Forum » Loža » Penzija - po novem 40 zaporednih let?
Penzija - po novem 40 zaporednih let?
bosto ::
Trije, štirje, pet stebrov. Pa kaj ma veze, če ti skladi nimajo več denarja?
Kaki skladi ? Prvi steber ni noben sklad, to je direkt izplačilo upokojencem + iz proračuna se doplača.
Denarja zmanjkuje, ker je vplačevalcev vedno manj, država pa garantira tako visoka izplačila pokojnine da jih ta denar niti približno ne pokrije.
Država ima čez samo prvi steber, ostalo je pa individualno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bosto ()
Alcarinnn ::
Trije, štirje, pet stebrov. Pa kaj ma veze, če ti skladi nimajo več denarja?
Kaki skladi ? Prvi steber ni noben sklad, to je direkt izplačilo upokojencem + iz proračuna se doplača.
Denarja zmanjkuje, ker je vplačevalcev vedno manj, država pa garantira tako visoka izplačila pokojnine da jih ta denar niti približno ne pokrije.
Država ima čez samo prvi steber, ostalo je pa individualno.
Denarja zmanjkuje ker ljudje ki ne bi smeli nič dobit dobivajo... če bi vsak zase vplačeval in bi se nalagalo ne bi nikomur ki vplačuje zmanjkalo ker bi 40 let vplačeval in bi obrestno obrestni v ETFjih nardil svoje... ampak potem pač ne bi bilo več free ride v penziji ampak mora vsak sam oddelat zase 40 let...
Tistim ki so zdaj v penziji se pa pač zniža na socialno pomoč vse penzije, več si itak večina ni zaslužila ker so vplačevali dinarje ki so bli ničvredni, ostalo so pa dali svojim starcem ki so dobili penzije brez da bi 40 let vplačevali ampak na ljepe oči po vojni
Blinder ::
Prvi steber bi moral bit, da ženske ponovno producirajo dovolj otrok.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i5-14400f rtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i5-14400f rtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
Alcarinnn ::
Individualni penzijski računi bi tudi končali dobo jokanja o rodnosti, ker ne bi več imelo vpliva, če sam zase vplačuješ nima veze koliko je rodnost ker ne plačajo drugi, bo pa rez boleč...
ampak dalj bomo čakali hujše bo.
ampak dalj bomo čakali hujše bo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()
Bizkit45 ::
Jst se bojim da folk sploh ne razume sistema penzije in procenta.
Nekateri mislijo, da če jim vzamejo vseh 40 let za povprečje, da so kaj na boljšem, kot tistim, ki so vzeli 24 let povprečje. Kao saj je več let. Moraš bit res budala da tako razmišljaš (in takšnih ni malo). Še vedno je povprečje in od tega povprečja so včasih bile penzije 85%, nato 55%, sedaj smo se pa ustavili nekje na 65%. In naslednji big step je 30% v nekaj letih, mogoče 1 dekadi.
Nekateri mislijo, da če jim vzamejo vseh 40 let za povprečje, da so kaj na boljšem, kot tistim, ki so vzeli 24 let povprečje. Kao saj je več let. Moraš bit res budala da tako razmišljaš (in takšnih ni malo). Še vedno je povprečje in od tega povprečja so včasih bile penzije 85%, nato 55%, sedaj smo se pa ustavili nekje na 65%. In naslednji big step je 30% v nekaj letih, mogoče 1 dekadi.
delavec44 ::
Tudi to je posploševanje, ker na prehodu iz 85% na 55% se je spremenila cela formula in nove penzije niso bile nič manjše kot prej.
enavlaka ::
Večje kot je povprečje, povprečno slabšo plačo imaš, ker nobeden, razen šefovih sinov ne štarta pri 5 bruto
gen Maister ::
Trije, štirje, pet stebrov. Pa kaj ma veze, če ti skladi nimajo več denarja?
Kaj nimajo več dnarja!??
To so neke floskule in neko flancanje na pamet!
Če pač nimajo več denarja, potem naj pa si vsak goji svojo čredo govedi (in drobnice), in jo čuva do vstopa v penzijo, da bo imel potem kaj jesti!
AMEN!!
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
Alcarinnn ::
Jst se bojim da folk sploh ne razume sistema penzije in procenta.
Nekateri mislijo, da če jim vzamejo vseh 40 let za povprečje, da so kaj na boljšem, kot tistim, ki so vzeli 24 let povprečje. Kao saj je več let. Moraš bit res budala da tako razmišljaš (in takšnih ni malo). Še vedno je povprečje in od tega povprečja so včasih bile penzije 85%, nato 55%, sedaj smo se pa ustavili nekje na 65%. In naslednji big step je 30% v nekaj letih, mogoče 1 dekadi.
