Forum » Loža » Ali je imel Jezus potomce?
Ali je imel Jezus potomce?
Barakuda1 ::
Če bi prebrali vse moje prispevke na to temo, bi lahko mirno prišli do zaljučka, da se ne nagibam v nobeno smer. Ne v smer, da je Jezus imel potomce in ne da jih ni imel.
Res sem sicer opozoril, da bi se dalo na podlagi nekaterih apokrifnih spisov, (pa tudi na podlagi nekaterih zapisov iz Korana) sklepati, da je Jezus imel potomce.
Istočasno pa sem tudi opozoril, da pretežen del znanenega in dostopnega gradiva, to tezo argumentirano zavrača.
Kaj je bilo res in kaj ne, pa ne zna dokazati nobeden.
Problem, ki pri tem vprašanju nastane je VERA.
Ta v svojem bistvu ne dovoljuje, da bi se teza o Jezusu s potomstvom sprejela kot nekaj normalnega, ali celo kot dejstvo. V temelju bi se namreč zamajali temljni postulati predvsem krščanstva.
Tisto kar pa je paradoksalno, je točno to, da taista religija (neglede za katero cerkev gre - RKC ali Jehovove priče, Adventiste ali Mormone) priznava izjemno obsežen del apokrifnih spisov.
O angelih, kerubih, serafih in njihovi hirarhiji nas poduče pravzaprav le apokrifni spisi.
Taisti verniki torej nimajo nikakršnih pomislekov ne po slogu in ne po vsebi, ko gre za apokrife s katerimi se "maše luknje" glede teh breztelesnih bitij (no ja, včasih se po potrebi celo utelesijo)
Kakor hitro pa se apokrifi pričnejo spogledovati z življenjepisom pomembnežev iz Biblije, pa taisti viri kar na enkrat postanejo nekaj, kar je potrebno stigamitizirati.
Eto, v tem je problem.
Če si se Business zaradi tega počutil prizadetega ali napadenega, mi je žal, da si to tako razumel.
Če pa mi misliš reči, da kot vernik in pripadnik katere od cerkva (vseeno katere) v celoti zavračaš vse apokrife, potem se pač moraš vprašati, ali si res pravi vernik in pripadnik cerkve.
Če jih v celoti ne zavračaš, potem pač pričakujem argumentiran odgovor, zakaj zavračaš samo tiste apokrife, ki govore o pomemnežih iz Biblije. Ni mar to malce nedosledna drža
Res sem sicer opozoril, da bi se dalo na podlagi nekaterih apokrifnih spisov, (pa tudi na podlagi nekaterih zapisov iz Korana) sklepati, da je Jezus imel potomce.
Istočasno pa sem tudi opozoril, da pretežen del znanenega in dostopnega gradiva, to tezo argumentirano zavrača.
Kaj je bilo res in kaj ne, pa ne zna dokazati nobeden.
Problem, ki pri tem vprašanju nastane je VERA.
Ta v svojem bistvu ne dovoljuje, da bi se teza o Jezusu s potomstvom sprejela kot nekaj normalnega, ali celo kot dejstvo. V temelju bi se namreč zamajali temljni postulati predvsem krščanstva.
Tisto kar pa je paradoksalno, je točno to, da taista religija (neglede za katero cerkev gre - RKC ali Jehovove priče, Adventiste ali Mormone) priznava izjemno obsežen del apokrifnih spisov.
O angelih, kerubih, serafih in njihovi hirarhiji nas poduče pravzaprav le apokrifni spisi.
Taisti verniki torej nimajo nikakršnih pomislekov ne po slogu in ne po vsebi, ko gre za apokrife s katerimi se "maše luknje" glede teh breztelesnih bitij (no ja, včasih se po potrebi celo utelesijo)
Kakor hitro pa se apokrifi pričnejo spogledovati z življenjepisom pomembnežev iz Biblije, pa taisti viri kar na enkrat postanejo nekaj, kar je potrebno stigamitizirati.
