☰

» »

Penzija - po novem 40 zaporednih let?

Penzija - po novem 40 zaporednih let?

««
10 / 11
»»

delavec44 ::

Modra, ko ravno govorimo o JU, dejansko dovoli izplačilo ca. 90% "predujma" in je akontacija dohodnine 12,5% ter se le pol sredstev šteje v dohodnino.

tony1 ::

enavlaka je izjavil:

Drugi steber dejansko obstaja.
Če hočeš takoj dvignit vse te opalijo z brutalnimi odmerami. Ven dobiš 30% manj.
Lahko pa se rentaš za 20€ na mesec do smrti.


Moja mama ima iz 2. stebra (vplačevala je nek minimum 20 let) 100 EUR dodatne penzije.

delavec44 ::

Verjetno pospešeno za kakšnih 10 ali 15 let. Potem pa 30€ na 4 mesece?

tony1 ::

Mislim, da kaj veliko ni bilo na izbiro, razen še izplačila v enem znesku.

gen Maister ::

bosto je izjavil:


A ne plačuje država vsem državnim uslužbencem tudi nekaj v 2gi steber ?


:))

Ja!! Koliko pa plačuje!??? :))
No, ne plačuje država!! Plačuje zavod, ministrstvo, zdravstveni dom, šola, ....
Tisti delodajalec, pri katerem si zaposlem!
Saj imaš na plačilni listi vsak mesec, koliko so ti vplačali! 25€ ali manj!?? ;)
Poleg tega dobiš konec leta od zavarovalnice izpisek, koliko je bilo vplačil v preteklem letu, koliko ke bilo prej, koliko imaš 'kapitalskega' pribitka in koliko imaš novo stanje....
To je najbolj gnil steber!:O Vsaj po mojem prepričanju in dojemanju... Ne smeš pa pospliševati! Imajo tudi nekatere privat firme to dobro urejene, med njima sta verjetno obe farmacevtski.... vplacujejo bilj konkretne, ali pa višje zneske!
So dobrih 6k lahko dvigneš v enkratnem znesku, kar je več, pa ri, kot razunem, ponudijo nekaj možnosti, ki se malo razlikujrjo po znesku in dolžini....
Samo, če ti nimaš gor konkretnega zneska, ti to ne pomaga dosti! Kaj ti pomaga izplačili 20€ na vsake 3 mesece!?? 8-O

Potem imaš še 3 steber! To je, kar daš SAM na stran in privarčiješ, ko vstopaš v penzijo...
Stem tretjim stebrom je pa tako: eni se tega zavedajo, drugi spet ne, .... tako da je situacija precej različna.
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko

fikus_ ::

Drugi steber za državne uslužbence je kar ok, so si dobro postlali. Nastal je pa ob eni plačni reformi, ali zahtevah javnih uslužbencev po višjih plačah (ne vem točno).
Drugi stebri za ostale so imeli precej slabše pogoje.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!

gen Maister ::

:O:O:O

Je potrebno še enkrat povedati za vse bedake in idote, ker jih je očitno zelo zelo težko preglasiti, kaj jim šele kaj dopovedati!??? 8-O

Drugi steber je za 80%, verjetno pa precej več, za 90% prebivalstva precwj gnil!! Tistih nekaj tisoč € ti ne bo popravilo penzije; samo malo ri bo ublažilo prehod v penzijo!

Mali sem se že naveličal lajat na Bedake in njihove umotvore...
Tisti pač, ki razume razliko, tisti ima vsaj možnosti. :|
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko

karafeka ::

Ne vem, če kdo gleda procente rasti 2. stebra? Če imaš denar na vezavi za 2%, imaš višji donos kot oni. Hkrati ti pa še provizijo zaračunajo vsako leto....

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: karafeka ()

mirator ::

Moje mišljenje je, da če lahko, potem ni slabo varčevati v 2.stebru. Se je pa treba zavedati nekaterih stvari:
- da je z malo denarja tudi malo muzike,
- da imaš pri varčevanju olajšavo pri dohodnini,
- da ti pri koriščenju privarčevane vsote, zaračunajo dohodnino, če prekoračiš dohodkovno shemo,
- da imaš na izbiro več možnosti: izplačilo kompletne privarčevane vsoti ali izbira izplačevanja glede na čas in višino posameznega izplačila.
Preveriti je treba tudi, ali se vložena sredstva plemenitijo ali ne. Ni nemogoče, da jih inflacija počasi najeda.

velikBrokoli ::

Država naj uvede davčno optimizirano opcijo investiranja, podobno kot ameriški 401k. S tem bi lahko denar šel v investiranje direktno iz bruto bruto in ne bi bil obdavčen, kar bi redno zaposlenim hkrati znižalo efektivno davčno stopnjo, investirano pa lahko dvigneš, ko greš v penzijo, ali pa dobijo dediči. Win win.

Bizkit45 ::

Daj mi pol place (od katere ne bos imel nic), sedaj pa se sam varcuj v treh stebrih, da bos imel dostojno penzijo.

energetik ::

karafeka je izjavil:

Ne vem, če kdo gleda procente rasti 2. stebra? Če imaš denar na vezavi za 2%, imaš višji donos kot oni. Hkrati ti pa še provizijo zaračunajo vsako leto....
Ti leta 2026 še nisi ugotovil, da imajo vsi 2. stebri na izbiro zajamčeni, uravnoteženi in dinamični sklad? Vsak pameten je že davno vse prestavil in vplačuje v dinamični sklad, ki je nek približek IWDA oz. delniški globalni. Provizija je sicer glede na ETF-e visoka, a glede na SLO vzajemce nizka, ravno letos so jo še zakonsko znižali na mislim da 0,9% letno.