Neumnost... bilo je 85% od neto plače ali pa 55% od bruto...
Ampak to ni največji problem, največji problem je da je folk nepismen ekonomsko in ne razume da trenutni penzijski sistem je SCAM... odmera penzije pa defakto pomeni da bomo vsi na minimalnih penzijah ko bomo šli v penzijon... ali pa 90%...
Ker kot pravim:
zajamčena penzija danes za 40 let delovne dobe = 824EUR...
Da presežeš to bi moral met POVPREČJE skozi 35 let višje od 1.850 EUR bruto!!!!
Ampak pazi to še ni vse... če imaš danes 10 let delovne dobe, bo čez 30 let delovne dobe zajamčena penzija verjetno okrog kakih 1.300 EUR... kar pomeni da tisti ki imajo danes 10 let delovne dobe, da bodo imeli penzijo višjo od MINIMALNE ZAJAMČENE, bodo morali met povprečje skozi 35 let cca. 2.600 EUR... zdaj pa pomislite če boste to dosegli...
Skratka vsak EUR vplačan v blagajno ZPIZ nad minimalnim je vržen denar stran in je bolje da bi dajal v ETF.
delavec44 ::
In eni podobno pametni si še v temi o normiranem sp-ju namensko plačujejo višje prispevke.
gen Maister ::
Jst se bojim da folk sploh ne razume sistema penzije in procenta.
Nekateri mislijo, da če jim vzamejo vseh 40 let za povprečje, da so kaj na boljšem, kot tistim, ki so vzeli 24 let povprečje. Kao saj je več let. Moraš bit res budala da tako razmišljaš (in takšnih ni malo). Še vedno je povprečje in od tega povprečja so včasih bile penzije 85%, nato 55%, sedaj smo se pa ustavili nekje na 65%. In naslednji big step je 30% v nekaj letih, mogoče 1 dekadi.
Sicer folk očitno res ne razume, dvomim, pa, da je tako butast, kot ti misliš!
Dobro vedo, da bodo državne penzije manjše in manjše in da se bodo pogoji samo še slabšali....
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
delavec44 ::
Včasih se res manj sekiraš, če kaj ne razumeš. Ker tisti, ki zares razume, tudi vidi, da sistem ni vzdržen. Tudi krpanje lukenj iz proračuna ni.
Bizkit45 ::
Jst se bojim da folk sploh ne razume sistema penzije in procenta.
Nekateri mislijo, da če jim vzamejo vseh 40 let za povprečje, da so kaj na boljšem, kot tistim, ki so vzeli 24 let povprečje. Kao saj je več let. Moraš bit res budala da tako razmišljaš (in takšnih ni malo). Še vedno je povprečje in od tega povprečja so včasih bile penzije 85%, nato 55%, sedaj smo se pa ustavili nekje na 65%. In naslednji big step je 30% v nekaj letih, mogoče 1 dekadi.
Neumnost... bilo je 85% od neto plače ali pa 55% od bruto...
Ampak to ni največji problem, največji problem je da je folk nepismen ekonomsko in ne razume da trenutni penzijski sistem je SCAM... odmera penzije pa defakto pomeni da bomo vsi na minimalnih penzijah ko bomo šli v penzijon... ali pa 90%...
Ker kot pravim:
zajamčena penzija danes za 40 let delovne dobe = 824EUR...
Da presežeš to bi moral met POVPREČJE skozi 35 let višje od 1.850 EUR bruto!!!!
Ampak pazi to še ni vse... če imaš danes 10 let delovne dobe, bo čez 30 let delovne dobe zajamčena penzija verjetno okrog kakih 1.300 EUR... kar pomeni da tisti ki imajo danes 10 let delovne dobe, da bodo imeli penzijo višjo od MINIMALNE ZAJAMČENE, bodo morali met povprečje skozi 35 let cca. 2.600 EUR... zdaj pa pomislite če boste to dosegli...
Skratka vsak EUR vplačan v blagajno ZPIZ nad minimalnim je vržen denar stran in je bolje da bi dajal v ETF.
V preteklosti je bil sistem zasnovan tako, da je posameznik ob polni pokojninski dobi prejel bistveno višji odstotek svoje dotedanje plače (tudi 80 % ali več). Danes je odmerni odstotek za 40 let pokojninske dobe brez dokupa bistveno nižji (trenutno 63,5 %), čeprav se z novo reformo načrtuje njegov postopen dvig na 70 %.
Alcarinnn ::
Jst se bojim da folk sploh ne razume sistema penzije in procenta.
