Penzija - po novem 40 zaporednih let?

sealcradle je 6. jan 2026 ob 13:57:58 izjavil:

Ker je izdelek na trgu (zavarovanje nepremičnine) dovolj dober, ljudje zanj plačujejo brez prisile.

Nočeš razumet (oz. se izobibaš) poante... naj bo... sicer pa lahko zamenjaš zavarovanje nepremičnine z (obveznim) avtomobilskim zavarovanjem.

sealcradle je 6. jan 2026 ob 13:57:58 izjavil:

Ker je penzijski sistem slab, pa je potrebna prisila. Večina ljudi namreč ni dovolj neumna, da bi prostovoljno delala takšen minus, čeprav je propaganda za penzijski sistem ravno obratna - ljudje naj bi bili namreč preneumni, da bi se zavarovali.

No prosim, zdaj pa se uskladite... Mato trdi, da se v pokojninski sistem vplačuje hudo manj, kot je iz njega koristi... Kako je zdaj?
Po drugi strani pa trdim, glede pre-neumnosti ljudi, da bi imeli precej hujše in v večini primerov nepravične probleme, če bi bilo pokojninsko zavarovanje / varčevanje prepuščeno posameznikom. Praktično vsi, brez izjeme, ki zaslužijo manj, kot mediana, bi zagonili ves prislužen denar po principu "saj bo", medgeneracijski prenos lastništva pa bi usahnil, saj ga praktično ne bi bilo. Dejansko hočemo živeti v državi, kjer bi (preneumni) ležali po cestah, pokriti s kartonom? Ali bi bilo v tem primeru treba obremeniti njihove naslednike....? oh wait...

RedDrake je 6. jan 2026 ob 14:12:13 izjavil:

Niso glih za mesoreznico. Pač tako kot v "The greatest country on Earth" - delaš dokler se ne stegneš. Če si v penziji in ti zmanjka pejnezov greš pač v MegaBoxMart dokler te ne pobere. Simpl' ko pasulj, če si Mato.

Ne vem, kot, da te ljudje niso nikoli imeli starih staršev. Sam sem jih imel, tudi starše... zdaj ne več... večina se je poslovila med 70 in 80... ne predstavljam si, da bi zmogli 8 ur stat na nogah (ali sedet ob tekočem traku)... In tega nočem, ne zase, ne za svoje rojake.
Sem pa že napisal... zagovarjam varianto, da se uvede enaka pokojnina za vse. Tako za vplačila, kot za izplačila. Ta pokojnina bi morala biti tolikšna, da se da preživet... Za invalide in nezmožne dela se uvede ločena blagajna, ki bi krila razliko med vplačili in to enotno pokojnino.
Če hočeš kaj več, si ustvari sam...
Bi pa prehod žal trajal 40 let...

sealcradle - Avtomobilsko obvezno zavarovanje vplačujem, ker je obvezno že več kot 50 let in nisem koristil niti DIN, Tolar in €. Ker sem voznik, ki se ne zaletava, bi preživel brez tega in bi mi ostalo denarja vsaj za en čisto novi BMW, tako, da bi eventualni zajeb čisto komot poravnal.
Ko so se drugi zaletaval v moj avto pa so bile ocenjene škode na podlagi ET, kar je zadostovalo za malo boljši odbijač. Toliko o sistemih zavarovanja. Avtomobilska zavarovanja so obvezna, nič prostovoljnega, samo zavarovalnic je več, ker ustvarjajo lepe dobičke.

Mato989 - Moje plače so bile vedno krepko nad povprečno in vplačila so se takoj investirala v državne nepremičnine (točno določen namen uporabe vplačil v pokojninsko blagajno) in ne v porabo in plače JU, zato je bila revalorizacija, tako kot denar za življensko zavarovanje pri zavarovalnicah (pri nekaterih bolje, pri drugih v minus in ravno v ZDA so poznani propadi privatnih pokojninskih skladov, kjer je šlo za poncijeve sheme), pri nas pa za to jamči država, zato tudi prihaja do vplačil iz proračuna in tako bo, dokler se ne zmenimo drugače. Če tebi sistem ni znan ali ga ne razumeš, ne meči ven takih bedarij, saj se ti cel ST reži v glavo.
Malo pa lahko pomisliš, kaj se dogaja s privatnimi "zavarovanji", če pogledaš pokojninski sklad obrtnikov.