Bizkit45 je izjavil:

Daj mi pol place (od katere ne bos imel nic), sedaj pa se sam varcuj v treh stebrih, da bos imel dostojno penzijo.

Tako pač imamo, dokler ne bo kake normalne vlade (tega ne moremo pričakovati), se moraš pač prilagodit. Če je možno SP in izplačevati minimalca, ali pa divje investirat in čimprej v FIRE, da nehaš vplačevati v luknjo brez dna.
Trenutna shema je pač ponzi, ki se bo enkrat razpočil (razen če ne uvozimo kup tuje delovne sile...)
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

velikBrokoli ::

Bizkit45 je izjavil:

Daj mi pol place (od katere ne bos imel nic), sedaj pa se sam varcuj v treh stebrih, da bos imel dostojno penzijo.


Saj zato pa pravim, da nej gre od bruto bruto, torej še neobdavčeno, kar ti potem zniža dejanski znesek in odstotek obdavčitve.

Malidelničar ::

Katere bi lahko poleg teh 40 zaporednih let in že avtomatsko pričakovanega višanja pokojninske dobe, lahko bile za nas mlajše kakšne dodatne "cake", ki jih lahko pričakujemo na področju upokojevanja in penzij?

Nezmožnost odkupa delovne dobe oz. bistveno hujša penalizacija, da se prisilijo ostati v sistemu?
Brutalna progresija pokojninskih prispevkov in pokojninska obdavčitev posameznikovega neporabljenega premoženja?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

nekikr ::

S tem se je neumno ubadati, saj še za dve leti naprej ne moreš ničesar reči. Kar lahko narediš je to, da sam poskrbiš zase in upaš, da bo država kakšno malenkost pristavila zraven. Če čakaš samo na državo potem pa že danes lahko vidiš kako se s penzijo preživi.

Malidelničar ::

nekikr: da pojasnim, recimo mislil sem, a se lahko pojavi kakšna "caka" kjer država - zaradi unsustainable prvega PAYGO stebra - nacionalizira II. steber in III. stebre in ostalo premoženje ali pa uvede dodatne davke (preračunane na % kot npr DDV) iz katerega se financira I. PAYGO steber?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Alfa Dog ::

Ja, to se je że dogajalo, blizu nas:
Madžarska vlada je konec leta 2010 z zakonodajo ukinila obvezni zasebni pokojninski steber (drugi steber) in prenesla skoraj celotno premoženje (v vrednosti okoli 10 milijard evrov) v državno blagajno.
Članom zasebnih skladov so postavili pogoj: ali se vrnejo v izključno državni pokojninski sistem in prenesejo svoja sredstva, ali pa izgubijo pravico do celotne državne pokojnine.

Ena od morebitnih naslednjih levih vlad dobi tako idejo, in voila...

tony1 ::

Drži (med krizo so v Ciprskih bankah tudi "poželi" vse depozite nad 100k EUR). Po drugi strani pa je leten neobdavčen znesek v 2. pokoj. stebru precej majhen (2.5k letno?), veliko težko prišpraraš, če nisi včeraj prišel iz faksa. Poleg upr. provizije (zgoraj omenjenih 0,9%, kar je precej več od FIRE priporočenih max. 0,2%) te počakajo še z vstopnimi provizijami in izstopnim davkom.

Skratka, vanj se splača vlagati samo toliko kolikor vanj da delodajalec.

Malidelničar je izjavil:

Katere bi lahko poleg teh 40 zaporednih let in že avtomatsko pričakovanega višanja pokojninske dobe, lahko bile za nas mlajše kakšne dodatne "cake", ki jih lahko pričakujemo na področju upokojevanja in penzij?

Nezmožnost odkupa delovne dobe oz. bistveno hujša penalizacija, da se prisilijo ostati v sistemu?
Brutalna progresija pokojninskih prispevkov in pokojninska obdavčitev posameznikovega neporabljenega premoženja?


Največji problem se zdi realno padanje višine povpr. penzije v razmerju do povpr. plače. Leta 1991 je bilo razmerje 80% povprečne plače, zdaj je menda okrog 60%. Samo še na dol bo šlo.

Skratka, penzijo bomo že dobili, bo pa vedno bolj podobna minimalni penziji (dogajala se bo kompresija penzij, in vedno večji delež bo nižjih, spodobnih pa vedno manj). Ti procesi bodo do neke mere neodvisni od količine vplačanih pok. prispevkov iz tvoje plače.

Verjetno enako problematičen hudič, ki čaka bodoče penzioniste pa je kaj bo z javnim zdravstvom. Če bo šlo po smeri, v katero ga rinejo sedaj, bo dostop do zdravstva precej dražji kot je zdaj.

krepelce ::

Alfa Dog je izjavil:

Ja, to se je że dogajalo, blizu nas:
Madžarska vlada je konec leta 2010 z zakonodajo ukinila obvezni zasebni pokojninski steber (drugi steber) in prenesla skoraj celotno premoženje (v vrednosti okoli 10 milijard evrov) v državno blagajno.
Članom zasebnih skladov so postavili pogoj: ali se vrnejo v izključno državni pokojninski sistem in prenesejo svoja sredstva, ali pa izgubijo pravico do celotne državne pokojnine.