Eto, v tem je problem.
Če si se Business zaradi tega počutil prizadetega ali napadenega, mi je žal, da si to tako razumel.
Če pa mi misliš reči, da kot vernik in pripadnik katere od cerkva (vseeno katere) v celoti zavračaš vse apokrife, potem se pač moraš vprašati, ali si res pravi vernik in pripadnik cerkve.
Če jih v celoti ne zavračaš, potem pač pričakujem argumentiran odgovor, zakaj zavračaš samo tiste apokrife, ki govore o pomemnežih iz Biblije. Ni mar to malce nedosledna drža
PaX_MaN ::
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-...
Mogoče je celo imel kakšnega sinčka.
Še vsi papeži so bli narejeni s fukom.
andromedar ::
A je orgonska energija podvrst seksualne energije?
Zamešal si, tisto je orgijska in ne orgonska ;)
Aaaaaha!
Eh?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: andromedar ()
globalna80 ::
Prvotna Biblija je napisana v šifrah, simboličen pomen besed in zgodb in s prevodom izgubi pomen, ker je imela črka ali beseda več pomenov in kod. Le s poznavanjem simbolov črk in besed lahko veš kaj Biblija govori, čeprav je zdaj že cenzurirana. Danes pa Biblijo izgubljeno v prevodu in cenzurirano večina ljudi bere dobesedno.
Npr. hebrejska različica Biblije prve besede so "Bereshidt bara Elohim".
Današnji dobesedni prevod tega je: V začetku je Bog ustvaril nebo in zemljo
Pravi prevod: V modrosti, Elohim ustvari;
Elohim beseda pomeni: El pomeni Bog in je moškega spola, ženska oblika je Eloah - Boginja, Elohim je množina in pomeni BOg in Boginja, moški/ženska, kar je pa čisto nasprotje bradatega starega moža. Bog je predstavljen kot androgen, vsebuje in moškega in žensko.
Beseda Elohim ima mnogo pomenov, eden izmed pomenov tudi angeli, upravitelji ustvarjanja, ki so tudi moški/ženska.
Celo Jezus naj bi učil javno in skrito znanje posebej tistim, ki so dokazali svoje moralne in etične vrednote. Tisti, ki so dobili skrivno znanje, so bili preganjani in prisiljeni skrivati znanje. Kot rezultat je moderna Cerkv nasledila samo plašč doktrine. Biblijo so prevajali tisti, ki niso poznali njenih skrivnosti in kod.
Biblija je bila orodje za prenos skritega znanja. Vsebovala je tudi skrivno znanje starega Egipta in reinkarnacijo, ki so jo kasneje cenzurirali in prepovedali. Stara zaveza, judaizem je bila pod vplivom znanja Sumercev in Babilona.
Skrivno ezoterijsko znanje, ki je bilo skrito stoletja, je bilo prek alkemistov in ezoterijskih redov kot so rozenkrojcerji prenešeno do današnjih dni.
V tem znanju predstavlja seksualni odnos najsvetejši sakrament, ki pa je v "Davinčijevi šifri" le bežno naznačena.
Npr. hebrejska različica Biblije prve besede so "Bereshidt bara Elohim".
Današnji dobesedni prevod tega je: V začetku je Bog ustvaril nebo in zemljo
Pravi prevod: V modrosti, Elohim ustvari;
Elohim beseda pomeni: El pomeni Bog in je moškega spola, ženska oblika je Eloah - Boginja, Elohim je množina in pomeni BOg in Boginja, moški/ženska, kar je pa čisto nasprotje bradatega starega moža. Bog je predstavljen kot androgen, vsebuje in moškega in žensko.
Beseda Elohim ima mnogo pomenov, eden izmed pomenov tudi angeli, upravitelji ustvarjanja, ki so tudi moški/ženska.
