Forum » Elektrotehnika in elektronika » Najboljše prakse 3-faznega toka
Najboljše prakse 3-faznega toka
joez7 ::
Sistem do omarice je TN-C, od omarice pa TN-S. V hiši pa TN-S + FID. Vsak kar se tiče hišnih priklopov.
V blokih pa je včasih malce drugače - še posebej starejših kot 30let - tu srečaš tudi ničenje.
Še vedno se daje za hišni priklop 5x6mm2cu, edino kar so malce posodobili je to, da se daje finožični in tulke, prej (pred 50- 30 leti) pa trdožilni. V osnovi ni potrebe po več kot 6mm2 za 20A -25A varovalke. Samo pri večjih dolžinah se izvede potreben preračun in korekcija navzgor.
V praksi je kabel od glavnih varovalk, do podrazdelilca dolžine pod 10m in do drugega podrazdelilca +3m.
Tako, da ostajaš na varnih pod 20m skupne dolžine (in zadosti velikem okvaremu toku - da ti pravočasno pregori varovalka).
Nevem zakaj ste tukaj zapeli, se zadnjih 50 let ni nič spremenilo (kar se tiče presekov).
Edino kar pozdravljam, je da v smislu dobre prakse zahtevajo katodne odvodnike v vsaki zunanji omarici (+ ozemljitev pod 2€) in priporočajo katodne odvodnike v vsakem podrazdelilcu - za FIDom, in KZS 30ma za kopalnice.
Pohvalno JE, da se zahteva FID (po možnosti vsaj 300mA + 30mA za kopalnice).
Pač pri novogradnji se držiš projekta, pri adaptaciji pa popraviš stare grehe (če jih prepoznaš in če se ti ljubi).
V blokih pa je včasih malce drugače - še posebej starejših kot 30let - tu srečaš tudi ničenje.
Še vedno se daje za hišni priklop 5x6mm2cu, edino kar so malce posodobili je to, da se daje finožični in tulke, prej (pred 50- 30 leti) pa trdožilni. V osnovi ni potrebe po več kot 6mm2 za 20A -25A varovalke. Samo pri večjih dolžinah se izvede potreben preračun in korekcija navzgor.
V praksi je kabel od glavnih varovalk, do podrazdelilca dolžine pod 10m in do drugega podrazdelilca +3m.
Tako, da ostajaš na varnih pod 20m skupne dolžine (in zadosti velikem okvaremu toku - da ti pravočasno pregori varovalka).
Nevem zakaj ste tukaj zapeli, se zadnjih 50 let ni nič spremenilo (kar se tiče presekov).
Edino kar pozdravljam, je da v smislu dobre prakse zahtevajo katodne odvodnike v vsaki zunanji omarici (+ ozemljitev pod 2€) in priporočajo katodne odvodnike v vsakem podrazdelilcu - za FIDom, in KZS 30ma za kopalnice.
Pohvalno JE, da se zahteva FID (po možnosti vsaj 300mA + 30mA za kopalnice).
Pač pri novogradnji se držiš projekta, pri adaptaciji pa popraviš stare grehe (če jih prepoznaš in če se ti ljubi).
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: joez7 ()
floyd1 ::
Eno čisto laično vprašanje, ker se že ravno omenja: Če imaš za hišo 30mA FID, ima potem KZS za kopalnico še sploh kako prednost pred običajnim odklopnikom?
joez7 ::
V osnovi je še vedno zaželjen, ti bo odklopilo samo kopalnico (ostalo pa ostalo notri), ni pa več nujen, ker že maš 30mA.
Tile 30mA majo včasih probleme z RSO zaščito v kaki napravi (na primer pralni stroj - pomaga sam menjava RSO zaščite).
Tile 30mA majo včasih probleme z RSO zaščito v kaki napravi (na primer pralni stroj - pomaga sam menjava RSO zaščite).
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
telexdell ::
Sistem do omarice je TN-C, od omarice pa TN-S. V hiši pa TN-S + FID. Vsak kar se tiče hišnih priklopov...