Ena od morebitnih naslednjih levih vlad dobi tako idejo, in voila...


Še dobro, da je to storil Orban - desnica, tako, da leva vlada nima veze s to idejo. Lahko te je pa strah, da SDS dobi to idejo.

Že letos. Saj veš, da SDS kopira Orbana in Trumpa, mar ne?

energetik je izjavil:

Trenutna shema je pač ponzi, ki se bo enkrat razpočil (razen če ne uvozimo kup tuje delovne sile...)

Trenutna shema je ponzi, ker se ne znate več razmnoževati ampak raje onanirate. Nihče ni pričakoval, da bomo imeli tako sterilne generacije.

In seveda bomo uvozili tujo delovno silo. Ker drugače ne gre. Je treba nadomestiti neobstoječi naravni prirastek drkadžij.
Čudovita počitniška usklajenost skrajno desničarskih trolov, začele so se
počitnice, in na forum pridejo ob isti uri, iz njega izginejo ob isti uri,
človek, bi misli, da tudi spijo v istem šotoru, z isto ženo ;) /s

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: krepelce ()

krepelce ::

Malidelničar je izjavil:

Katere bi lahko poleg teh 40 zaporednih let in že avtomatsko pričakovanega višanja pokojninske dobe, lahko bile za nas mlajše kakšne dodatne "cake", ki jih lahko pričakujemo na področju upokojevanja in penzij?


Noben?! Zakaj pa, saj volite desnico in sami podpirate kapital, ker veste, da vam bo narobe hodili, ko boste miljarderji?

In, ko boš ti in vsi ostali mladi, miljarderji, pa res ne rabite nobenega "caka". Penzija vam bo 35. briga.
Čudovita počitniška usklajenost skrajno desničarskih trolov, začele so se
počitnice, in na forum pridejo ob isti uri, iz njega izginejo ob isti uri,
človek, bi misli, da tudi spijo v istem šotoru, z isto ženo ;) /s

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: krepelce ()

tony1 ::

Hehe. 8-)

Mato989 ::

energetik je izjavil:

karafeka je izjavil:

Ne vem, če kdo gleda procente rasti 2. stebra? Če imaš denar na vezavi za 2%, imaš višji donos kot oni. Hkrati ti pa še provizijo zaračunajo vsako leto....
Ti leta 2026 še nisi ugotovil, da imajo vsi 2. stebri na izbiro zajamčeni, uravnoteženi in dinamični sklad? Vsak pameten je že davno vse prestavil in vplačuje v dinamični sklad, ki je nek približek IWDA oz. delniški globalni. Provizija je sicer glede na ETF-e visoka, a glede na SLO vzajemce nizka, ravno letos so jo še zakonsko znižali na mislim da 0,9% letno.

Bizkit45 je izjavil:

Daj mi pol place (od katere ne bos imel nic), sedaj pa se sam varcuj v treh stebrih, da bos imel dostojno penzijo.

Tako pač imamo, dokler ne bo kake normalne vlade (tega ne moremo pričakovati), se moraš pač prilagodit. Če je možno SP in izplačevati minimalca, ali pa divje investirat in čimprej v FIRE, da nehaš vplačevati v luknjo brez dna.
Trenutna shema je pač ponzi, ki se bo enkrat razpočil (razen če ne uvozimo kup tuje delovne sile...)



Hahahahhaha 0.9%

Ker bedak v to vplacuje res
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

energetik ::

Mato989 je izjavil:


Hahahahhaha 0.9%

Ker bedak v to vplacuje res
Vsi, ki nam to plačujejo delodajalci direktno. Itak ne moreš izbirat. Je pa vseeno precej bolje kot nič.
Meni naračunana renta znaša že pol državne penzije zraven - pa bo še naraščala.
vires in numeris

Alcarinnn ::

energetik je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Hahahahhaha 0.9%

Ker bedak v to vplacuje res
Vsi, ki nam to plačujejo delodajalci direktno. Itak ne moreš izbirat. Je pa vseeno precej bolje kot nič.
Meni naračunana renta znaša že pol državne penzije zraven - pa bo še naraščala.


Super... večini znaša za kišto piva ali dve...

Najbolje je dobit denar in porabit kot želiš ali investirat kamor želiš vse ostalo je nateg nategov

Webmojster ::

karafeka je izjavil:

Penzije (pa še marsikaj drugega) lahko reši samo občutna obdavčitev milijonarjev. Več jih imaš, več davkov plačas. Pa naj to gre direktno v penzije in zdravstvo.


In ti misliš, da bodo milijonarji ostali v neki zafurani Sloveniji in skrbeli za te zapite, bolane in tečne penziče? :) Optimist res

Malidelničar ::

Okej pa drugačno vprašanje: kdaj se bo I. steber v Sloveniji dokončno začel lomiti?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

tony1 ::

Ne bo, ker bi bilo to politično samomorilsko. Pač se bo vedno dlje delalo in realno bodo penzije vedo nižje. Penzije pa vedno bodo, saj vidiš, da v imajo penziči v tej državi največ finančne in politične moči. (Pejt kupit povprečno stanovanje in prodal ti ga bo 80-letnik ali pa njegov 70-letni sin/nečak.)

nejc_nejc ::

Malidelničar je izjavil:

Okej pa drugačno vprašanje: kdaj se bo I. steber v Sloveniji dokončno začel lomiti?

