☰

» »

Zakaj gorijo sončne elektrarne

Zakaj gorijo sončne elektrarne

1
2
3

BlaY0 ::

Treba se je samo zavedat, da gre za elektrarno, ne pa za:


...o ostalem je brez zveze diskutirat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BlaY0 ()

SambaShare ::

wcpapir je izjavil:

Invictus je izjavil:

wcpapir je izjavil:

Utk je izjavil:

In kaj pri elektrarni ni kitajska roba? Tudi solaredge je narjen na kitajskem.

Bisol paneli so iz SLO.

On vgrajuje kitajske panele.

V Sloveniji nihče ne dela panelov...

Sam prepakirajo kitajsko robo...

Me pa zanima, če te je kaj sram ker si lažnjivec klasa1 na tem forumu?



Ja in iz kje pridejo ključne komponente, fotovoltaične celice?

Invictus ::

Iz Kitajske :P.

Tisto malo pleha že švasat skupaj...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Sc0ut ::

Današnji članek o kovem tarifnem sistemu na 24ur je en navaden zmazek. Novinarji nekako ne ločijo med omrežnino in ceno elektrike. Na koncu so vse pojme med seboj pomešali.

https://www.24ur.com/novice/gospodarstv...
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850

Utk ::

Če direketor elesa govori o 60% dražji elektriki brez da bi povedal od kod in kdaj, potem ne moreš niti od novinarjev pričakovat kaj več.

feryz ::

Ni navaden zmazek, ampak je tarčno usmerjen članek, z namenom, da ljudi pripravi na nove podražitve.
Ne boj se, vse bo šlo gor.
Direktor elesa govori o podražitvi elektrike za 60 procentov.
V podražitve omrežnine se ne vtika, to že drugi ustvarjajo.

Podražitve so, baje, ultra potrebne in upravičene. Če verjameš v božička.

Likalnik ::

Najbolj je pa zanimivo naslednje....pri meni so SE postavili sonce energija....takrat sem jih vprašal kako je z vzdrževanjem SE in so mi zatrdili, da tega ni oziroma ni potrebe....
Sedaj, ko so se dogajali teli požari sem jih zopet klical in vprašal glede vzdrževanja...in pravijo, da ni potrebe.

v članku od OP-ja pa piše, kako je pomembno vzdrževanje....sedaj pa ne vem kdo je tu nor....meni je sicer super, da ni vzdrževanja...samo, da ne bo potem problem....

starfotr ::

Direktor Elesa je ekonomist in ne iz tehničnih vod. Če prodajaš elektriko ali pa mleko je to zanj isto.

Paneli imajo možnost, da se kratkostičijo, če izgubijo stik z razsmernikom. Zato ni enosmerne napetosti na izhodnih priključkih in posledično ni nevarnosti za gašenje.

Invictus ::

Likalnik je izjavil:

Najbolj je pa zanimivo naslednje....pri meni so SE postavili sonce energija....takrat sem jih vprašal kako je z vzdrževanjem SE in so mi zatrdili, da tega ni oziroma ni potrebe....
Sedaj, ko so se dogajali teli požari sem jih zopet klical in vprašal glede vzdrževanja...in pravijo, da ni potrebe.

v članku od OP-ja pa piše, kako je pomembno vzdrževanje....sedaj pa ne vem kdo je tu nor....meni je sicer super, da ni vzdrževanja...samo, da ne bo potem problem....

Seevda, ker se jim ne da...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Likalnik ::

Invictus je izjavil:

Likalnik je izjavil:

Najbolj je pa zanimivo naslednje....pri meni so SE postavili sonce energija....takrat sem jih vprašal kako je z vzdrževanjem SE in so mi zatrdili, da tega ni oziroma ni potrebe....
Sedaj, ko so se dogajali teli požari sem jih zopet klical in vprašal glede vzdrževanja...in pravijo, da ni potrebe.

v članku od OP-ja pa piše, kako je pomembno vzdrževanje....sedaj pa ne vem kdo je tu nor....meni je sicer super, da ni vzdrževanja...samo, da ne bo potem problem....