Celo Jezus naj bi učil javno in skrito znanje posebej tistim, ki so dokazali svoje moralne in etične vrednote. Tisti, ki so dobili skrivno znanje, so bili preganjani in prisiljeni skrivati znanje. Kot rezultat je moderna Cerkv nasledila samo plašč doktrine. Biblijo so prevajali tisti, ki niso poznali njenih skrivnosti in kod.
Biblija je bila orodje za prenos skritega znanja. Vsebovala je tudi skrivno znanje starega Egipta in reinkarnacijo, ki so jo kasneje cenzurirali in prepovedali. Stara zaveza, judaizem je bila pod vplivom znanja Sumercev in Babilona.
Skrivno ezoterijsko znanje, ki je bilo skrito stoletja, je bilo prek alkemistov in ezoterijskih redov kot so rozenkrojcerji prenešeno do današnjih dni.
V tem znanju predstavlja seksualni odnos najsvetejši sakrament, ki pa je v "Davinčijevi šifri" le bežno naznačena.
Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
Albert Einstein
Albert Einstein
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: globalna80 ()
Looooooka ::
Ce v bibliji ne bi blo tok neumnih zgodbic ne nakladanja in bi Jezusa opisali kot dobrotnika oz motivacijskega govorca in ce bi se po vseh teh letih kje nasel kaksen rojstni list ali kaj bolj konkretnega kot pac najvecji ponatis stripa o super junaku in njegovem ocetu...potem bi seveda lahko razmisljal o tem ali je imel potomce. Saj bi bil moski.
Ampak ker pac ni nobenih dokazov je vprasanje priblizno isto zanimivo kot "ali mislis, da je imel superman potomce"...
Drugace pa...glede na perverzije iz knjig se ne bi cudil ce bi mel 30 otrok. Ce bi verjel, da je dejansko obstajal(v oklesceni pozitivno motivacijski obliki seveda) :)
Ampak ker pac ni nobenih dokazov je vprasanje priblizno isto zanimivo kot "ali mislis, da je imel superman potomce"...
Drugace pa...glede na perverzije iz knjig se ne bi cudil ce bi mel 30 otrok. Ce bi verjel, da je dejansko obstajal(v oklesceni pozitivno motivacijski obliki seveda) :)
PaX_MaN ::
Ce v bibliji ne bi blo tok neumnih zgodbic ne nakladanja in bi Jezusa opisali kot dobrotnika oz motivacijskega govorca in ce bi se po vseh teh letih kje nasel kaksen rojstni list ali kaj bolj konkretnega kot pac najvecji ponatis stripa o super junaku in njegovem ocetu...potem bi seveda lahko razmisljal o tem ali je imel potomce. Saj bi bil moski.
Ampak ker pac ni nobenih dokazov je vprasanje priblizno isto zanimivo kot "ali mislis, da je imel superman potomce"...
Drugace pa...glede na perverzije iz knjig se ne bi cudil ce bi mel 30 otrok. Ce bi verjel, da je dejansko obstajal(v oklesceni pozitivno motivacijski obliki seveda) :)
Er, mainstreamovci se kr strinjajo, da je Jezus bil in da so ga res križal; že zarad tega ker ga omeni Herodot, on je pa bog in batina za zgodovinopisce kar se kronik tiče.
imagodei ::
@globalna80,
tudi v tem primeru bo treba navesti vire. Tole je... Kup new age sranja.
tudi v tem primeru bo treba navesti vire. Tole je... Kup new age sranja.
- Hoc est qui sumus -
BigWhale ::
andromedar je izjavil:
A je orgonska energija podvrst seksualne energije?
Zamešal si, tisto je orgijska in ne orgonska ;)
Aaaaaha!
Ne, ne. Orgonska energija, je energija orgazma. S tem pol chemtraile razbijajo. Vsaj tko pravjo no.
@globalna80,
tudi v tem primeru bo treba navesti vire. Tole je... Kup new age sranja.