GregiB je 6. jan 2026 ob 14:18:37 izjavil:

sealcradle je 6. jan 2026 ob 13:57:58 izjavil:

Ker je izdelek na trgu (zavarovanje nepremičnine) dovolj dober, ljudje zanj plačujejo brez prisile.

Nočeš razumet (oz. se izobibaš) poante... naj bo... sicer pa lahko zamenjaš zavarovanje nepremičnine z (obveznim) avtomobilskim zavarovanjem.

sealcradle je 6. jan 2026 ob 13:57:58 izjavil:

Ker je penzijski sistem slab, pa je potrebna prisila. Večina ljudi namreč ni dovolj neumna, da bi prostovoljno delala takšen minus, čeprav je propaganda za penzijski sistem ravno obratna - ljudje naj bi bili namreč preneumni, da bi se zavarovali.

No prosim, zdaj pa se uskladite... Mato trdi, da se v pokojninski sistem vplačuje hudo manj, kot je iz njega koristi... Kako je zdaj?
Po drugi strani pa trdim, glede pre-neumnosti ljudi, da bi imeli precej hujše in v večini primerov nepravične probleme, če bi bilo pokojninsko zavarovanje / varčevanje prepuščeno posameznikom. Praktično vsi, brez izjeme, ki zaslužijo manj, kot mediana, bi zagonili ves prislužen denar po principu "saj bo", medgeneracijski prenos lastništva pa bi usahnil, saj ga praktično ne bi bilo. Dejansko hočemo živeti v državi, kjer bi (preneumni) ležali po cestah, pokriti s kartonom? Ali bi bilo v tem primeru treba obremeniti njihove naslednike....? oh wait...

Narobe, jaz trdim da bi bilo veliko bolj POŠTENO do vsakega če bi vsak imel INDIVIDUALNI TRR na ZPIZu kjer bi e vsak mesec tja nakazalo od njegove plače (tako bruto kot bruto 2) in do katerega bi imel dostop in bi se lahko odločil da recimo investira v rangu 75:25 razmerju v ETF/OBVEZNICE

Na tej spletni strani bi tudi lahko naredil OKVIRNI izračun (avtomatika) kjer bi mu izračunalo koliko let bi z trenutnim izkupičkom "živel" oz. koliko bi dobival na mesec koliko let... (tudi opcija da likvidira vse v FIAT ali samo nek odstotek ipd... to je up to debate)

HKRATI bi tak sistem zagotovil da sredstva NE IZGINEJO in ostanejo v rodu... ker če bi nekdo pri 60tih umrl bi pač to v 1. dednem redu podedoval legitimni in legalni dedič... za razliko od zdaj ko ta denar izpuhti (ja ja zavarovanje)

Torej tvoja trditev da bi folk to zapravil ne drži vode, ker jaz tega keša ne bi dal ljudem (ker imaš prav so prezabiti zaradi Nanny state) ampak bi pa oni meli vpogled do svojih vložkov in bi do upokojitve lahko investirali ipd...)

Torej ta sistem je boljši za veliko večino, končno bi ljudje videli koliko so PRIDELALI za svojo penzijo, in ko bi se kdo pizdil kako imajo prenizke in nedostojne, bi jim enostavno povedali da so pač toliko pridelali...

ZPIZ de facto pomeni... Zavod za pokojninsko in invalidsko ZAVAROVANJE... Torej, z vplačevanjem si delavec kupuje zavarovanje za ekonomsko varnost, ko gre v pokoj... To, da se ta sredstva vplačujejo po sistemu pay as you go in ne po sistemu investicijskega zavarovanja tipa ZDA in deloma Švice je družbeni dogovor, v katerega smo pristali. De jure pa vsak delavec "špara" za svojo pokojnino.

