BIL SODNIK'".No ce rajs zberes opico kot nekoga,ki celo življenje dela z zakoni pol ves kaksno vlado si ta osebek zeli.
Mogoce jim bo s temi zakoni uspel dvignit gospodarstvo...vsi bomo sli dol z interneta vn v lokale se pogovarjat ob tem narocal za jest in za pit in zapravil 2x vec kot ponavadi.In bojo lahko to ti pisarniski teroristi to uporabil naslednje leto v svoji kampaniji.
Everybody wins.

fahrenGONE ::

Hm, tipicno za nase kraje je, da ste zelo proti USA in UK. Kot sem ze rekel, ni treba samo slabih strani gledat. Bush in Blair sta naredila veliko za sirjenje demokracije v Iraku in po svetu. Ko bo Irak zazivel, ga bodo posnemale se sosednje drzave in to je tisto pravo sirjenje demokracije. To je tudi edini nacin, da se izkorenini terorizem. Ce pa se osredotocas samo na napake, jih lahko dobis pri vsakem ampak to ni konstruktivno.

Malo bolj intenzivna kontrola interneta lahko samo poveca varnost. Svobode vam ne bo noben jemal na tak nacin.

miroB ::

>> Noben clovek ne bo bral tvojih mailov, edino ce mu bo server to sporocil, ker bodo notri trigger besede. V EU imajo ze veliko prakse s tem, se posebej v Nemciji. Ze leta.

Torej, bom v bodoče moral paziti, da pri komuniciranju ne bom uporabljal besed kot so terorizem, bush, osama; drugače se bom moral srpijaznit s tem, da bom nadzorovan.

zee ::

@Fahrenheit: zbudi se no! Ljudje morajo demokracijo sprejeti, jo vzeti za svojo, ne pa da se jim jo vsili. Dokaz: teroristični napadi v Iraku in Afganistani kljub "demokraciji". IMHO bi bilo za cel svet mnogo boljše, če bi se šla Bush in Blair igrat v kakšen peskovnik (v bližini vrtca) in tam iskat teroriste in podobno golazen.

Bush in Blair sta samo povzročila oz. še povečala nezaupanje med muslimani in ostalim svetom.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

miroB ::

Da ne govorimo tem kdo nosi velik del krivde za islamski fundametalizem(Mossadeq in Iran). Zgodovina druge polovice 20tega stoletja je pokazala kam vodi vsiljevanje neke ideologije v okolje, ki jo noče in ni pripravljeno sprejeti in zgleda, da bo začetku 21ega st. enako.

Sicer pa, kdor še vedno misli, da so Američani v Iraku zaradi širjenja demokracije, je neresen.

Se opravičujem za off topic.

Daedalus ::

Loooooka - če bi v Sloveniji v terorističnem napadu umrlo 3k+ ljudi - bi zelo hitro meli uzakonjene zelo konkretne ukrepe za preprečevanje takih napadov - in nihče se ne bi nekaj časa bunil. Lahko je iz varne razdalje pametovat, se strinjam. Če (ko) pa bo enkrat sredi Lj fajn počlo - pa tud ti ne boš mel nič proti konkretnim ukrepom, pa magari ti bojo zelo omejili svobodo. Isti zgled sta Španija in VB. Čez nekaj časa, ko se prah poleže, pa se zadeve začenjo razčiščevati - kot se to v zadnjem letu, pa še malo več, dogaja v ZDA, kjer je že kak ukrep Busha dobil po nosu.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Matthai ::

Fahrenheit: če se strinjam, da je treba omejiti svobodo, potem najprej zagovarjam, da se poostri nadzor nad piratstvom.

Data retention za piratstvo, večja pooblastila policiji in hude kazni za leecherje.