Seevda, ker se jim ne da...


sicer to kar dvomim...ker bi bili za to plačani...in danes se za denar naredi vse...bodo že postavili tako ceno, da se jim bo "dalo".

tudi meni se ne da hoditi v službo....pa zaradi denarja hodim

kot, da bi rekel, da se avtohiši katera ti proda avto ne da narediti servisa...pa vsi vemo da ni tako

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Likalnik ()

Jazon ::

starfotr je izjavil:

Direktor Elesa je ekonomist in ne iz tehničnih vod. Če prodajaš elektriko ali pa mleko je to zanj isto.

Paneli imajo možnost, da se kratkostičijo, če izgubijo stik z razsmernikom. Zato ni enosmerne napetosti na izhodnih priključkih in posledično ni nevarnosti za gašenje.


Ja, kako je zdaj s tem? Švabi so včasih dovoljevali le kratkostičenje do 15 sekund, za potrebe gašenja. Razlog naj bi bila možnost prekinitve povezave npr. zaradi odpovedi stikal ali pa zaradi električnega obloka.

Dvomim, da gasilci vedo kako prav ravnati za vsako SE?

starfotr ::

Celice v panelu se kratkostiči in to je to. Ne vem zakaj bi to omejeval na 15 sekund? Kaj je fora?

Jazon ::

Niso vsi sistemi idealno zasnovani.

Sem pobrskal, nanašalo se je na VDE-AR-E 2100-712 2013.

Tu je več napisano o tem: https://www.researchgate.net/publicatio...

kingsrecko ::

Trenutno se jih niti ne splača investirat.Državi poleti šenkaš elektriko,pozimi od te iste države drago kupuješ...narobe svet.Radi bi zeleno elektriko na naš račun,ni šans. Naj povrnejo letni net metering pa bomo kupili in montirali,lp

feryz ::

Kaj ima pa to veze z gorenjem SE? A piha pri vas?

Sicer pa se motiš, seveda se splača. In čedalje bolj se bo.
Ne pa toliko, kot prej.

fujtajksel ::

feryz je izjavil:


Sicer pa se motiš, seveda se splača. In čedalje bolj se bo.
Ne pa toliko, kot prej.


Mislim da se splača, sicer zaradi ekonomije obsega precej bolj za velike elektrarne kot za male hišne.
Je pa vprašanje če čedalje bolj, verjetno sčasoma ravno obratno. Zaenkrat je elektrika podnevi še draga. Pri teh trendih rasti pa bo delež elektrike iz FV panelov v omrežju kmalu znaten in bo cena elektrike ob sončnih dneh padla in potem se v FV ne bo več toliko splačalo vlagat. Ergo, če v skladu z NEPN planiramo doseč obljubljeni delež elektrike iz OVE pretežno iz FV panelov, se s postavljanjem mudi.

> Naj povrnejo letni net metering pa bomo kupili in montirali,lp

Net meteringa ne bodo povrnili, ker pač kmalu ne bo več vzdržen.
Do zdaj je omrežje lahko gladilo proizvodni profil SE, ker je pač imelo rezerve, ampak to ne gre v nedogled.
Cena shranjevanja elektrike v velikem obsegu za več kot par ur proizvodnje žal ni ekonomsko vzdržna.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Da je elektrika čez dan, tudi če poleti v nedeljo ob 12h, "poceni" ali "zastonj", bom verjel, ko se bo poleti v nedeljo ob 12h števec vrtel v obratno smer (tam kjer nimam elektrarne). Do takrat si te zgodbice za lahko noč lahko pripovedujete med seboj, če želite...
Oni vseeno z veseljem vzamejo vso elektriko in jo prodajo, brez skrbi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

joez7 ::