Nekateri mislijo, da če jim vzamejo vseh 40 let za povprečje, da so kaj na boljšem, kot tistim, ki so vzeli 24 let povprečje. Kao saj je več let. Moraš bit res budala da tako razmišljaš (in takšnih ni malo). Še vedno je povprečje in od tega povprečja so včasih bile penzije 85%, nato 55%, sedaj smo se pa ustavili nekje na 65%. In naslednji big step je 30% v nekaj letih, mogoče 1 dekadi.
Neumnost... bilo je 85% od neto plače ali pa 55% od bruto...
Ampak to ni največji problem, največji problem je da je folk nepismen ekonomsko in ne razume da trenutni penzijski sistem je SCAM... odmera penzije pa defakto pomeni da bomo vsi na minimalnih penzijah ko bomo šli v penzijon... ali pa 90%...
Ker kot pravim:
zajamčena penzija danes za 40 let delovne dobe = 824EUR...
Da presežeš to bi moral met POVPREČJE skozi 35 let višje od 1.850 EUR bruto!!!!
Ampak pazi to še ni vse... če imaš danes 10 let delovne dobe, bo čez 30 let delovne dobe zajamčena penzija verjetno okrog kakih 1.300 EUR... kar pomeni da tisti ki imajo danes 10 let delovne dobe, da bodo imeli penzijo višjo od MINIMALNE ZAJAMČENE, bodo morali met povprečje skozi 35 let cca. 2.600 EUR... zdaj pa pomislite če boste to dosegli...
Skratka vsak EUR vplačan v blagajno ZPIZ nad minimalnim je vržen denar stran in je bolje da bi dajal v ETF.
V preteklosti je bil sistem zasnovan tako, da je posameznik ob polni pokojninski dobi prejel bistveno višji odstotek svoje dotedanje plače (tudi 80 % ali več). Danes je odmerni odstotek za 40 let pokojninske dobe brez dokupa bistveno nižji (trenutno 63,5 %), čeprav se z novo reformo načrtuje njegov postopen dvig na 70 %.
Samo ti ne razumeš ali pozabljaš da se je včasih odmerjalo od NETO POVPREČJA, zdaj pa od BRUTO!!! oz. nekje zmes
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()
Bizkit45 ::
Ne verjamem. Pokaži ta vir, da se je vmes spremenila formula? Spremenili so se le procenti na slabše in nič drugega!
delavec44 ::
Saj Golob je imel isti problem, iz tu slogan, Janša nam je zmanjšal pokojnine.
Že 2 sva ti napisala, da se je spremenila formula. Še AI ve za to ;)
Ne verjamem. Pokaži ta vir, da se je vmes spremenila formula? Spremenili so se le procenti na slabše in nič drugega!
Že 2 sva ti napisala, da se je spremenila formula. Še AI ve za to ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
Alcarinnn ::
Ne verjamem. Pokaži ta vir, da se je vmes spremenila formula? Spremenili so se le procenti na slabše in nič drugega!
Ti lahko verjameš karkoli želiš, ampak dejstva so dejstva, najdeš jih pa na internetu...
Kar ne pomeni da ni zdaj slabše, to ne oporekam, ampak tvoje neumnosti ki jih pišeš pa tudi niso resnične
gen Maister ::
Včasih se res manj sekiraš, če kaj ne razumeš. Ker tisti, ki zares razume, tudi vidi, da sistem ni vzdržen. Tudi krpanje lukenj iz proračuna ni.
Če se manj sekiraš, to še ne po eni, da te manj boli, ko te s sekiro po glavi lopnejo!
Ena taka bežna znanka si je vplačevala polovični prispevek, tisti najmanši, za 4 urno delo!
Potem je dobila pa tudi polovično penzijo!
NO, vsa presenečena, ker menda ji ni nihče povedal, sama pa očitno tudi ni bila dovolj brihtna, da s 4 urnim prispevkom NE moreš dobiti penzije kot tisti, ki je peispeval prispevek za 8 urno delo!!?
No, meda so ji to le razložili in povedali na SPIZu, ob izračunu penzije!
Kaj naj še naprej povem, kako se ima zdaj v penzionu ali naj se raje ustavim!??
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
Alcarinnn ::
Seveda... kar je logično, ampak če pa 2 delata 40 ur na teden in 40 let pa dobita isto penzijo čeprav različno vplačujeta
delavec44 ::
Seveda potem boli, ko dobiš po glavi. A vsaj pred tem mirno spiš. Govorim za stvari na katere nimaš vpliva. Ali je pokojnina ena izmed teh, ve pa vsak zase.
karafeka ::
Penzije (pa še marsikaj drugega) lahko reši samo občutna obdavčitev milijonarjev. Več jih imaš, več davkov plačas. Pa naj to gre direktno v penzije in zdravstvo.