Piratstvo konec koncev napada temelje zahodne ekonomije in ima zato zelo teroristične učinke.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

fahrenGONE ::

V Afganistanu in Iraku so se zmeraj napadi zaradi ljudi, ki simpatizirajo s teroristi. Ko se bo konceval prehod v demokracijo bo tudi napadov manj. Irak ima ze veliko svoje vojske in policije saj jim americani in ostali pomagajo pri formiranju, tudi financno. Po tem prehodnem obdobju bo zmeraj manj napadov in terorizem se bo pocasi izkoreninil. Seveda bodo tisti z Che majicami govorili proti ampak, kot pravijo : psi lajajo, karavana gre dalje.

Fahrenheit: če se strinjam, da je treba omejiti svobodo, potem najprej zagovarjam, da se poostri nadzor nad piratstvom.

Kaksen vpliv na ekonomijo ima kopiranje softwera ni kar tako lahko reci. V veliko revnih predelih bi sedaj imeli samo Linux, ce se Windows ne bi dalo kopirat. Po tej strani celo koristi Microsoftu in ostalim vecjim podjetjem. Manjsa pa s pomocjo piratov dosezejo ogromno distribucijo in ker en % uporabnikov zmeraj kupuje, tudi posledicno vecjo prodajo. Poglej na primer Nero Burning Rom. Ce tega ne bi bilo, bi bili omejeni na par (zaostalih) freeware aplikacij, ki se niti priblizno nebi tako hitro razvijale. (vecne beta faze ipd...).
Sem govoril z avtorjem Zoom Player-ja in mi je rekel, da je ravno kopiranje naredilo player popularen, zdaj pa mu gre malo na zivce, ker mu vedno naredijo keygen in ga je zanimalo kako bi program bolje zascitil. Predlagal sem mu RSA crypto, ampak nekako hoce imet svoj algo, hehe. :) Vem da je tak pogled malo nenavaden in je laze samo omejeno vzklikati pirati = bad, kot je to delal tisti kitarist Metallice.

Enaciti pirate s teroristi, pa je se slabse. Teroristi so ljudje odgovorni za bombne napade, klanje ljudi pred kamero, zatiranje demokracije in clovekovih pravic, izkrivljanje vere in sirjenje strahu ter nazadnjastva. To nima dosti veze s pirati in mislim, da ima vecjo prioriteto kot mularija, ki si skopira par mp3jev in igric. A ti bi pa zacel kar pri njih bojevati boj proti teroristom? Huh...

Matthai ::

Kje pa teroristi dobijo finance za svoje dejavnosti? Ameriška policija pravi da tudi preko piratstva. Konkretno so omenjali Hezbolah.

torej pirati posredno podpirate hezbolah...
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

hanibal ::

fahrenheit
Teroristi so ljudje odgovorni za bombne napade, klanje ljudi pred kamero, zatiranje demokracije in clovekovih pravic, .

Ja, šur.
Kako pa se reče tistim,
- ki rušijo demokratično izbrane voditelje v tujih državah, napadajo države brez privolitve ZN, zatirajo demokracijo in človekove pravice tudi v lastni državi, imajo smrtno kazen (tudi za mladoletnike), odrekajo pravico do sojenja in držijo osumljence več let v človeka sramotnih pogojih ...?
- ki mečejo ujete sovražnikove vojake iz helikopterjev, ki so zakuhali vso krvavo juho na Bližnjem vzhodu in napetostjo med Pakistanom in Indijo (deloma tudi na Balkanu), čigavi vojaki preoblečeni v Arabce streljajo na iraške policiste ...?
- ki desetletja ignorirajo resolucije ZN, izvajajo eksekucije nasprotnikov brez sojenja, rušenjem hiš kaznujejo celotne družine zaradi zločina, ki jih je naredila ena oseba iz družine, ...?
izkrivljanje vere

Izkrivljanja vere.
Huh ... To naj te nekdo drug zmelje >:D
sirjenje strahu

Ne bojim se Iračanov in Afganistancev.
Bojim se ZDA, VB in Izraela.
ter nazadnjastva

To pa res.
Dajmo vse konzervativce na kandelabre >:D
Axis of Evil - M$, SCO, RIAA, MPAA

Thomas ::

Vedno sem mislil da je dobro, da so Rimljani Hanibala premagali.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

fahrenGONE ::

torej pirati posredno podpirate hezbolah...