Ko sem dobil ponudbo za SE sem se obregnil ob ceno optimazorjev.
V obrazložitvi, optimajzorji so poleg tega, da lovijo max power točko, tudi zaradi požarne varnosti.
Ob izpadu komunikacije z razsmernikom (izpad napetosti ali napaka) preidejo v stanje kratkega stika (1V po opt.) in je na DC liniji namesto 850V samo še 25V. Tudi ob prekinitvi DC linije ostanejo v zaklenjenem stanju. Po navedbi izvajalca, je po novi zakonodaji (na invidualni gradnji - hiši) obvezno.
Tako da imam sedaj na vsakem panelu tudi opt..

fujtajksel ::

Utk je izjavil:

Da je elektrika čez dan, tudi če poleti v nedeljo ob 12h, "poceni" ali "zastonj", bom verjel, ko se bo poleti v nedeljo ob 12h števec vrtel v obratno smer (tam kjer nimam elektrarne). Do takrat si te zgodbice za lahko noč lahko pripovedujete med seboj, če želite...
Oni vseeno z veseljem vzamejo vso elektriko in jo prodajo, brez skrbi.


Po koliko se je elektrika dejansko prodajala pri nas si lahko pogledaš npr. tukaj https://www.bsp-southpool.com/spajanje-...
Ali pa na ENTSO-E, kjer so tudi podatki za druge države, nekatere od njih imajo že občasno obilje elektrike iz VE in SE in občasno prihaja celo do negativnih cen.
Pri nas zaenkrat delež SE v omrežju še ni velik in ga še dobro pokriva tudi to da je podnevi večja poraba.

Te cene seveda ne veljajo za male ribe, ki na teh trgih ne morejo neposredno sodelovat in imajo net-metering ali drugačne pogodbe z distributerji.

DamijanD ::

A se je kdo kaj s tem ukvarjal: SolarEdge:
AFCI
https://www.facebook.com/groups/3681134...
https://knowledge-center.solaredge.com/...

joez7 ::

V primeru obloka - prekinitve kabla, mora to razsmernik zaznati in izklopiti. Bom preveril na svojem, če mam ARC zaščito izklopljeno.

answer ::

Kako sploh preveriš na SolarEdge razsmerniku, če imaš vklopljen AFCI? Jaz grem v SetApp, kjer pa vidim samo "AFCI - auto reconnect". To pomeni, da je enabled?

joez7 ::

NA moji SE je AFCI = Disabled (preverjeno preko SetApp - View only)

Tole moram mojega monterja spovedat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

cvalsr ::

Me pa zanima, če te je kaj sram ker si lažnjivec klasa1 na tem forumu?

Tule sem samo nevtralen opazovalec, ki ima eno pripombo:
Eno je "izdelati", drugo pa je sestaviti skupaj iz fertik polizdelkov, torej "šraufenciger industrija". Bisol je to tadrugo.

joez7 ::

NO zgleda, da še ena.

https://www.24ur.com/novice/crna-kronik...

red_baron ::

Hmmmm.. kaj nekaj je povzročilo požar?

Zgodovina sprememb…

redtech ::

Sonce? ;((

telexdell ::

red_baron je izjavil:

Hmmmm.. kaj nekaj je povzročilo požar?

Zagorelo je ostrešje. Paneli pa so na strehi. Med SE in ostrešjem je primarna in sekundarna kritina. Gredo pa električni kabli skozi streho. Torej je lahko zagorelo zaradi napake na električni instalaciji. Verjetno, če ne bi bilo SE na strehi tam ne bi bilo električne instalacija in požara mogoče ne bi bilo. Lahko pa je bila električna instalacija za kaj drugega...Zato je vprašanj ekar na mestu.