Bizkit45 ::
Saj Golob je imel isti problem, iz tu slogan, Janša nam je zmanjšal pokojnine.
Ne verjamem. Pokaži ta vir, da se je vmes spremenila formula? Spremenili so se le procenti na slabše in nič drugega!
Že 2 sva ti napisala, da se je spremenila formula. Še AI ve za to ;)
Alter Ego ne šteje. Pokaži formulo plz, še vedno ne verjamem.
delavec44 ::
Tak sistem je že v startu sfaljen. Ko ti miljonarji spizdijo v tujino, boš pa kaj.
Sistem mora biti vzdržen iz prispevkov ali pa je bolje da sistema sploh ni in poskrbi vsak zase, kdor ne bo je pa na socialni. Kaj boš miljonarju, ki ni zaposlen in ga ne briga za njegovo penzijo vzel? Davek na premoženje v penzije?
Ni potem bolje, da uvedemo UTD, če že lahko bogatim toliko vzamemo? Ali pa podjetjem.
Kakšen alter ego?
Sistem mora biti vzdržen iz prispevkov ali pa je bolje da sistema sploh ni in poskrbi vsak zase, kdor ne bo je pa na socialni. Kaj boš miljonarju, ki ni zaposlen in ga ne briga za njegovo penzijo vzel? Davek na premoženje v penzije?
Ni potem bolje, da uvedemo UTD, če že lahko bogatim toliko vzamemo? Ali pa podjetjem.
Alter Ego ne šteje. Pokaži formulo plz, še vedno ne verjamem.
Kakšen alter ego?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
Bizkit45 ::
oseba z istim preračunanim povprečjem ima manjšo penzijo danes, kot pred spremembo leto 2013 mislim da je bilo. In to je dejstvo! In naslednji step je, da boto to mejo dali na 30-40%. Ne pa na 70%, saj že zdaj primanjkuje denarja..
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Bizkit45 ()
Alcarinnn ::
najbolje bi bilo da bi se vse nabiralo na individualnih računih kjer bi lahko potem določil da gre v nek ETF vse skup in bi se obrestovalo
V zakonu bi bilo samo zapisano da je črpanje neobdavčeno in morda preventivno da lahko greš v penzijo šele ko bi 4% črpanje iz Računa ZPIZ LETNO na tvoje ime bilo dovolj za nek znesek in bi pokrilo najmanj dobo do pričakovane starosti... to bi dal zato da ne bi majmuni šli prehitro v penzijon...
Še zadnjič to je neumen poenostavljen prikaz... pravi bi bil različna revalorizacija zneskov iz preteklosti...
Skratka razlike pride ranga nekaj odstotkov (1-5%) v slabo ZPIZ2...
Ti pa nabijaš neumnosti že non stop
V zakonu bi bilo samo zapisano da je črpanje neobdavčeno in morda preventivno da lahko greš v penzijo šele ko bi 4% črpanje iz Računa ZPIZ LETNO na tvoje ime bilo dovolj za nek znesek in bi pokrilo najmanj dobo do pričakovane starosti... to bi dal zato da ne bi majmuni šli prehitro v penzijon...
Še zadnjič to je neumen poenostavljen prikaz... pravi bi bil različna revalorizacija zneskov iz preteklosti...
Skratka razlike pride ranga nekaj odstotkov (1-5%) v slabo ZPIZ2...
Ti pa nabijaš neumnosti že non stop
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Alcarinnn ()
delavec44 ::
Evo, če je že želja. Par sekund AI, da potrdi kar že vemo.
Janez Janša (in njegova vlada leta 2012) je z Zakonom o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) spremenil formulo za odmero pokojnine tako, da je prišlo do matematičnega preračuna odmernega odstotka in pokojninske osnove.
Kaj se je natančno spremenilo?
Pred reformo (ZPIZ-1): Odmerni odstotek za polno pokojninsko dobo (npr. 40 let za moške) je bil višji (okoli 78 %), vendar se je pokojninska osnova izračunavala z znižanjem (uporabljal se je nižji valorizacijski količnik, npr. faktor 0,732).
Po reformi (ZPIZ-2, velja od 2013 dalje): Odmerni odstotek so znižali na 57,25 % za moške (pri 40 letih), za ženske pa postopno prilagodili. Hkrati pa so spremenili izračun pokojninske osnove -- zdaj se upošteva dejanski (višji) znesek brez prejšnjega zniževanja.
Rezultat: Končna pokojnina se v praksi ni znižala (ali pa zelo malo), ker se je nižji odstotek uporabil na višji osnovi. Po podatkih ZPIZ gre za matematični preračun (78 % po starem ? 57,25 % po novem).