Njegov vir je v bistvu Erich von Däniken. Kar je cist ok, problem je samo v tem, da tudi Däniken ni imel virov. :) Aja, pa Davincijeva sifra tudi. Slednja je pa fikcija. No saj, tudi Däniken je pisal fikcijo in se delal, da zraven raziskuje. :>
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
JesusChrist ::
Ne, Jezus ni imel otrok - namreč nikoli ni obstajal (vsaj kot prerok/sina boga, poznamo pa dosti psov imenovanih Jezus).
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: JesusChrist ()
Malcolm_Y ::
Kakorkoli obrnete je bil Jezus car. S svojo karizmo je navdušil svoje bližnje, ki so potem ideje širili in danes imamo krščansko vero, ki je ena od glavnih religij na svetu.
In glavna motiva njegove besede sta ljubezen in dobrota.
To, da je RKC po svoje širila Kristusovo besedo je jasno, kljub vsemu pa to ne igra vloge pri dejstvu, da je bil Kristus bog - definicijo boga pa si naj vsak oblikuje sam.
In sploh nima veze, ali je imel otroke ali ne, vezo ima samo to, da danes živi mnogo ljudi po njegovih prepričanjih (oz. po zapisih o njegovih prepričanjih, če smo čisto natančni) in da Jezus, njegovo rojstvo, življenje in smrt igrajo ključno vlogo v življenjih nas vseh (mislim, da noben ateist ne gre v službo za božič ali veliko noč, ampak da je takrat z družino, se pogosti, spočije, pomiri,...). In to je glavni point vsake vere - da je človek srečen s sabo in s svojimi bližnjimi.
In glavna motiva njegove besede sta ljubezen in dobrota.
To, da je RKC po svoje širila Kristusovo besedo je jasno, kljub vsemu pa to ne igra vloge pri dejstvu, da je bil Kristus bog - definicijo boga pa si naj vsak oblikuje sam.
In sploh nima veze, ali je imel otroke ali ne, vezo ima samo to, da danes živi mnogo ljudi po njegovih prepričanjih (oz. po zapisih o njegovih prepričanjih, če smo čisto natančni) in da Jezus, njegovo rojstvo, življenje in smrt igrajo ključno vlogo v življenjih nas vseh (mislim, da noben ateist ne gre v službo za božič ali veliko noč, ampak da je takrat z družino, se pogosti, spočije, pomiri,...). In to je glavni point vsake vere - da je človek srečen s sabo in s svojimi bližnjimi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Malcolm_Y ()
Gladi ::
Ajoj, malcolm, tolikokrat greš h maši, pa ne veš tega da Cerkev ne difinira Jezusa kot Boga. Sicer pa sej veš kako gre, oče in sin in sveti duh...
Sicer pa ja, Jezus je bil vredu človek z precej pametnimi nauki, vendar je bil zgolj človek. Kar je pa religija iz njega naredila ja pa sramota.
Sicer pa ja, Jezus je bil vredu človek z precej pametnimi nauki, vendar je bil zgolj človek. Kar je pa religija iz njega naredila ja pa sramota.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gladi ()
Malcolm_Y ::
Jaz bog pišem z malo. Po SSKJ ima bog 3 definicije:
-nadnaravno bitje, ki je ustvarilo svet in ki posega v njegov razvoj
-izraz začudenja, navdušenja
-človek, ki ima veliko veljavo
Ti veruj, kar hočeš, zame pa je Jezus bog.
In ni ti treba RKC in cerkev vpletati, ker ne govorim o tem.
-nadnaravno bitje, ki je ustvarilo svet in ki posega v njegov razvoj
-izraz začudenja, navdušenja
-človek, ki ima veliko veljavo
Ti veruj, kar hočeš, zame pa je Jezus bog.
In ni ti treba RKC in cerkev vpletati, ker ne govorim o tem.
