☰

» »

Hibridna sončna elektrarna

Hibridna sončna elektrarna

«
1
2

Patrik0 ::

Pozdravljeni, doma se odločamo ali bi naredili novo sončno elektrarno (hibridno) z zalogovnikom. Elektrarna 15kw in zalogovnik 25kw. Vse komponente od Deye ta boljše.
Kako ste kaj drugi zadovoljni? Se vam splača?

feryz ::

Zakaj bi pa dal zalogovnik (najbrž misliš baterijo)?
A te bo prišlo ceneje kot brez?
Kar je malo verjetno.

Patrik0 ::

Bqterijo mislim ja. Da shranim elektriko.

feryz ::

Zakaj bi jo pa shranil?
Off grid?
Ker pri letnem ali mesečnem net meteringu ti nuca točno nič.

Razen če boš net metering popolnoma preskočil, potem ja.

Baterija je pa baterija. Dela dokler dela in to je to. Potem kupiš drugo.

iloveboobz ::

kje dobis danes se letni ali mesecni metering brez baterije?
smoki

deco16 ::

Mogoče nima možnosti oddaje?

Drugače pa mesečni bi moral še it čez brez baterije ...

fujtajksel ::

Patrik0 je izjavil:

Pozdravljeni, doma se odločamo ali bi naredili novo sončno elektrarno (hibridno) z zalogovnikom. Elektrarna 15kw in zalogovnik 25kw. Vse komponente od Deye ta boljše.
Kako ste kaj drugi zadovoljni? Se vam splača?


Ste veliki porabniki elektrike? Drugače se zelo težko splača, je pa zelo odvisno. Moraš ocenit, koliko boš na leto prihranil / zaslužil s prodajo, koliko te bo elektrarna stala, v koliko letih naj bi se ti naložba povrnila.

bm1973 ::

Izračunaj si ROI, pa boš videl če se splača...

deco16 ::

DIY varianta 32kWh 2k€, sam da veš kolk boš baterijo preplačal :)

Daniel ::

Vsi najbrž nimajo znanja kako sestaviti tako baterijo skupaj z BMS in vse skupaj še konfigurirati. Znanje pa ima visoko ceno.

starfotr ::

deco16 je izjavil:

DIY varianta 32kWh 2k€, sam da veš kolk boš baterijo preplačal :)


Ti še 2k€ preplačaš. Surovine v zemlji so namreč povsem brezplačne. Samo nabrat/skopat jih moraš.

iloveboobz ::

Daniel je izjavil:

Vsi najbrž nimajo znanja kako sestaviti tako baterijo skupaj z BMS in vse skupaj še konfigurirati. Znanje pa ima visoko ceno.


Če imaš eno zdravo roko in napol funkcionalno pismenost, da znaš sledit navodilom, si na zelo dobri poti, da lahko tako baterijo sestaviš.

It's not rocket science.
smoki

Zgodovina sprememb…

googleg1 ::

deco16 je izjavil:

DIY varianta 32kWh 2k€, sam da veš kolk boš baterijo preplačal :)
Po subvenciji je 10kWh priblizno 1k EUR pri dveh ponudbah ki sem jih dobil. Tako, da ni prehudo.

iso2000 ::

Sicer sem zagovornik DIY rešitev. Vendar, če gre kaj narobe, recimo nekaj zagori... Imaš kakšen papir za svojo DIY ugodno rešitev, s katerim dokažeš ustreznost vsem varnostnim standardom? Kaj poreče zavarovalnica na to? Morda je na koncu namesto 10kEUR prihranka, 200kEUR + izgube. Ne trdim, da je omenjena DIY rešitev slaba ali nevarna. Le naglas razmišljam... Nimam baterije, še el. avta nočem parkirat v garažo, je kar lepo zunaj. Morda zanimiva tema za nadaljno debato, kako čimbolj varno postaviti baterijo in kako ste to rešili tisti, ki jih imate? Kakšen "bunker" kjer je le baterija? Spet, si tega ne moremo privoščiti vsi, še posebej, če imaš hišo že narejeno in ni bila grajena z mislijo na uporabo baterije. Mnenja, ideje, izkušnje?

deco16 ::

Ko boš pogruntal da LFP baterije ne rade zagorijo boš mirneje spal. Je pa potrebno zračenje, ker gorijo hlapi, ki se pa lahko zanetijo če pride do izpusta in ni zračenja.

Imam papir iz srednje šole, ki me je navadil, da je potrebno kable pravilno izračunat in pravino stisnit. Če tega ne veš se pač ne greš.

Ampak pustimo DIY. Vsi gledate samo ceno baterije in razliko. Prišparaš tudi pri montaži, razsmerniku, panelih.