Popolnoma se bo težko, ker rabis za ene 10 do 15 let nadomestka.

vasquez ::

Po zakonu ves minus iz pokojninske blagajne krije proračun. Trenutno je to okoli milijardo evrov in je nekako pričakovano.
Ta znesek se je celo zmanjšal, ker je trenutno skoraj polna zaposlenost. Če pa udari kakšna kriza in bo potrebno doplačat doadatnih 1 ali 2 milijardi, potem bo pa jok in stok.

nekikr ::

Kaj pa je ena milijarda, no. To je ena železniška postaja v vukojebini in 2km avtoceste. Ali pa znesek letnega zvišanja plač javnemu sektorju. To si lahko privoščimo brez problema.

Malidelničar ::

Ampak a se penzijski sistem ob krizi teoretično sesuje, ker proračun ne more ekstra vplačati?

P.S. - seveda da se ne razumemo narobe: kot mlad vseeno vem, da nekako penzija verjetno vedno bo - v smislu zneska, ki ga boš prejel na TRR - bo pa ta znesek bolj oblika socialne pomoči, miloščine. Tisti, ki se bodo zanašali slepo na socialno državo ne verjamem, da bodo s temi zneski čez 30-40 let lahko ravno preživeli.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

karafeka ::

Malidelničar je izjavil:

Ampak a se penzijski sistem ob krizi teoretično sesuje, ker proračun ne more ekstra vplačati?


Države se itak vedno zadolžujejo in izdajajo raznorazne obveznice. S tega vidika, se lahko plače v javnem sektorji in pokojnine vedno izplačajajo v celoti. Dolgoročno pa to prispeva k višjemu javnemu dolgu.
Ampak...
nekega vpliva javni dolg itak nima. Nekatere države ga imajo občutno čez 100% bdpja, pa normalno funkcionirajo oz. so med bolj uspešnimi.

solatko ::

Alcarinnn - Enostavno zato, ker pač imamo sistem, katerega je pod določenimi pogoji, polnilo nekaj generacij. To lahko spremeniš samo tako, da stare upokojence oskrbuješ iz proračuna, za vse nove in bodoče pa uvedeš drugi steber in pobiraš zadeve individualno, zadeva bi bila podobna Modri zavarovalnici, ki je za bodoče upokojence totalen nateg.

Je pa v svetu znanih kar nekaj propadov pokojninskih skladov in so varčevalci ostali na suhem. Tudi slovenski sklad obrtnikov ni ravno zgodba o uspehu, ob ustanovitvi je bil oh in sploh, privatniki so kar tekmovali, kdo bo vložil več, da bo imel odlično penzijo, istočasno pa so si obračunavali minimalno plačo.
Delo krepa človeka

tony1 ::

solatko je izjavil:

Alcarinnn - Enostavno zato, ker pač imamo sistem, katerega je pod določenimi pogoji, polnilo nekaj generacij. To lahko spremeniš samo tako, da stare upokojence oskrbuješ iz proračuna, za vse nove in bodoče pa uvedeš drugi steber in pobiraš zadeve individualno, zadeva bi bila podobna Modri zavarovalnici, ki je za bodoče upokojence totalen nateg.

Je pa v svetu znanih kar nekaj propadov pokojninskih skladov in so varčevalci ostali na suhem. Tudi slovenski sklad obrtnikov ni ravno zgodba o uspehu, ob ustanovitvi je bil oh in sploh, privatniki so kar tekmovali, kdo bo vložil več, da bo imel odlično penzijo, istočasno pa so si obračunavali minimalno plačo.


V Ameriki je propadlih pokojninskih skladov kolikor hočeš, največ od firm, ki so šle v stečaj (pogosto ima top menedžment svoj sklad, ki pa stečaj preživi 8-)), delavci pa ostanejo brez vsega. V stečaj gredo tudi cela mesta in brez penzij ostanejo javni uslužbenci.

Buggy ::

Vsi nam zavidajo zivljenje, ki ga imamo. Tujci, ki pridejo spoznavajo kako je zivljenje v tej drzavi resnicno urejeno in zadostno. Mi namesto, da bi zadeve nadgrajevali, gremo v destrukcijo tega.
Sosolca z mojim dragim Ravbijem. On je sel v US, tam doktorirar, predaval na univerzi, sedaj pod Trump administracijo spet migriral. Kot akademik necenjen, sel v gospodarstvo, sedaj dela v Tajvanu. Pride sem pa tja mimo. Vedno pravi...stari, to kar imate vi tukaj morate bolj ceniti. Specem mu par perutnick z hot ajvarjem pa je srecen FFS!
Ne vem a je to nostalgija al domotozje, se zmeraj pa se isce in to je vecni popotnik...pac tip cloveka, ki je brez druzine se pa zaveda kje so korenine in kje kje kvalitetno bivanje.

Mi to zelimo zdej priblizat ameriki in strah naj vas bo!!!!