Dodatne posledice reforme 2012
Ustavila je nadaljnje padanje pokojnin, ki bi ga prinesel stari zakon (ZPIZ-1 je imel mehanizem postopnega zniževanja odstotka preko uskladitev).
Omogočila je ponovno rast pokojnin za nove upokojence.
Spremenila je tudi druge elemente (npr. pogoje za upokojitev, usklajevanje), vendar je najbolj sporno ravno to spremembo odmernega odstotka in osnove.
To je pogosto predmet političnih debat: levica (npr. Golob, Levica) trdi, da je Janša "znižal odmerni odstotek za ~20 %", desnica (SDS) pa poudarja, da je šlo za tehnično prilagoditev, ki je preprečila večje padanje pokojnin.
Kasneje so odmerni odstotek postopno zviševali (do 63,5 % in naprej), aktualna reforma (2025/2026) pa gre v smeri nadaljnjega zvišanja na 70 % za 40 let.
Janez Janša (in njegova vlada leta 2012) je z Zakonom o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) spremenil formulo za odmero pokojnine tako, da je prišlo do matematičnega preračuna odmernega odstotka in pokojninske osnove.
Kaj se je natančno spremenilo?
Pred reformo (ZPIZ-1): Odmerni odstotek za polno pokojninsko dobo (npr. 40 let za moške) je bil višji (okoli 78 %), vendar se je pokojninska osnova izračunavala z znižanjem (uporabljal se je nižji valorizacijski količnik, npr. faktor 0,732).
Po reformi (ZPIZ-2, velja od 2013 dalje): Odmerni odstotek so znižali na 57,25 % za moške (pri 40 letih), za ženske pa postopno prilagodili. Hkrati pa so spremenili izračun pokojninske osnove -- zdaj se upošteva dejanski (višji) znesek brez prejšnjega zniževanja.
Rezultat: Končna pokojnina se v praksi ni znižala (ali pa zelo malo), ker se je nižji odstotek uporabil na višji osnovi. Po podatkih ZPIZ gre za matematični preračun (78 % po starem ? 57,25 % po novem).
Dodatne posledice reforme 2012
Ustavila je nadaljnje padanje pokojnin, ki bi ga prinesel stari zakon (ZPIZ-1 je imel mehanizem postopnega zniževanja odstotka preko uskladitev).
Omogočila je ponovno rast pokojnin za nove upokojence.
Spremenila je tudi druge elemente (npr. pogoje za upokojitev, usklajevanje), vendar je najbolj sporno ravno to spremembo odmernega odstotka in osnove.
To je pogosto predmet političnih debat: levica (npr. Golob, Levica) trdi, da je Janša "znižal odmerni odstotek za ~20 %", desnica (SDS) pa poudarja, da je šlo za tehnično prilagoditev, ki je preprečila večje padanje pokojnin.
Kasneje so odmerni odstotek postopno zviševali (do 63,5 % in naprej), aktualna reforma (2025/2026) pa gre v smeri nadaljnjega zvišanja na 70 % za 40 let.
Bizkit45 ::
najbolje bi bilo da bi se vse nabiralo na individualnih računih kjer bi lahko potem določil da gre v nek ETF vse skup in bi se obrestovalo
V zakonu bi bilo samo zapisano da je črpanje neobdavčeno in morda preventivno da lahko greš v penzijo šele ko bi 4% črpanje iz Računa ZPIZ LETNO na tvoje ime bilo dovolj za nek znesek in bi pokrilo najmanj dobo do pričakovane starosti... to bi dal zato da ne bi majmuni šli prehitro v penzijon...
Še zadnjič to je neumen poenostavljen prikaz... pravi bi bil različna revalorizacija zneskov iz preteklosti...
Skratka razlike pride ranga nekaj odstotkov (1-5%) v slabo ZPIZ2...
Ti pa nabijaš neumnosti že non stop
Seveda, neumnosti, zato jih gre vse več v SP, ker nočejo višjih pokojnin in rajši sami varčujejo za stara leta v sistem pa vplačujejo minimalno. Le zakaj?..
Vsak vidi po svoje. Nekaterim je celo ta sistem všeč. Velikokrat imajo tisti nekateri nekaj od tega, da jim je tako skorumpiran sistem všeč.
Alcarinnn ::
V SP gremo zato ker je to boljši sistem kjer delaš sam zase ne pa za nekoga drugega... še več če umrše bodo dedovali tvoji dediči oz otroci... če pa umreš pa daješ v ZPIZ pa gre drugim... to je dejansko kraja pridelanega denarja... (tudi če je zavarovanje)
Zato je pa individualni penzijski račun prihodnost ali konec penzij
Zato je pa individualni penzijski račun prihodnost ali konec penzij
Bizkit45 ::
A bejš, sam si spizdil iz tega sistema, a v isti sapi natolčuješ , kolk je fajn in fer sistem. Budalizem na kubik.