Za Deye 10k sem dal 1250€, paneli cca 50€ po komadu itd kok sem omenil za batt.

borisk ::

Naslednje leto bodo na splošnem trgu že Na baterije od CATL, ki so še bolj inertne, lahko prazne transportiraš, 50% cenejše od LFP z potencialom za še zmanjšat ceno, prvi avti z njimi pridejo še letos. S tem da je tehnologija enostavno prenosljiva na trenutne linije LFP z minimalnim stroškom. že sedaj za zgoraj omenjeno cifro za DIY dobiš fertik zadevo.

iloveboobz ::

Za Deye 10k sem dal 1250€,

kje si to nabavljal?
smoki

Grimnir3 ::

deco16 je izjavil:

Ko boš pogruntal da LFP baterije ne rade zagorijo boš mirneje spal. Je pa potrebno zračenje, ker gorijo hlapi, ki se pa lahko zanetijo če pride do izpusta in ni zračenja.



LFP baterije hlapijo?
Si ziher?

Vem da hlapijo/so hlapele klasične svinčene, za LFP pa še nisem slišal.

iloveboobz ::

glede na to da majo tudi tekoči elektrolit in le ta lahko tut uhaja ven preko releief valve-a...
smoki

Grimnir3 ::

P.S. je sosed naštimal baterijo od ngen, jo je hotel dat zunaj pod stopnice pa so mu rekli da odsvetujejo ker bo pozimi kapaciteta preveč zmanjšanja in da se bo prepočasi polnila/praznila. Da priporočajo montažo v notranjost.

iloveboobz ::

seveda; LFP celice se ne dajo polnat pod 0C... vsaj ne, če hočeš kaj zivljenske dobe iz njih
smoki

Grimnir3 ::

iloveboobz je izjavil:

glede na to da majo tudi tekoči elektrolit in le ta lahko tut uhaja ven preko releief valve-a...


Imaš prav, sej je logično, ampak nisem nikoli razmišljal o tem. Predvidevam da tega razne mobitel in laptop baterije nimajo, ker se kar lepo napihnejo.

LFP (lithium iron phosphate) battery electrolyte evaporation is a process driven by heat, which increases pressure inside the cell and can lead to battery failure, including venting and potential thermal runaway. At high temperatures (above \(70^{\circ }C\)), the organic carbonate solvents in the electrolyte begin to evaporate and decompose, forming flammable and toxic gases. This gas buildup can eventually exceed the capacity of the safety valve, causing it to open and release the pressure.

bpr123 ::

Znanec ima baterije v vrtni lopi, ker jih noče imet v hiši. In sedaj pozimi ogreva vrtno lopo. :))
Celice ima na nadsrešku za avtomobile, zraven pa je dogradil še manjši zaprti del kjer ima sedaj razsmernik in baterijo. Prov po principu, šparal bomo pa naj stane kar hoče :)

bm1973 ::

Ful je prišparal :))

Matejjjjj ::

iso2000 je izjavil:

Sicer sem zagovornik DIY rešitev. Vendar, če gre kaj narobe, recimo nekaj zagori... Imaš kakšen papir za svojo DIY ugodno rešitev, s katerim dokažeš ustreznost vsem varnostnim standardom? Kaj poreče zavarovalnica na to? Morda je na koncu namesto 10kEUR prihranka, 200kEUR + izgube. Ne trdim, da je omenjena DIY rešitev slaba ali nevarna. Le naglas razmišljam... Nimam baterije, še el. avta nočem parkirat v garažo, je kar lepo zunaj. Morda zanimiva tema za nadaljno debato, kako čimbolj varno postaviti baterijo in kako ste to rešili tisti, ki jih imate? Kakšen "bunker" kjer je le baterija? Spet, si tega ne moremo privoščiti vsi, še posebej, če imaš hišo že narejeno in ni bila grajena z mislijo na uporabo baterije. Mnenja, ideje, izkušnje?


za 200k pa najbrž res ne moreš več sanirati hiše po požaru...

fujtajksel ::

bpr123 je izjavil:

Znanec ima baterije v vrtni lopi, ker jih noče imet v hiši. In sedaj pozimi ogreva vrtno lopo. :))
Celice ima na nadsrešku za avtomobile, zraven pa je dogradil še manjši zaprti del kjer ima sedaj razsmernik in baterijo. Prov po principu, šparal bomo pa naj stane kar hoče :)


Sej na veliko baterije montirajo v toplotno izolirane kontejnerje, tudi z gretjem/hlajenjem.
Grejejo se delno tudi same ker nobena nima 100% izkoristka, dejansko je round-trip izkoristek s frekvenčniki vred malo nad 80%, ostalo v toploto.
Tole se ne splača samo zato ker male SE in baterije itak stanejo na MW/MWh mnogo več kot velike, no pa ne vem če ima kej izolacije.

alternative ::

Da ne bo na koncu imel LFP baterij, ki ne gorijo, zunaj. Avto z Li-ion, ki gorijo, pa v garaži.