Alcarinnn ::

solatko je izjavil:

Alcarinnn - Enostavno zato, ker pač imamo sistem, katerega je pod določenimi pogoji, polnilo nekaj generacij. To lahko spremeniš samo tako, da stare upokojence oskrbuješ iz proračuna, za vse nove in bodoče pa uvedeš drugi steber in pobiraš zadeve individualno, zadeva bi bila podobna Modri zavarovalnici, ki je za bodoče upokojence totalen nateg.

Je pa v svetu znanih kar nekaj propadov pokojninskih skladov in so varčevalci ostali na suhem. Tudi slovenski sklad obrtnikov ni ravno zgodba o uspehu, ob ustanovitvi je bil oh in sploh, privatniki so kar tekmovali, kdo bo vložil več, da bo imel odlično penzijo, istočasno pa so si obračunavali minimalno plačo.


To se da hitro spremenit... vsi upokojenci ki nimajo vsaj 2,1 otroka (torej 3) pač ne dobijo več penzij, ker je penzijski PAYGO sistem naravnan tako da živi od vplačnikov...

Ostalim vsem ki pa so začeli delat po uvedbi EURA pa naj država vrne vplačane prispevke + zamudne obresti 9% ali koliko so, in si naj dajo v svoj individualni portfolio.

johnnyyy ::

Alcarinnn je izjavil:

To se da hitro spremenit... vsi upokojenci ki nimajo vsaj 2,1 otroka (torej 3) pač ne dobijo več penzij, ker je penzijski PAYGO sistem naravnan tako da živi od vplačnikov...

Ostalim vsem ki pa so začeli delat po uvedbi EURA pa naj država vrne vplačane prispevke + zamudne obresti 9% ali koliko so, in si naj dajo v svoj individualni portfolio.

Te stvari so precej "nevarne", saj država najprej nekaj obljubi in potem tega ne naredi, s tem lahko zaupanje v državo spraviš na precej nizek nivo.

Sam ne verjamem v te zgodbe. Zame je bolj realna zgodba, da boš imel na koncu neko pokojnino, ki bo visoka toliko, da boš imel za hrano in za stroške. Penzijske SUV, obnovljene bajte, počitnice na morju pa postanejo luksuz ...

Če ni ljudi se ti tudi vlaganje podere. Vlagal boš v kaj? V avtomobilsko industrijo? Hja ne rabiš toliko avtomobilov, če ni toliko ljudi. V infrastrukturo, zakaj bi imel 6 pasovnice če ni toliko ljudi. AI - spet ne rabiš toliko ker ni toliko ljudi.

Drugače pa je pri pokojnini vprašanje koliko se sploh splača vplačevati. Ker razmerje pri višjih plačah kar hitro pada. Pač če imaš 3x povprečno plačo pokojnina bo kvečjemu 2x povprečje.

chucki ::

Buggy je izjavil:

Vsi nam zavidajo zivljenje, ki ga imamo. Tujci, ki pridejo spoznavajo kako je zivljenje v tej drzavi resnicno urejeno in zadostno. Mi namesto, da bi zadeve nadgrajevali, gremo v destrukcijo tega.
Sosolca z mojim dragim Ravbijem. On je sel v US, tam doktorirar, predaval na univerzi, sedaj pod Trump administracijo spet migriral. Kot akademik necenjen, sel v gospodarstvo, sedaj dela v Tajvanu. Pride sem pa tja mimo. Vedno pravi...stari, to kar imate vi tukaj morate bolj ceniti. Specem mu par perutnick z hot ajvarjem pa je srecen FFS!
Ne vem a je to nostalgija al domotozje, se zmeraj pa se isce in to je vecni popotnik...pac tip cloveka, ki je brez druzine se pa zaveda kje so korenine in kje kje kvalitetno bivanje.

Mi to zelimo zdej priblizat ameriki in strah naj vas bo!!!!



Zivis v zmoti. Pri nas je ogromno revezev, ampak se skrivajo. Brez dobrih ljudi in organizacij kot je rdeci kriz bi bilo kriminala se 10x vec. Ta sistem ne bo zdrzal, ker ko bo generacija letbik 80 sla v penzijo bo vecina na minimalnih penzijih in revezev.
AMD Ryzen 5 5600/NZXT Kraken X62/Asus ROG Crosshair VI hero/DDR4 32gb/1TB SSD
Gigabyte RTX 3060 Ti /SB Z/NZXT H440 case/ Asus ROG PG248Q
Samsung Q7FN65 + ASUS TUF A17 with RTX 3070 Ti

Alcarinnn ::

johnnyyy je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

To se da hitro spremenit... vsi upokojenci ki nimajo vsaj 2,1 otroka (torej 3) pač ne dobijo več penzij, ker je penzijski PAYGO sistem naravnan tako da živi od vplačnikov...

Ostalim vsem ki pa so začeli delat po uvedbi EURA pa naj država vrne vplačane prispevke + zamudne obresti 9% ali koliko so, in si naj dajo v svoj individualni portfolio.

Te stvari so precej "nevarne", saj država najprej nekaj obljubi in potem tega ne naredi, s tem lahko zaupanje v državo spraviš na precej nizek nivo.

Sam ne verjamem v te zgodbe. Zame je bolj realna zgodba, da boš imel na koncu neko pokojnino, ki bo visoka toliko, da boš imel za hrano in za stroške. Penzijske SUV, obnovljene bajte, počitnice na morju pa postanejo luksuz ...