Se pa v zadnjih letih zaradi spremebe načina ogrevanja, elektrifikacije prometa in priprava hrana na sodobnih kuhališčih precej povečuje obremenitev elektro instalacij v hiši. Marsikatera hiša, zgrajena v svetlem socializmu ima instalacije narejeno po socialistično zato lahko takih in podobnih požarov pričakujemo vse več in več. Neglede na to, ali je na strehi SE ali je ni.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

pegasus ::

Se spomnite, koliko ljudi je umrlo zaradi eksplozij parnih kotlov na začetku industrijske revolucije?
Smo zaradi tega ukinili parne stroje? Preklicali industrijsko revolucijo?

mailer ::

Nekatere izvedbe elektroinštalacij sončnih elekrarn so izvedene na način, ki niti slučajno nebi smele dobiti uporabnega dovoljenja. Brez izkušenj in referenc se je kar naenkrat pojavilo 50 firm, ki zmontirajo celice in inštalacijo v enem dnevu. Počakajte, da se malo segreje in po nevihti na hitro ohladi pa boste videli kaj pomeni manjko izkušenj in varčevanje na kvalitetnih materialih.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

DamijanD ::

mailer: a daš nek konkreten kos, ki bi imel pri taki temperaturni spremembi težave? (ne zafrkavam, resno me zanima)

Jazon ::

Sončna elektrarna 237,1 kWp (230Wp / panel) na OŠ v Tržiču je stara 12 let. Ob izgradnji SE, je bila opravljena tudi energetska sanacija strehe. Kritina na sončni strani je hkrati tudi fotonapetostni panel, torej gre za integrirane sončne panele. Spodaj so lesene prečne in kontra letve in sekundarna kritina.
Služnostna pravica SE verjetno do 2037. Zagorela je kap kjer je cca 200 panelov.

Možni razlogi:
- Spregledana poškodba integriranih panelov;
- Slab električni stik;
- Integrirani sončni paneli delujejo pri višjih temperaturah, ker niso tako zračni, kot nadgradni.
- ZeeGermans

Tole s SE gre počasi v smeri večine PVC membran na ravnih strehah, kjer je deklarirana življenska doba 25 do 35 let, stvarna pa 12 do 15 let. Pogosto je razlog odsotnost ustreznega vzdrževanja in skrita slaba izvedba.

SOLIDNO, HITRO in POCENI je bil rek v času intimnih opcij.

starfotr ::

Za to sončno elektrarno se je denar črpali iz javnih sredstev - davkov. Plus še ena javna sredstva, to je subvencija. In še morda razne višje odkupne cene.

Sedaj so na te javni šoli morali delat delavci plačani iz naših davkov (policija, poklicni gasilci, nadure šolnikov in občinarjev ...)

Skratka en kup davkoplačevalskega denarja. Po vsej verjetnosti je sedaj globok minus, ves plus je samo drobec vsega.

eEdbM ::

Skoraj zagotovo je bilo zavarovano in montirana SE na objektu v lasti ne pomeni tudi lastništva SE, ker lahko gre za najem strehe; ne pravim pa, da je res tako tudi v tem primeru.

feryz ::

V bistvu je tvoj post en kup jokanja.
Požari so se dogajali in se bodo.
Jasno je, da 20 let nazaj ni mogla zagoreti niti ena streha s SE, tako kot 20 let naprej ne bo mogla zagoreti skoraj nobena streha brez SE.
Kdor rabi iz tega delati cirkus, naj pač ga.

starfotr ::

Zavarovanje ne bo krilo nadur šolnikov in reorganizacije. In tudi ne stroškov policije, gasilcev itd. Vse to bomo krili iz davkov mi vsi.

telexdell ::

starfotr je izjavil:

Zavarovanje ne bo krilo nadur šolnikov in reorganizacije. In tudi ne stroškov policije, gasilcev itd. Vse to bomo krili iz davkov mi vsi.