Ko smo prehajali iz JUS standardov na SIST se je govorilo o treh, štirih tipih omrežij:
TN
TT
IT
SELV/SELF
Takrat je za hiše veljalo, da je sistem TT- pač, do KPMO imaš pripeljane 3 fazne vodnike in nevtralni vodnik. Ozemljitev pa se izvede z FeZn valjancem preseka najmanj 100 mm2, takšne dolžine, da bo napetost dotika na izpostavljenih prevodnih delih največ 50 V (za FID 500 mA to pomeni ozemljitvena upornost 100 ohm). Pri TN sistemu se namreč ob okvari na izpostavljenem prevodnem delu lahko pojavi fazna napetost (230 V). Pač enako kot pri ničenju.
Da pa bi se to kdaj spremenilo, pa nisem zasledil.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: telexdell ()
mirator ::
Kar se tiče kablov za priključke. Mimogrede, kabli od števca do razdelilnika lahko distriburer diktira samo glede na zmožnost priključnih sponk v števcu to je, mislim med 6 i 35 mm2. Kakšen pa bo dejanski presek med tema dvema vrednostima, pa distributerja ne zanima niti nima pravice določati.
Dilema ali 6 mm 2 ali 10 mm2 ima pa svojo zgodbo. Če so napeljani štirje vodniki in je sistem inštalacije TN-C (kar je v večini primerov), potem mora imeti PEN vodnik presek minimalno 10mm2. To izhaja iz standarda predvsem zaradi mehanske trdnosti zaščitnega vodnika. Ker običajno (res pa se najde kakšna izjema) distributerji na števec ne dovolijo priklopa več kot štirih vodnikov, je jasno da bo potem, če niso napeljani posamezni vodniki, presek kabla 4 x 10 mm2.
Imamo pa samo tri tipe sitema inštalacije, ki so odvisni od načina ozemljevanja. To so TN (ki ima tri podvrste: TN-C, TN-S in TN-C-S), TT in IT.
SELF in PELF nista tipa inštalacije ampak način zaščite proti električnemu udaru z malo napetostjo enako kot samodejni odklop napajanja (varovalke, inštalacijski odklopniki, RCD), naprave razreda II in pa še postavitev v neprevodne prostore in elektično ločitvijo.
Dilema ali 6 mm 2 ali 10 mm2 ima pa svojo zgodbo. Če so napeljani štirje vodniki in je sistem inštalacije TN-C (kar je v večini primerov), potem mora imeti PEN vodnik presek minimalno 10mm2. To izhaja iz standarda predvsem zaradi mehanske trdnosti zaščitnega vodnika. Ker običajno (res pa se najde kakšna izjema) distributerji na števec ne dovolijo priklopa več kot štirih vodnikov, je jasno da bo potem, če niso napeljani posamezni vodniki, presek kabla 4 x 10 mm2.
Imamo pa samo tri tipe sitema inštalacije, ki so odvisni od načina ozemljevanja. To so TN (ki ima tri podvrste: TN-C, TN-S in TN-C-S), TT in IT.
SELF in PELF nista tipa inštalacije ampak način zaščite proti električnemu udaru z malo napetostjo enako kot samodejni odklop napajanja (varovalke, inštalacijski odklopniki, RCD), naprave razreda II in pa še postavitev v neprevodne prostore in elektično ločitvijo.
starfotr ::
Diameter priključka na števcu je 9,5 mm.
Minimalni presek vodnika za priklop je 4 mm2.
Maksimalni pa 35 mm2.
Za presek pod 6 mm2 je treba zelo pazljivo vstavljati konce vodnikov v priključke in jih nastaviti na sredino. Verjetno je tudi zato eden izmed razlogov zakaj je zahtevan minimalni presek 6 mm2.
Minimalni presek vodnika za priklop je 4 mm2.
Maksimalni pa 35 mm2.
Za presek pod 6 mm2 je treba zelo pazljivo vstavljati konce vodnikov v priključke in jih nastaviti na sredino. Verjetno je tudi zato eden izmed razlogov zakaj je zahtevan minimalni presek 6 mm2.
joez7 ::
Za uporabno dovoljenje, rabiš tut žegen elektra.
Ti pogledajo če maš po projektu, če maš meritve, pol pa ti vstavijo varovalke (lahko ti dajo še teden dni, da odpraviš pomanjkljivosti) ali pa ti dajo zapisnik o neustreznosti.
Stikala in vtičnice morajo bit montirane, za luči, pa je dovolj fasnga z žarnico ali sponke gor.
Vglavnem ne komplicirajo preveč.