Če ni ljudi se ti tudi vlaganje podere. Vlagal boš v kaj? V avtomobilsko industrijo? Hja ne rabiš toliko avtomobilov, če ni toliko ljudi. V infrastrukturo, zakaj bi imel 6 pasovnice če ni toliko ljudi. AI - spet ne rabiš toliko ker ni toliko ljudi.

Drugače pa je pri pokojnini vprašanje koliko se sploh splača vplačevati. Ker razmerje pri višjih plačah kar hitro pada. Pač če imaš 3x povprečno plačo pokojnina bo kvečjemu 2x povprečje.


Aja? A to pa ni nevarno da ko začnem delat država obljubi neke pogoje za penzijo ki se v 40 letih ŽNJ krat spremenijo? A to ne poruši zaupanja?

deepsick ::

Če vas je dovolj, ste dovolj glasni, imate podporo v MSM, potem je, drugače ne.

Alcarinnn ::

To je edini primer kjer si PRISILJEN v nekaj plačevat, pod pogoji ki ne veš kakšni bodo ko bi NAJ nekaj imel od tega... to je ZPIZ pokojninski sklad... Še več, niti ne več kako dolgo boš vmoral vplačevat da boš dosegel "polne pogoje"

enavlaka ::

Vsak je upravičen do Ponzije. Od vplačevanja pa imajo korist samo tisti, ki so si izplačali prvi.
Exit scam

Prisiljen si vplačevat zato, ker je sklad brez ficka in bi se sesedel že sedaj.

johnnyyy ::

Alcarinnn je izjavil:

Aja? A to pa ni nevarno da ko začnem delat država obljubi neke pogoje za penzijo ki se v 40 letih ŽNJ krat spremenijo? A to ne poruši zaupanja?

Seveda se ruši zaupanje, samo zaupanje ni binarno. In bolj kot boš odstopal od začetnega dogovora slabše bo. Zato pa sedaj na nek mehek način slabšajo pogoje - da se podaljšuje starostna upokojitev, da manj dobiš - še posebej če si več vplačeval itd. In na koncu se vplačuje iz proračuna, saj - država je zaj* in sedaj ta zaj* plačuje iz drugje.

Alcarinnn ::

johnnyyy je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Aja? A to pa ni nevarno da ko začnem delat država obljubi neke pogoje za penzijo ki se v 40 letih ŽNJ krat spremenijo? A to ne poruši zaupanja?

Seveda se ruši zaupanje, samo zaupanje ni binarno. In bolj kot boš odstopal od začetnega dogovora slabše bo. Zato pa sedaj na nek mehek način slabšajo pogoje - da se podaljšuje starostna upokojitev, da manj dobiš - še posebej če si več vplačeval itd. In na koncu se vplačuje iz proračuna, saj - država je zaj* in sedaj ta zaj* plačuje iz drugje.


Problem takega načina je da pismeni znamo potegnit vzporedje od začetka in vidimo to rušenje in slabšanje dalj kot samo preko oči časa lastne delovne dobe... in ko zdaj pogledamo penzije od začetka do danes (zakone) vidimo da so stalno hujši in že vstopamo z zaupanjem 0... zato pa raste odpor do takega načina, ker vsak z 2 zrnoma ve in vidi, da je prihodnost brezvezna in nima smisla pustit da se ropa takega deleža plače zato da starci imajo privilegij 30+ let penzij itd...

Seveda si Vlada želi da pridemo na trg dela s 100% zaupanjem v ZPIZ in potem računajo na počasno degradiranje tega zaupanja preko slabšanja pogojev, ampak to je delovalo samo na prvi rundi suckerjev... ki so dejansko zaupali 100% v ZPIZ... Tega več ne bo. Odpor bo rastel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Alcarinnn ()

enavlaka ::

Vsak stari penzioner samo čaka, kdaj bo šel v pokoj in mogoče bo on tisti, ki je še varno preplul razburkano morje.
Vsak mladi vidi, da tako ne gre

johnnyyy ::

Alcarinnn je izjavil:

Problem takega načina je da pismeni znamo potegnit vzporedje od začetka in vidimo to rušenje in slabšanje dalj kot samo preko oči časa lastne delovne dobe... in ko zdaj pogledamo penzije od začetka do danes (zakone) vidimo da so stalno hujši in že vstopamo z zaupanjem 0... zato pa raste odpor do takega načina, ker vsak z 2 zrnoma ve in vidi, da je prihodnost brezvezna in nima smisla pustit da se ropa takega deleža plače zato da starci imajo privilegij 30+ let penzij itd...

Seveda si Vlada želi da pridemo na trg dela s 100% zaupanjem v ZPIZ in potem računajo na počasno degradiranje tega zaupanja preko slabšanja pogojev, ampak to je delovalo samo na prvi rundi suckerjev... ki so dejansko zaupali 100% v ZPIZ... Tega več ne bo. Odpor bo rastel.

Razočaranje je funkcija pričakovanj in pri pokojninah je IMO največji problem, ker je država ljudi prepričala, da bo delala neke ekonomske čudeže, kjer boš 1/3 življenja v penziji gledal v luft, z denarjem pa boš plačeval služabnike.

A resnica je daleč od tega, država bi morala ljudem povedati, da je bistvo pokojnine v tem da nisi lačen in da si plačaš tiste minimalne stroške, da si še vedno zavarovan - in to je to - za kaj več bo pa treba v življenju še kaj privarčevat/vlagat/si postavit.