In za koliko se bodo zaradi tega dvignili davki? Ali so pač za to uporabili denar, kateri je v proračunu predviden za takšne primere? Jokcajo pa tisti, kateri so računali, da bodo ta denar pokasirali za svoj aktivizem, zdaj pa bo šel gasilcem, policajem, šolnikom...Zares gromozanska krivica, pa tako se borijo za svoja prepričanja na naš račun
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

s1m0n ::

Ma ja pozimi pa ni vasi kje ne bi zagorel dimnik/ostrešje zaradi kurjave...
Pač se zgodi ali zaradi napake ali slabega vzdrževanja (posebej, če je sončna že tolko stara)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: s1m0n ()

Likalnik ::

telexdell je izjavil:

red_baron je izjavil:

Hmmmm.. kaj nekaj je povzročilo požar?

Zagorelo je ostrešje. Paneli pa so na strehi. Med SE in ostrešjem je primarna in sekundarna kritina. Gredo pa električni kabli skozi streho. Torej je lahko zagorelo zaradi napake na električni instalaciji. Verjetno, če ne bi bilo SE na strehi tam ne bi bilo električne instalacija in požara mogoče ne bi bilo. Lahko pa je bila električna instalacija za kaj drugega...Zato je vprašanj ekar na mestu.

Se pa v zadnjih letih zaradi spremebe načina ogrevanja, elektrifikacije prometa in priprava hrana na sodobnih kuhališčih precej povečuje obremenitev elektro instalacij v hiši. Marsikatera hiša, zgrajena v svetlem socializmu ima instalacije narejeno po socialistično zato lahko takih in podobnih požarov pričakujemo vse več in več. Neglede na to, ali je na strehi SE ali je ni.


kaj ima pa veze inštalacija SE z obstoječo inštalacijo?
vsa inštalacija od SE je na novo napeljana...prav tako omarica z varovalkami je posebej in nova...pri meni je celo glavni dovodni kabel iz omarice na cesti pripeljan na novo...kateri se pa potem razdeli in gre en del direktno v omarico za SE drugi del pa v omarico za ostali del hiše.....in je vsa inštalacija nova in tu ne more biti razlog, da bi bila težava dotrajanost....res pa je, da so tudi novi materiali lahko poškodovani oziroma slabše kvalitete in posledično pride do požara.
Prav tako polnilnica za EV...je na novo napeljan kabel iz omarice od SE do polnilnice...se pravi vsa povezava kar se tiče SE in EV je nova in nima veze, da je hiša še iz časov Yugoslavije.
kar se pa tiče TČ ta pa je priklopljena na staro napeljavo...sicer ima tudi svojo omarico kjer so nove varovalke...vendar je kabel do te omarice star in pripeljan iz glavne hišne omarice.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Likalnik ()

Jazon ::

Neuradno ampak zaskrbljujoče:

Po neuradnih podatkih Elektrotehniške zveze Slovenije in odbora NNELI pod njihovim okriljem, so od 100 pregledanih elektrarn iz elektrotehniškega vidika samo 4 ustrezne.

(vir: Knauf Insulation)

starfotr ::

Nič ni neuradno. NNELI so uradni pregledniki inštalacij.

Seveda je tudi veliko inštalacij neustreznih. Sploh v zasebnih objektih.

Javni objekti imajo predpisane periodične preglede.

Dimniki gorijo, ker ljudje ne pustijo dimnikarja v dom. Ker bi jih prepovedal kurjenje do sanacije/zamenjave dimne in kurilne naprave.

Isto je s pregledniki. Mnogo hiš bi morali zapret in prepovedat bivanje do sanacije inštalacije. To se seveda ne bo zgodilo zaradi političnega miru. In še gasilci so naši junaki, kaj bi oni brez dela.

IL_DIAVOLO ::

Ce mas za SE, imas verjetno tudi za premium zavarovanje.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

starfotr ::

Zavarovanje ni nujno da krije zadeve, ki niso pregledane.

Če si pijan ti tudi ne priznajo kaska.

IL_DIAVOLO ::

Potem pac parkiras EV-ja dovolj dalec.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

joez7 ::

joez7 je izjavil:

NA moji SE je AFCI = Disabled (preverjeno preko SetApp - View only)

Tole moram mojega monterja spovedat.