Barbarpapa2 ::
Pozdrav
Ravno o tem ali je bil Jezus bog (ali Bog) so se že zelo zgodaj prepirale zgodnjekrščanske cerkve (krščanskih cerkva in/ali ločin je bilo že v preteklosti več in jih je še danes veliko). Sklep o božji naravi jezusa je bil sprejet na nicejskem koncilu leta 325. Kako so določili, da je Jezus bog? Enostavno, glasovali so! No, na tem koncilu je bila uokvirjena oblika krščanske veroispovedi (nicejska veroispoved), ki je osnova za veliko večino današnjih krščanskih cerkva....
Zgodovina krščanstva je izredno zanimiva in pestra...
LP
Jože
Ravno o tem ali je bil Jezus bog (ali Bog) so se že zelo zgodaj prepirale zgodnjekrščanske cerkve (krščanskih cerkva in/ali ločin je bilo že v preteklosti več in jih je še danes veliko). Sklep o božji naravi jezusa je bil sprejet na nicejskem koncilu leta 325. Kako so določili, da je Jezus bog? Enostavno, glasovali so! No, na tem koncilu je bila uokvirjena oblika krščanske veroispovedi (nicejska veroispoved), ki je osnova za veliko večino današnjih krščanskih cerkva....
Zgodovina krščanstva je izredno zanimiva in pestra...
LP
Jože
Malcolm_Y ::
Dafuq? Lej, Jezus kot posameznik je obstajal, živel in bil križan. O tem so zgodovinski zapisi, ne samo s strani njegovih sledilcev ampak s strani neodvisnih zgodovinarjev. Če ti nisi slišal zanje, še ne pomeni, da jih ni.
Glede rojstva, njegovih čudežev in vnebohoda bi se dalo diskutirati (to so dodali njegovi sledilci in tega ne zagovarjam, me pa ne motijo tisti, ki v to verjamejo), to da je pa živel in ljudstvu vlival upanje, zaradi političnih prepričanj pa bil likvidiran s klasično metodo likvidacije za tiste čase, pa ni dvoma.
Glede rojstva, njegovih čudežev in vnebohoda bi se dalo diskutirati (to so dodali njegovi sledilci in tega ne zagovarjam, me pa ne motijo tisti, ki v to verjamejo), to da je pa živel in ljudstvu vlival upanje, zaradi političnih prepričanj pa bil likvidiran s klasično metodo likvidacije za tiste čase, pa ni dvoma.
JesusChrist ::
Je bilo ogromno križanih, Jezusov, Jožetov, Johnov itd - se je veliko to delalo... Boga, čudežev, itd pa NI. Ni blo, nikoli ne bo. Zakaj pa pol naši vladi ne verjamete vse kar vam natrosi, ko pa vam kup pedofilov in kriminalcev z vatikana natrosi laži, pa verjamete? Si kdaj boga videl, občutil, slišal? Si mogoče videl kak čudež? Za vsem stoji znanstvena razlaga, nikjer se ne dogajajo čudeži. Jezusov pa je zdaj že po svetu ogromno, tako ljudi kot tudi živali.
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: JesusChrist ()
PaX_MaN ::
Markoff ::
vem da sem kakega vernega uzalu z takom opisom vendar mumificiran lenin je reku: " Vera je opij za ljudstvo".
Mumificirani Lenin je težko kaj rekel, razen če si bil takrat popolnoma zadet, ko si buljil v njegovo mumijo.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
donfilipo ::
Jezus ne glede na morebitnega realnega mučenca Joshuo, ki naj bi čudežno vstal od mrtvih, IMA enega največjih vplivov ne tako imenovani krščanski mem, iz katerega se je tudi kasneje z razsvetljenstvom, uporoma proti togosti cerkve in dogme, z liberalno revolucijo egalite, fraternite, liberte, in ukinitvijo suženjstva in tlačanstva, razvil sodoben EUsarijski kulturni vzorec...po največji meri. Je tu še nekaj 'vrivov' tako 'okrutnih bogova s istoka', kot še bolj okrutnih Marxa in Adolfa
...ampak vseeno.