Patrik0 ::

Torej? Se splaca delat soncno elektrarno 15kw in baterijo 25kw-nasa trenutna poraba pa je 11000kw/leto, pa se mansardo bomo naredili-nov stanovanje.
Se torej splaca? Ja ali ne?

alternative ::

Ne. Poleti boš imel ves čas polno, pozimi ves čas prazno. Baterije zahtevajo operaterji omrežja, da jim gladijo špice porabe. To je njihov problem in ga naj sami rešujejo.

iloveboobz ::

Če nimaš TČ in maš recimo kak EV, potem se malo preddimenzionirana offgrid elektrarna splača; seveda če jo delaš sam.

Če ne, potem pač nardiš na kjuč, pobereš subvencijo in greš k dobavitlu, ki ima najbolše pogoje. Recimo energijaplus, k ti da kvazi letni metering.
smoki

Bud_Bundy ::

alternative je izjavil:

Ne. Poleti boš imel ves čas polno, pozimi ves čas prazno. Baterije zahtevajo operaterji omrežja, da jim gladijo špice porabe. To je njihov problem in ga naj sami rešujejo.


Potem skoraj bolj smiselno, da bi z viški delali vodik ali dušik za gnojilo.

deco16 ::

alternative je izjavil:

Ne. Poleti boš imel ves čas polno, pozimi ves čas prazno. Baterije zahtevajo operaterji omrežja, da jim gladijo špice porabe. To je njihov problem in ga naj sami rešujejo.


Delno se strinjam. Lahko pa si poiščeš najnižjo tarifo in tudi pozimi polniš baterijo samo ponoči na recimo 80% in potem to čez dan porabiš. S tem tudi pozimi maš nekaj od baterije oziroma kar dosti. Sam tako delam. Pa celice so poceni, tko da jih gre še par gor :)

fujtajksel ::

Bud_Bundy je izjavil:


Potem skoraj bolj smiselno, da bi z viški delali vodik ali dušik za gnojilo.


Skoraj. Problem je da je časa ko je elektrika poceni relativno malo, hardver za vodik ali dušik pa drag in se vložek vanj ne povrne če ne dela relativno veliko časa.
Z viški so včasih v Talumu delali aluminij, pa se zgleda in splačalo več, čeprav so hardver imeli.

jest10 ::

feryz je izjavil:

Zakaj bi jo pa shranil?
Off grid?
Ker pri letnem ali mesečnem net meteringu ti nuca točno nič.

Razen če boš net metering popolnoma preskočil, potem ja.

Baterija je pa baterija. Dela dokler dela in to je to. Potem kupiš drugo.


Tudi pri letnem meteringu se splača, če imaš veliko porabo in nizko soglasje. Z baterijo oddajaš preko noči, kar nisi mogel čez dan

feryz ::

In to se splača, praviš?
Da kakšno številko ven, da še ostali vidimo, kako to gre.

Ker gre glavnina porabe energije na rovaš toplotne energije, je dosti bolj učinkovito in poceni, da daš čim večji čeber za vodo in ga greješ z viški elektrike. Če ga greje toplotna, še toliko bolj. Pa še zagoreti ne more.

Alfa Dog ::

Če imaš LT toplotno mora biti ta čeber gromozanski.

So pa cene baterij lepo padle, 10kwh je że za 1.400€
https://www.nkon.nl/en/nkon-ess-pro-51-...

iloveboobz ::

skoda k je BMS pr tej bateriji bol svoh...
smoki

Alfa Dog ::

Ni za DIY, to je plug&play.

Daniel ::

Čakam, da nekdo pride ven z razsmernikom, ki se ga da dodati obstoječi Solaredge klasiki, da lahko deluje otočno in lahko iz baterij potegne 3x30A. Tak sistem bi mi pokril vse potrebe.

iloveboobz ::

sj mas samostojne razsmirnike z baterijo.. tako ali tako more stvar delat čisto samostojno, ker cookie cutter ongrid solaredge nima podpore za baterijo.

Zna bit pa mal trick sistem stvar tako nastavit, da bo delal v sinergiji; ie nebo baterija tiscala full power takrat kot dela solaredge na polno oddajo...