Alcarinnn ::
sharp126325 ::
enavlaka ::
Pri takem tempu dela jih večina ne bo dočakala 75
Ker se bo stanje poslabšalo bo realna starost 70, mogoče še to ne.
Zdravstva tako ali tako ni več.
Ker se bo stanje poslabšalo bo realna starost 70, mogoče še to ne.
Zdravstva tako ali tako ni več.
delavec44 ::
sharp126325 je izjavil:
Dlje zivijo nasi starsi, ki so bilinrojeni v 50 in 60ih..... Mi rojeni po 80 ali 90ih sigurno ne bomo
Jup in pol prepričujejo folk,da kao se bo počasi delalo do 65,70,75 leta ker bomo živeli menda do 100.
Pol mi pa kolegi umirajo pri 45 zaradi raka.
Jure14 ::
Ko se spremenijo pogoji za upokojevanje/pravila za izračun penzije, bi se moralo istočasno glede na nova pravila ponovno izračunati penzije VSEM upokojencem.
S tem bi bili "stari" upokojenci solidarni z "novimi" upokojenci, pa spremembe bi lahko bile manjše.
S tem bi bili "stari" upokojenci solidarni z "novimi" upokojenci, pa spremembe bi lahko bile manjše.
rkobarov ::
Pokojninski sistem je po mojem mnenju največja legalna piramidna igra. Dokler prihaja dovolj novih vplačnikov, stvar deluje. Ko se prebivalstvo stara in je delovno aktivnih vedno manj, se začnejo težave.
Kdor razmišlja dolgoročno, se ne zanaša na to, da ga bo čez 30 ali 40 let reševala država. Zakonito optimizira davke, gradi svoj kapital in vlaga v sredstva, ki dolgoročno ohranjajo vrednost - delnice, zlato in zemljišča.
Zanašanje izključno na državno pokojnino se mi zdi precej večje tveganje kot investiranje.
Kdor razmišlja dolgoročno, se ne zanaša na to, da ga bo čez 30 ali 40 let reševala država. Zakonito optimizira davke, gradi svoj kapital in vlaga v sredstva, ki dolgoročno ohranjajo vrednost - delnice, zlato in zemljišča.
Zanašanje izključno na državno pokojnino se mi zdi precej večje tveganje kot investiranje.
Ryzen 5800x AIO280 32gb 16c3200 3080ti Msi b550 tomahawk Samsung 970 1Tb M27q
Bizkit45 ::
Kupi si hiso, vzdrzuj 4 otroke, izšolaj se, placuj max vrtec, vzeli ti bomo pol od place. Sedaj pa se sam malce sparaj, ker od te polovice, ki ti jo vsak mesec krademo, ne bo nic.
Edit: 4 otroke sem nalasc omenil, ker zelimo visjo rodnost, ofc
Edit: 4 otroke sem nalasc omenil, ker zelimo visjo rodnost, ofc
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Bizkit45 ()
pujsekpepe ::
Kupi si hiso, vzdrzuj 4 otroke, izšolaj se, placuj max vrtec, vzeli ti bomo pol od place. Sedaj pa se sam malce sparaj, ker od te polovice, ki ti jo vsak mesec krademo, ne bo nic.
Edit: 4 otroke sem nalasc omenil, ker zelimo visjo rodnost, ofc
Vmes pa prejemaj minimalno oz povprecno placo in se kupuj zlato, delnice in zemljisca
Jure14 ::
Bizkit45 ::
Ne ne, ni nujno, da je najnižja, lahko je tu 6k bruto plača. Saj ti bomo vzeli toliko da ti ostane minimalc.
delavec44 ::
Menda ni ustavno posegati v že dodeljene pravice. Ali nekaj takega.
Pa saj jim nebi penzijo ukinil. Le prilagodil.
A zdaj se pa penzija ne usklajuje letno?
Torej v + gee lahko, v - pa ne?
Potem pa dajmo ukinit vsak tiste "izredne" uskladitve pokojnin.
Ja točno tako je. Če mu pravico izboljšaš, je ok. Torej v + gre.
Alcarinnn ::
Menda ni ustavno posegati v že dodeljene pravice. Ali nekaj takega.
Pa saj jim nebi penzijo ukinil. Le prilagodil.
A zdaj se pa penzija ne usklajuje letno?
Torej v + gee lahko, v - pa ne?
Potem pa dajmo ukinit vsak tiste "izredne" uskladitve pokojnin.
Ja točno tako je. Če mu pravico izboljšaš, je ok. Torej v + gre.