Lepo bi bilo pogledati kaj za vraga, je še danes revolucionarnega ta morda izmišljeni lik, učil.
No tudi superman, superhik in podobni, imajo kar prave konkretne avtorje in so le predelani bolj na komercialno uporabo. Nietzche, Freud?
Je pa res rahlo sranje, ker prastari mem jezusa danes trdo trka v moderne liberalne ideje, čeravno bi se lahko tudi reklo, da gre na drugi strani na nek način pa tudi beyond
...ampak vseeno.Lepo bi bilo pogledati kaj za vraga, je še danes revolucionarnega ta morda izmišljeni lik, učil.
No tudi superman, superhik in podobni, imajo kar prave konkretne avtorje in so le predelani bolj na komercialno uporabo. Nietzche, Freud?
Je pa res rahlo sranje, ker prastari mem jezusa danes trdo trka v moderne liberalne ideje, čeravno bi se lahko tudi reklo, da gre na drugi strani na nek način pa tudi beyond
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
donfilipo ::
To ali imamo svetega očeta, sina in vnuke je pa samo moderna špekulacija za Dane Browne in podobne, ki pa summa summarum na splošni Eusarijski mem, nima nobenega posebnega vpliva.
Spada med trde in pa tudi komercialne (domišljijske:) teorije zarot.
Ljudje v potrošništvu to včasih goltajo.
V tem primeru nekako 'bukovo' po meje.
Namreč Jezusa so pribili, vstal ne bo, ker ni še nihče, ampak če je imel otroke, pa se zna mem ponoviti
No za kaj takega, seveda ni treba da ima Jezus otroke, in še en problem je. Tudi če bi se ponovila reci memetska podoba Jezusa, recimo s študijem in oponašanjem (kar je bilo kar lepo število primerov), uspeh ni zagotovljen.
Dejansko je za enakovreden prodor, recimo moderne medčloveške krščanske ljubezni, potreben čudež. Tehnološki, ki jih je bilo celo morje, še zdaleč ni dovolj
Spada med trde in pa tudi komercialne (domišljijske:) teorije zarot.
Ljudje v potrošništvu to včasih goltajo.
V tem primeru nekako 'bukovo' po meje.
Namreč Jezusa so pribili, vstal ne bo, ker ni še nihče
, ampak če je imel otroke, pa se zna mem ponovitiNo za kaj takega, seveda ni treba da ima Jezus otroke, in še en problem je. Tudi če bi se ponovila reci memetska podoba Jezusa, recimo s študijem in oponašanjem (kar je bilo kar lepo število primerov), uspeh ni zagotovljen.
Dejansko je za enakovreden prodor, recimo moderne medčloveške krščanske ljubezni, potreben čudež. Tehnološki, ki jih je bilo celo morje, še zdaleč ni dovolj
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
Bananovec ::
PersonaRudis je izjavil:
Zdaj sem na tv slišal nekaj v zvezi s tem, ali naj bi imel Jezus Kristus potomce z Marijo Magdaleno.
Že sam obstoj Iesusa je vprašljiv, kaj še le njegovi potomci.
Sicer če logično razmišljamo, obstaja možnost, da je imel Jezus potomce, le da ta Jezus verjetno nima nobene veze z tistim iz svete bukve.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Stara in Nova zaveza - kaj imata skupnega???Oddelek: Problemi človeštva | 6440 (5264) | Barakuda1 |
| » | Satanizem (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 11755 (8313) | donfilipo |
| » | Nauki in navade v RKC, njeni pripadniki in sveto pismoOddelek: Problemi človeštva | 3936 (2898) | Saladin |
| » | Srž religij (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 12055 (10003) | OwcA |
| » | Napake krscanstva (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 8253 (6265) | Thomas |