But lets be frank; baterija na solaredge sistemu z netmeteringu nima absolutno nobenga smisla whatsoever. Če bi hotu upgrejdat sistem da recimo pridobis UPS funkcijo (edin razlog zakaj bi hotu met baterijo na netmeteringu, lets be honest) ti tako ne uide menjava invertera za takega z hibridnim načinom. In če menjas inverter, gre uradno netmetering....
smoki

Zgodovina sprememb…

Alfa Dog ::

Kako to misliš da iz baterij potegne 3x30A?

iloveboobz ::

iz baterij sigurno nebos potegnu 3x30A, ker niso AC 3 faze...

Lahko je pa baterija kot peak shaver, da lahko na 3x25A varovalkah vlečes več kot 3x25A... Sam če dejansko rabis dolgotrajno več k 3x25A moči, zna bit tut 10-20kWh baterija premal za flika...

Tko da... netmeterasi ostante na tem kar mate, ker ima to največ smisla...
smoki

joez7 ::

Daniel je izjavil:

Čakam, da nekdo pride ven z razsmernikom, ki se ga da dodati obstoječi Solaredge klasiki, da lahko deluje otočno in lahko iz baterij potegne 3x30A. Tak sistem bi mi pokril vse potrebe.

DEYE + HV. Maš komplete 30kW + 60KWh. Za te moči so samo HV izvedbe (vsaj ko sem jaz gledal).
Obstoječo elektrarno pustiš pri miru, sam dodaš hibrida na strani porabnikov.
Če pa hoče popolnoma otočno, prevežeš SE na mikro gen port hibrida. Maš kar nekaj razlag na EVsvet.eu .
Sam ti ne priporočam - omrežje je le omrežje - z vsemi slabostmi in dobrotami.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.

iloveboobz ::

če hočes gemblat, odstranis optimizatorje in solarege pa dodas nov hibridn sistem, ki je omejen na dogovorjeno oddajno moč. Če absolutno hočes hibridn sistem, je to najbolsa pot z najmanj glavobola.
smoki

Daniel ::

Tri baterije in trije razsmerniki, pa da se fazno uskladijo? Saj pravim, ni mi dovolj poznano vse to. Ideja je, da pač v primeru izpada ne bi rabil agregata.

iloveboobz ::

To ne funkcionira tako...

Če hočes met UPS funkcijo, potem mores met celo hiso prevezano na load output hibridnega inverterja. Tak hec je predrag, da bi ga mel samo kot UPS.

Kot rečeno zgoraj; če hočes met lično resen UPS, potem odstranis kompletn solaredge. Če hočes pa samo UPS z minimalno vlozka, pa kupis generator, ker je na konc dneva se vedno najcenej in najbolj simpl resitev zram obsotječega sistema.
smoki

Zgodovina sprememb…

joez7 ::

Optimizatorji so na stanovanjskem objektu obvezni zaradi požarne varnosti (vsaj tako info sem jaz dobil).
Ob izpadu razsmernika ali omrežja gredo v 1V po optimizatorju. Deye ma tut svoje optimizatorje (moraš vzet B serijo in upravljalni modul, da dosežeš isti efekt).
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.

PluribusUnum ::

Učash se ne počutim člana nekaj: 1/4 manual inputa se da zamenjat z 1/2.

iloveboobz ::

joez7 je izjavil:

Optimizatorji so na stanovanjskem objektu obvezni zaradi požarne varnosti (vsaj tako info sem jaz dobil).
Ob izpadu razsmernika ali omrežja gredo v 1V po optimizatorju. Deye ma tut svoje optimizatorje (moraš vzet B serijo in upravljalni modul, da dosežeš isti efekt).


to sigurn ne drzi.. Imaš precej inštalacij, kjer ni optimizatorjev (recimo sistmei k niso deye/solaredge). Da ne govorim o poslovnih oz. večjih inštalacijah 20kWp+, kjer so optimizatorji bolj redkost kot pravilo...
smoki

joez7 ::

Mogoče tole pomaga https://www.szpv.si/wp-content/uploads/...
KAko je izvedeno, je verjetno stvar projektanta. Je pa verjetno treba ločit male na hišah (10kWpik in kaj večjega).
Men so, ko sem dal povpraševanje, odgovorili in izvedli z optimizatorji. Hiša + 10kWpik.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
«
1
2

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakaj so baterijski hranilniki prava stvar (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Znanost in tehnologija		352117803 (2998) telexdell
»

Sončna elektrarna z hranilniki (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža		34345850 (3346) joez7
»

Kitajski sončni paneli so prepoceni (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		878220 (3732) 133780
»

Zakaj gorijo sončne elektrarne (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		11620001 (6777) Gregor P

Več podobnih tem