Jaz nisem pirat. Sicer nimam nic proti piratom, ampak sam ne kopiram zadev. Ce bos nadaljeval s takimi, bom zacel govoriti da si ti pedofil. Da bomo Even-Steven, ok? :D

Hanibal, preberi si malo novic iz neodvisnih medijev, ne rdecih glasil in morda bos videl kako je v resnici. Ljudje v Iraku hocejo normalno zivljenje, to je vse. So pa se vedno taki, ki tega ne razumejo in nocejo razumet. Tak folk tako ali tako nikdar nic ne naredi ampak samo debatira, zato me niti ne skrbi zanje. Teroristi pa bodo doziveli poraz v kratkem.

Poldi112 ::

In kateri so neodvisni mediji? CNN?
-------------------------------------------------
Nočem foto avatarja. Hočem risan avatar.
-------------------------------------------------

Thomas ::

Jest pa mislim, da sta Bush in fahrenheit nekoliko preveč optimistična. Seveda, zelo podpiram njun idealizem in ne maram (neo)komunistov, zelo jih ne maram, toda mislim, da Arabci (Iračani vključno) zdaj igrajo na dve karti.

Ena je tale - no saj smo čisto v redu ljudje, "tudi mi želimo demokracijo". Druga je pa težnja in strategija "vreči dekadentni Zahod".

Kakor sta strategiji na videz nasprotni, sta kakor dva kraka klešč, ki strateško gledano, hočeta stisniti belo manjšino na Zemlji, potem pa opraviti še z vsemi drugimi. S črnci rutinsko, z rumenimi pa že nekako.

Ambiciozen plan "naroda z nafto." Prvi potrebni čudež se jim je (po njihovem) z nafto pod njihovim peskom že zgodil, naslednjega še čakajo.

Ni to memeset vseh Arabcev, samo večine.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

> In kateri so neodvisni mediji? CNN?

Od koga je po tvojem CNN odvisen?

Če mene vprašaš, od muhavosti njihovih liberalnih novinarjev. Od nikogar drugega.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Back on topic!

Če bi šlo za neko absolutno svobodo - nihče ne ve koga kličem po telefonu, kaj gledam na internetu itd. - potem bi še ne rekel, da je zadeva vredna preklanja.

Hranjenje teh podatkov 6 ali 12 mesecev je pa zelo ista figa. Ali pa 3 ure.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Fahrenheit, zakaj pa si si prislužil naziv? A nisi sam rekel da zato, ker si objavljal neke linke?

Thomas: bi podprl tudi snemanje vsebine vseh pogovorov za npr. 6 mesecev?
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Thomas ::

Poenostavljeno rečeno - zanima te, kaj mislim o členu ustave, ki zagotavlja tajnost pisem?

Kolikor vem, je ta člen že izigran. In sicer z možnostjo, da sodišče da nalog, da se ti prisluškuje. Adijo ta pravica!

Zaradi mene naj stalno prisluškuje en AI, človek, ki bo vseeno špegal brez pooblastila not, naj se pa (strogo) kaznuje. Oziroma, ti je dolžan bogato odškodnino, poleg tega. Če se zapise hrani ali ne - je precej vseeno.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Ne. Tajnost pisem ni absolutno zagotovljena. Le preberi si ustavo.

Tudi zasebnost NI absolutna pravica.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Podrobnosti o razveljavitvi obvezne hrambe prometnih podatkov v Nemčiji

Oddelek: Novice / Zasebnost
83339 (2737) Markoff
»

Sprejeta Direktiva o obvezni hrambi prometnih podatkov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
678287 (5943) Bakunin
»

Stališče ministrstva za pravosodje glede hrambe prometnih podatkov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
677855 (2841) aljazh
»

Ko terorizem prav pride

Oddelek: Novice / Zasebnost
203479 (2498) G-man
»

Začela se je akcija proti predlagani hrambi prometnih podatkov (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
846466 (4444) Matthai

Več podobnih tem