No najnovejša razlaga.
Če so vgrajeni S440 - imajo leti tri senzorje, ki kontrolirajo na nivoju optimizatorja - panela.
Zato je tudi AFCI (na razsmerniku) lahko na Disabled.
Ob uporabi drugih optimizatorjev (brez zaščite), pa mora biti na razsmerniku AFCI vklopljena.
Se pravi, da sem se pustil podučit.

https://knowledge-center.solaredge.com/...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

Likalnik ::

je kdo dal svojo SE pregledati z termovizijsko kamero?
Z dronom ti posnamejo SE in pregledajo, če je slučajno kje kakšen slab spoj ali kaj podobnega, da lahko preventivno ukrepaš oziroma popraviš.

ima kdo izkušnje s tem?

dobil sem dva ponudnika...eden po ceni 250€ drugi po ceni 100€.

Tudi sonce energija to dela...ampak, ko sem jim povedal, da imam ponudbo za 100€ so rekli, da so oni dražji in, da je pri njih samo prevoz 100€.

Imajo pa pri Sonce energija sedaj neke pogodbe glede vzdrževanja SE....cena cca 10€ na mesec in naj bi ti pripadal letni pregled (rečeno po telefonu) sedja čakam osnutek pogodbe pa, da vidim točno kaj zajema.

ima kdo izkušnje od vas glede tega?

FoxKnox ::

Med revolucijo se, v pričakovanju doseganja ciljev, spregledajo marsikateri zločini in nepravilnosti. Pri zelenem prehodu je enako. Na koncu pa vedno posledice nosi tisti neposredni udeleženec.

KraitPay ::

Veliko ljudi misli da je to namesti in pozabi sistem.
Bo potrebno kdaj na streho in se kakšno termovizijski kamero pregledati zadeve.
V Cinkarni Celje je recimo zaposlena ena oseba, za polni delovni čas, ki skrbi samo za nadzor nad paneli z dronom in kamero. Naj bi se jim investicija že takoj povrnila, ker so takoj ugotovili nepravilnosti in odstopanja na strehi.

Drugače pa mislim da imajo Huawei avtomatsko omogočen parameter za detekcijo obloka.

starfotr ::

Termografski pregled z dronom je precej delikatna zadeva.

1. Za termografijo je treba imeti znanje.
2. Znati je treba impremetirat videno.
3. Treba je izbrati pravo temperaturo in vreme, kot zajema itd.

Fotonapetostni paneli se bleščijo, torej emisivnost ni nekaj kar bi bilo ravno njihova dobra lastnost.

Skratka ogromno je lahko spregledanega ali pa po krivem zaznano.

Konektorji so pod paneli in lahko se ne zazna gretja z zajemom slike...

Našel sem en dober članek na to temo.

https://enterprise-insights.dji.com/blo...

V poplavi izvajalcev meritev se seveda najdejo tudi dobri. Recimo taki, ki pregledujejo tudi daljnovode itd.

V Sloveniji je sicer precej malo strokovnjakov za termografijo. Morda jih je za prst ene roke. Tako, da pazite s kom imate opravke.

answer ::

Ja, vprašanje koliko so učinkoviti pregledi s termo kamerami...sploh za kablovje pod paneli.

Za poznavalce: ali dejansko obstaja kakšna zaneslijva metoda za nadzor&vzdrževanje SE? Na trgu je veliko ponudb za vzdrževanje in razne preglede, sam na žalost gre v večini primerov bolj za pobiranje denarja...
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

DIY soncna elektrarna - dovoljeno v slo?

Oddelek: Loža		304455 (2248) feryz
⊘

Sončna elektrarna? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža		27863746 (34136) BigWhale
»

Domača fotovoltaika

Oddelek: Znanost in tehnologija		327824 (6180) Stari maček
»

priklop sončne elektrarne na javno omrežje

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika		4510792 (7610) St235

Več podobnih tem