Torej edina rešitev je d uzakonič spremembe da se penzije več ne usklajujeo potem pa dodaš na plačav in cenah 2 nuli... ker edino tako lahko penzije korigiraš.
delavec44 ::
Samo taka politična opcija ne bo izvoljena. Vsi kupujejo glasove penzionistov. Ki jih je čedalje več.
Pozabimo, da smo v EUR območju in takih dogodkov upam ne bo več. Je bilo dovolj 2x.
Pozabimo, da smo v EUR območju in takih dogodkov upam ne bo več. Je bilo dovolj 2x.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: delavec44 ()
gen Maister ::
Evo, če je že želja. Par sekund AI, da potrdi kar že vemo.
Janez Janša (in njegova vlada leta 2012) je z Zakonom o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) spremenil formulo za odmero pokojnine tako, da je prišlo do matematičnega preračuna odmernega odstotka in pokojninske osnove.
Kaj se je natančno spremenilo?
Pred reformo (ZPIZ-1): Odmerni odstotek za polno pokojninsko dobo (npr. 40 let za moške) je bil višji (okoli 78 %), vendar se je pokojninska osnova izračunavala z znižanjem (uporabljal se je nižji valorizacijski količnik, npr. faktor 0,732).
Po reformi (ZPIZ-2, velja od 2013 dalje): Odmerni odstotek so znižali na 57,25 % za moške (pri 40 letih), za ženske pa postopno prilagodili. Hkrati pa so spremenili izračun pokojninske osnove -- zdaj se upošteva dejanski (višji) znesek brez prejšnjega zniževanja.
Rezultat: Končna pokojnina se v praksi ni znižala (ali pa zelo malo), ker se je nižji odstotek uporabil na višji osnovi. Po podatkih ZPIZ gre za matematični preračun (78 % po starem ? 57,25 % po novem).
Dodatne posledice reforme 2012
Ustavila je nadaljnje padanje pokojnin, ki bi ga prinesel stari zakon (ZPIZ-1 je imel mehanizem postopnega zniževanja odstotka preko uskladitev).
Omogočila je ponovno rast pokojnin za nove upokojence.
Spremenila je tudi druge elemente (npr. pogoje za upokojitev, usklajevanje), vendar je najbolj sporno ravno to spremembo odmernega odstotka in osnove.
To je pogosto predmet političnih debat: levica (npr. Golob, Levica) trdi, da je Janša "znižal odmerni odstotek za ~20 %", desnica (SDS) pa poudarja, da je šlo za tehnično prilagoditev, ki je preprečila večje padanje pokojnin.
Kasneje so odmerni odstotek postopno zviševali (do 63,5 % in naprej), aktualna reforma (2025/2026) pa gre v smeri nadaljnjega zvišanja na 70 % za 40 let.
Tale je dobra!No, ne vem če ima smisel, bom pa vseeno pokomentiral, če bo kdo gledal (za nazaj)!
Bistvo je v teh 'odmernih odstotkih', ki naj bi rasli!!
Saj tisti, ki so imeli povprečno plačo vseh 40 let, neprekinjeno, bodo imeli malce nad zajamčeno penzijo!
Taki seveda tudi obstajajo; morda jih niti ni tako malo, od učiteljic, pa do medicinskih in višljuh medicinskih sester, vlakovidij in celo delavcev v elektrogospodarstvu....
Minimalca penzije bodo pa imeli tisti, ki so delali v gospodarstvu in podjetjih po osamosvojitvi in tranziciji, ki imajo prekinjene delovne dobe (pa niso bili na porodniškem
) in podobni.To je vsa fora.... Seveda naj bi se 'odmirni odstotek' višal, samo za tiste ki so imeli bolj neko nestalno ali manjstalno službo, s prekinitvami, jim bo to samo za odtenek ublažilo njihovo 'padanje' pokojnine...
Če ne gre za pokojnine in socialne pravice iz njih že sedaj vsako leto skoraj 1,5 miljarde iz proračuna!?? Če imam prave podatke v glavi!?
Za izbrise Utk, Gorečihkač, harmonikarjev in drugih, ki teme svinjajo spolitiko
bosto ::
gen Maister je izjavil:
Evo, če je že želja. Par sekund AI, da potrdi kar že vemo.
Janez Janša (in njegova vlada leta 2012) je z Zakonom o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) spremenil formulo za odmero pokojnine tako, da je prišlo do matematičnega preračuna odmernega odstotka in pokojninske osnove.
Kaj se je natančno spremenilo?
Pred reformo (ZPIZ-1): Odmerni odstotek za polno pokojninsko dobo (npr. 40 let za moške) je bil višji (okoli 78 %), vendar se je pokojninska osnova izračunavala z znižanjem (uporabljal se je nižji valorizacijski količnik, npr. faktor 0,732).