Alcarinnn ::

johnnyyy je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Problem takega načina je da pismeni znamo potegnit vzporedje od začetka in vidimo to rušenje in slabšanje dalj kot samo preko oči časa lastne delovne dobe... in ko zdaj pogledamo penzije od začetka do danes (zakone) vidimo da so stalno hujši in že vstopamo z zaupanjem 0... zato pa raste odpor do takega načina, ker vsak z 2 zrnoma ve in vidi, da je prihodnost brezvezna in nima smisla pustit da se ropa takega deleža plače zato da starci imajo privilegij 30+ let penzij itd...

Seveda si Vlada želi da pridemo na trg dela s 100% zaupanjem v ZPIZ in potem računajo na počasno degradiranje tega zaupanja preko slabšanja pogojev, ampak to je delovalo samo na prvi rundi suckerjev... ki so dejansko zaupali 100% v ZPIZ... Tega več ne bo. Odpor bo rastel.

Razočaranje je funkcija pričakovanj in pri pokojninah je IMO največji problem, ker je država ljudi prepričala, da bo delala neke ekonomske čudeže, kjer boš 1/3 življenja v penziji gledal v luft, z denarjem pa boš plačeval služabnike.

A resnica je daleč od tega, država bi morala ljudem povedati, da je bistvo pokojnine v tem da nisi lačen in da si plačaš tiste minimalne stroške, da si še vedno zavarovan - in to je to - za kaj več bo pa treba v življenju še kaj privarčevat/vlagat/si postavit.


Se strinjam, ampak to ni glavni problem... glavni problem je predvsem v drugih rečeh...

1. V osnovi bi naj vlagal denar za svojo starost... če tega ne porabiš ker prej umreš, bi moral ta denar vložem dobit pač tvoj dedič
2. Izračuni in odmere so nareti tako da če se malo spoznaš na matematiko hitro izračunaš polno primerov kjer plačuješ več denarja dobiš pa ENAKO kot nekdo ki plačuje manj...

Težko je pričakovati da bodo ljudje masovno vlagali, če jim od plače povprečno pobereš slabo polovico denarja ki ga pridelajo... potem pa še tisto kar vplačujejo dejansko niti ne obrestujemo ampak gre direkt v izplačila, torej dejansko je to poverty loop, ker koristen obrestno obrestni račun ne pride do uporabe pri največjih zadevah kamor absolutno šteje pokojnina...


Glavni problem je ker smo v pokojnino začeli vlečt not SOCIALNE KOREKTIVE... POKOJNINA bi morala bit PRAVICA ki IZHAJA iz vplačil, ne pa PRAVICA ki poskrbi za socialo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Alcarinnn ()

pujsekpepe ::

Buggy je izjavil:

Vsi nam zavidajo zivljenje, ki ga imamo. Tujci, ki pridejo spoznavajo kako je zivljenje v tej drzavi resnicno urejeno in zadostno. Mi namesto, da bi zadeve nadgrajevali, gremo v destrukcijo tega.
Sosolca z mojim dragim Ravbijem. On je sel v US, tam doktorirar, predaval na univerzi, sedaj pod Trump administracijo spet migriral. Kot akademik necenjen, sel v gospodarstvo, sedaj dela v Tajvanu. Pride sem pa tja mimo. Vedno pravi...stari, to kar imate vi tukaj morate bolj ceniti. Specem mu par perutnick z hot ajvarjem pa je srecen FFS!
Ne vem a je to nostalgija al domotozje, se zmeraj pa se isce in to je vecni popotnik...pac tip cloveka, ki je brez druzine se pa zaveda kje so korenine in kje kje kvalitetno bivanje.

Mi to zelimo zdej priblizat ameriki in strah naj vas bo!!!!


Ja in zakj je sel pol vn iz te komunisticne vukojebine?

Alcarinnn je izjavil:

johnnyyy je izjavil:

Alcarinnn je izjavil:

Problem takega načina je da pismeni znamo potegnit vzporedje od začetka in vidimo to rušenje in slabšanje dalj kot samo preko oči časa lastne delovne dobe... in ko zdaj pogledamo penzije od začetka do danes (zakone) vidimo da so stalno hujši in že vstopamo z zaupanjem 0... zato pa raste odpor do takega načina, ker vsak z 2 zrnoma ve in vidi, da je prihodnost brezvezna in nima smisla pustit da se ropa takega deleža plače zato da starci imajo privilegij 30+ let penzij itd...

Seveda si Vlada želi da pridemo na trg dela s 100% zaupanjem v ZPIZ in potem računajo na počasno degradiranje tega zaupanja preko slabšanja pogojev, ampak to je delovalo samo na prvi rundi suckerjev... ki so dejansko zaupali 100% v ZPIZ... Tega več ne bo. Odpor bo rastel.

Razočaranje je funkcija pričakovanj in pri pokojninah je IMO največji problem, ker je država ljudi prepričala, da bo delala neke ekonomske čudeže, kjer boš 1/3 življenja v penziji gledal v luft, z denarjem pa boš plačeval služabnike.

A resnica je daleč od tega, država bi morala ljudem povedati, da je bistvo pokojnine v tem da nisi lačen in da si plačaš tiste minimalne stroške, da si še vedno zavarovan - in to je to - za kaj več bo pa treba v življenju še kaj privarčevat/vlagat/si postavit.