Ti pogledajo če maš po projektu, če maš meritve, pol pa ti vstavijo varovalke (lahko ti dajo še teden dni, da odpraviš pomanjkljivosti) ali pa ti dajo zapisnik o neustreznosti.
Stikala in vtičnice morajo bit montirane, za luči, pa je dovolj fasnga z žarnico ali sponke gor.
Vglavnem ne komplicirajo preveč.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Sirko20 ::
Vso srečo pri vstavljanju 35 mm2 vodnika v nove števce (oba najbolj pogosta proizvajalca imata ta problem). Že s 25 mm2 je lahko težava, sploh pri demontaži števca ob menjavi, če so (ponavadi so) uporabljeni finožični vodniki zaključeni z votlicami. Najbolje se obnesejo klešče s šestkotnim profilom.
pazite se me, znam bit nevarn :(
starfotr ::
Saj lahko vstaviš masivni vodnik.
Sicer je premer žice 35 kvadrat 10 mm z izolacijo, 25 kvadrat pa ima malo pod 9 mm. Luknja je 9,5 mm. Tako, da v teoriji mora it.
To je specificiral proizvajalec in ta podatek je tudi v podatkovnih listih posameznih števcev.
Obstajajo tudi iglasti kabel čevlji.
Angleško:
Noninsulated pin-terminals with brazed seam
Ali
Insulated pin-terminals with soldered seam
Je pa treba imeti prave priključke in pravo orodje za delo.
Sicer je premer žice 35 kvadrat 10 mm z izolacijo, 25 kvadrat pa ima malo pod 9 mm. Luknja je 9,5 mm. Tako, da v teoriji mora it.
To je specificiral proizvajalec in ta podatek je tudi v podatkovnih listih posameznih števcev.
Obstajajo tudi iglasti kabel čevlji.
Angleško:
Noninsulated pin-terminals with brazed seam
Ali
Insulated pin-terminals with soldered seam
Je pa treba imeti prave priključke in pravo orodje za delo.
Sirko20 ::
Res lahko vstaviš masivni vodnik, ampak v praksi je praktično vedno finožični. Na srečo je glavnina priključkov takšnih, da ne potrebujejo tako velikih presekov. Tehnični listi prenesejo marsikaj, v naravi pa vemo kaj se uporablja in kako se izvaja.
pazite se me, znam bit nevarn :(
mirator ::
Stem se ne strinjam. Preseki kablov so kompaktni, mnogožični in finožični. Finožični (FG16R16 oz. FG16OR16 in podobni) so od najmanjših presekov dalje , kompaktni (NYY ali NX2Y) so do 6 mm2 , mnogožični (NYY ali NX2Y) pa od 10 mm2 dalje. V sponko števca je brez problemov vpeljati kompakten ali mnogožičen presek do 35mm2, problem pa je pri finožičnem preseku, ki ima nekoliko večji geometrijski presek. So pa za finožične kable na razpolago kabelski zaključki ki naležejo na finožičen presek, presek kontaktnega dela pa je enak električnemu preseku kabla (ali kot je omenil starfoter, igličasti kabelski čevlji).
Problem je samo v tehnični osveščenosti izvajalca priključka (šalabajzer, mojstrovalec, pametnjakovič ali mojster).
Problem je samo v tehnični osveščenosti izvajalca priključka (šalabajzer, mojstrovalec, pametnjakovič ali mojster).
Sirko20 ::
Se strinjam s tabo. V praksi je 90 % novih priključnih mest do 3×63 A/43 kW (direktne meritve) izvedenih z finožičnimi (H07V-K) ali redko mnogožičnimi vodniki. Za 3×63 A je po smernici SODO (sedaj ELES) predpisan presek vodnikov minimalno 25 mm2. Za vse moči večje od 43 kW so potrebni tokovni transformatorji (indirektne meritve), ki zahtevajo drugačne tipe vezav za priklop in meritve.
pazite se me, znam bit nevarn :(
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Izklop števca za elektriko (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 15211 (4608) | mirator |
| » | Pancerke (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 21941 (14849) | starfotr |
| » | Fid stikalo-nova razdelilna omaraOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 4761 (3747) | Sabljak |
| » | Priklop kuhinjskih aparatovOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 6010 (5109) | TheBlueOne |
| » | Težave z glavnimi varovalkami zaradi preobremenitveOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 12517 (11539) | anzy4 |