Po reformi (ZPIZ-2, velja od 2013 dalje): Odmerni odstotek so znižali na 57,25 % za moške (pri 40 letih), za ženske pa postopno prilagodili. Hkrati pa so spremenili izračun pokojninske osnove -- zdaj se upošteva dejanski (višji) znesek brez prejšnjega zniževanja.
Rezultat: Končna pokojnina se v praksi ni znižala (ali pa zelo malo), ker se je nižji odstotek uporabil na višji osnovi. Po podatkih ZPIZ gre za matematični preračun (78 % po starem ? 57,25 % po novem).
Dodatne posledice reforme 2012
Ustavila je nadaljnje padanje pokojnin, ki bi ga prinesel stari zakon (ZPIZ-1 je imel mehanizem postopnega zniževanja odstotka preko uskladitev).
Omogočila je ponovno rast pokojnin za nove upokojence.
Spremenila je tudi druge elemente (npr. pogoje za upokojitev, usklajevanje), vendar je najbolj sporno ravno to spremembo odmernega odstotka in osnove.
To je pogosto predmet političnih debat: levica (npr. Golob, Levica) trdi, da je Janša "znižal odmerni odstotek za ~20 %", desnica (SDS) pa poudarja, da je šlo za tehnično prilagoditev, ki je preprečila večje padanje pokojnin.
Kasneje so odmerni odstotek postopno zviševali (do 63,5 % in naprej), aktualna reforma (2025/2026) pa gre v smeri nadaljnjega zvišanja na 70 % za 40 let.
No, ne vem če ima smisel, bom pa vseeno pokomentiral, če bo kdo gledal (za nazaj)!
Bistvo je v teh 'odmernih odstotkih', ki naj bi rasli!!
Saj tisti, ki so imeli povprečno plačo vseh 40 let, neprekinjeno, bodo imeli malce nad zajamčeno penzijo!
Taki seveda tudi obstajajo; morda jih niti ni tako malo, od učiteljic, pa do medicinskih in višljuh medicinskih sester, vlakovidij in celo delavcev v elektrogospodarstvu....
Minimalca penzije bodo pa imeli tisti, ki so delali v gospodarstvu in podjetjih po osamosvojitvi in tranziciji, ki imajo prekinjene delovne dobe (pa niso bili na porodniškem
To je vsa fora.... Seveda naj bi se 'odmirni odstotek' višal, samo za tiste ki so imeli bolj neko nestalno ali manjstalno službo, s prekinitvami, jim bo to samo za odtenek ublažilo njihovo 'padanje' pokojnine...
Če ne gre za pokojnine in socialne pravice iz njih že sedaj vsako leto skoraj 1,5 miljarde iz proračuna!?? Če imam prave podatke v glavi!?
A ne plačuje država vsem državnim uslužbencem tudi nekaj v 2gi steber ?
enavlaka ::
A ne plačuje država vsem državnim uslužbencem tudi nekaj v 2gi steber ?
https://modra.si/varcevanje-za-javne-us...
Bizkit45 ::
Aaaaa, zdej mi je pa jasno cemu vi recete drugis steber. To je bolj znano kot drugi nateg. Primer. Vzeli ti bodo 500eur od penzije in rekli, saj imas drugi steber. V upanju da bo vec, kot ce bi ostal samo en steber. No temu ne bo tako, ker vecina ne bo dodatno vplacevala. Kaj se zgodi. Vzamejo 500eur iz "prvega" stebra. Drugi ti dodatno izplacuje 200eur in si 300 v bulji. Star bos 70 in tozi se. Rekli ti bodo npr. saj si imel 20 let, zakaj pa nisi dodatno vplaceval. In krog je zakljucen :)
enavlaka ::
Drugi steber dejansko obstaja.
Če hočeš takoj dvignit vse te opalijo z brutalnimi odmerami. Ven dobiš 30% manj.
Lahko pa se rentaš za 20€ na mesec do smrti.
Če hočeš takoj dvignit vse te opalijo z brutalnimi odmerami. Ven dobiš 30% manj.
Lahko pa se rentaš za 20€ na mesec do smrti.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Pokojninska reforma 2023- (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 13387 (11339) | zobnik |
| » | Upokojenci so proti dvigu min.pokojnine (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Loža | 43769 (37375) | WhiteAngel |
| » | Nižanje pokojnin najstarejši populaciji? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 25498 (21221) | solatko |
| » | Zakaj nadure ne gredo v delovno dobo? (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 15355 (12571) | solatko |
| » | Višina pokojnine vs. prispevek ZPIZ (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 19232 (17778) | solatko |