Se strinjam, ampak to ni glavni problem... glavni problem je predvsem v drugih rečeh...

1. V osnovi bi naj vlagal denar za svojo starost... če tega ne porabiš ker prej umreš, bi moral ta denar vložem dobit pač tvoj dedič
2. Izračuni in odmere so nareti tako da če se malo spoznaš na matematiko hitro izračunaš polno primerov kjer plačuješ več denarja dobiš pa ENAKO kot nekdo ki plačuje manj...

Težko je pričakovati da bodo ljudje masovno vlagali, če jim od plače povprečno pobereš slabo polovico denarja ki ga pridelajo... potem pa še tisto kar vplačujejo dejansko niti ne obrestujemo ampak gre direkt v izplačila, torej dejansko je to poverty loop, ker koristen obrestno obrestni račun ne pride do uporabe pri največjih zadevah kamor absolutno šteje pokojnina...


Glavni problem je ker smo v pokojnino začeli vlečt not SOCIALNE KOREKTIVE... POKOJNINA bi morala bit PRAVICA ki IZHAJA iz vplačil, ne pa PRAVICA ki poskrbi za socialo.


Vprasanje je ali se sploh splaca delat? Ce imas socialo 600 e placa pa 1000 al 1100 s tem da za ta denar dejansko delas… moje mnenje je ne

Zgodovina sprememb…

johnnyyy ::

Alcarinnn je izjavil:

1. V osnovi bi naj vlagal denar za svojo starost... če tega ne porabiš ker prej umreš, bi moral ta denar vložem dobit pač tvoj dedič

Stvar je socialno narejena, tako tisti ki umrejo prej, financirajo tiste, ki živijo dlje.

Alcarinnn je izjavil:

2. Izračuni in odmere so nareti tako da če se malo spoznaš na matematiko hitro izračunaš polno primerov kjer plačuješ več denarja dobiš pa ENAKO kot nekdo ki plačuje manj...

Saj to sem povedal prej - sicer ne enako, ampak ti boš plačeval 2x več dobil boš pa recimo 0.5x več. A zgodba je spet enaka - socialnost, tisti ki več zaslužijo več prispevajo.

Alcarinnn je izjavil:

Težko je pričakovati da bodo ljudje masovno vlagali, če jim od plače povprečno pobereš slabo polovico denarja ki ga pridelajo... potem pa še tisto kar vplačujejo dejansko niti ne obrestujemo ampak gre direkt v izplačila, torej dejansko je to poverty loop, ker koristen obrestno obrestni račun ne pride do uporabe pri največjih zadevah kamor absolutno šteje pokojnina...

Saj bistvo ni, da se "masovno vlaga" ampak da je to en del. In bistvo pokojnine je kot sem prej omenil, da imaš na starost neka osnovna "likvidna sredstva", ki jih lahko enostavno uporabiš.

Alcarinnn je izjavil:

Glavni problem je ker smo v pokojnino začeli vlečt not SOCIALNE KOREKTIVE... POKOJNINA bi morala bit PRAVICA ki IZHAJA iz vplačil, ne pa PRAVICA ki poskrbi za socialo.

Niti ne. Naš največji problem je ker nimamo zaprte povratne zanke. Mi imamo PAYGO sistem, kjer se število otrok ki si jih naredil ne šteje ampak samo koliko si vplačeval. Ker so se prejšnje generacije fokusirale bolj na denar kot na otroke imamo sedaj problem, ker ni novih vplačnikov.

Če se vsi fokusiramo na vplačila in potem država s tem denarjem investira v infrastrukturo, stanovanja itd. bomo imeli enak problem če ljudi ne bo - vse 6 pasovnice in višek stanovanj bodo naša zgrešena investicija.

delavec44 ::

Alcarinnn je izjavil:

solatko je izjavil:

Alcarinnn - Enostavno zato, ker pač imamo sistem, katerega je pod določenimi pogoji, polnilo nekaj generacij. To lahko spremeniš samo tako, da stare upokojence oskrbuješ iz proračuna, za vse nove in bodoče pa uvedeš drugi steber in pobiraš zadeve individualno, zadeva bi bila podobna Modri zavarovalnici, ki je za bodoče upokojence totalen nateg.

Je pa v svetu znanih kar nekaj propadov pokojninskih skladov in so varčevalci ostali na suhem. Tudi slovenski sklad obrtnikov ni ravno zgodba o uspehu, ob ustanovitvi je bil oh in sploh, privatniki so kar tekmovali, kdo bo vložil več, da bo imel odlično penzijo, istočasno pa so si obračunavali minimalno plačo.


To se da hitro spremenit... vsi upokojenci ki nimajo vsaj 2,1 otroka (torej 3) pač ne dobijo več penzij, ker je penzijski PAYGO sistem naravnan tako da živi od vplačnikov...


Kaj pa če so od katerega otroci socialni problem? Potem je še slabše kot če jih nima. Bi moral še par pogojev dodati.
««
10 / 11
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pokojninska reforma 2023- (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		8813354 (11306) zobnik
»

Nižanje pokojnin najstarejši populaciji? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		15525488 (21211) solatko
»

Zakaj nadure ne gredo v delovno dobo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		5215354 (12570) solatko
»

Višina pokojnine vs. prispevek ZPIZ (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		6919230 (17776) solatko

Več podobnih tem