To je ravno največja neumnost... ker če bi vsak "šparal" za svojo pokojnino bi se ta pokojnina morala dedovati (če je že prisilna)


Dejansko imamo mi tu tak PARAZITSKI SISTEM, kjer si PRISILJEN plačevat (če legalno delaš v državi) hkrati pa ti je nek DRUG ČAS in DRUGI LJUDJE (ki so danes že vsi mrtvi) določil SISTEM (ti praviš da smo to mi odločili čeprav noben odločevalec več ni živ) na kaj smo točno mi pristali, noben od živečih ni podpisal da se defakto strinja s sistemom, je pa zagotovo kar nekaj ljudi med njimi socialisti ki izjemno radi delijo enar drugim iz skupne malhe in aktivno probajo branit ta sistem ki bi verjetno na referendumu padel...

redtech je 6. jan 2026 ob 16:03:41 izjavil:

Fora je, da se to ne investira, to gre iz rok delavcev 15. v usta upokojencev 1. v mesecu, nismo mi Norveška s presežki.

Vse kar lahko naredijo, je neobdavčeno 401K okolje (za tvoje lastne presežke) s pravili/pogoji potem pri izplačilih.

Seveda je to FORA... to drži, ampak krivda da se nič ne investira pa je ravno v tem da:

1. se je pokradlo ZPIZ pa noben ni odgovarjal
2. dobivajo iz ZPIZa penzije ljudje ki niso dovolj vplačali (zaslužni)
3. Je ZPIZ in pokojnina SOCIALNI KOREKTIV (pa ne bi smela bit, morala bi bit izključno matematični izračun
4. Se po Ustavi ne sme pridobljenih privilegijev odvzet ali preračunat (tako pridemo do absurdov ko imajo novi penziči slabše pogoje kot kateri stari in namesto da bi vsem malo znižali potem novi najebejo trojno še za vse živeče...

5. In še kaj bi se našlo...

Prva rešitev ZPIZa bi bila to da lahko gre za penzije TOČNO točiko keša kot pride not vsak mesec... pa niti cent več... to bi rešilo pol težav

delavec44 je 6. jan 2026 ob 17:03:45 izjavil:

Vse super Mato, samo kaj boš naredil s tistimi, ki bodo živeli dlje od tega kar jim bo tvoj sistem izračunal in bo njihovih sredstev zmanjkalo?

Ker to kar ti pišeš je točen opis 2. stebra.

Nic ne bom nardil, saj so odrasle osebe naj se odločijo, kaj pa nardijo v USA IN drugod?

Nisem jaz odgovoren zanje niti nanny varuška država... Taka miselnost ki jo mas ti je crippling

delavec44 je 6. jan 2026 ob 17:32:19 izjavil:

Mato989 je 6. jan 2026 ob 17:29:03 izjavil:

delavec44 je 6. jan 2026 ob 17:03:45 izjavil:

Vse super Mato, samo kaj boš naredil s tistimi, ki bodo živeli dlje od tega kar jim bo tvoj sistem izračunal in bo njihovih sredstev zmanjkalo?

Ker to kar ti pišeš je točen opis 2. stebra.

Nic ne bom nardil, saj so odrasle osebe naj se odločijo, kaj pa nardijo v USA IN drugod?

Nisem jaz odgovoren zanje niti nanny varuška država... Taka miselnost ki jo mas ti je crippling

Problem je edino ker živiš v socialni državi. In če jim zmanjka penzije, dobijo socialno.

Miselnost je pa taka, ker drugače grejo reveži na ulice in si sami vzamejo, če nimajo več kaj izgubiti.

Ma kaki na ulice folk v slo ni sposoben niti orenk stavke kaj sele oboroženega upora....

Pa je že marsikdo lačen danes

In ja naj dobijo socialno ampak pol je treba delat jih dajat na razgovore sploh ce lahko hodijo lahko tudi pometajo ali servirajo v meku ipd...

Tisti ki pa ne morjo pa jih naj otroci vzdržujejo ce jim do pustijo take gluposti

Treba je folku dat nazaj odgovornost za svoje bedarije

To jemanje vsakršne odgovornosti za posledice debilizmov je potrebno zatret dokoncno

delavec44 je 6. jan 2026 ob 17:32:19 izjavil:

Miselnost je pa taka, ker drugače grejo reveži na ulice in si sami vzamejo, če nimajo več kaj izgubiti.

Mhm, tako kot oboroženi državljani v ZDA držijo vlado v šahu.

GregiB je 6. jan 2026 ob 13:20:12 izjavil:

fikus_ je 6. jan 2026 ob 12:48:25 izjavil:

To si pozabil citirati: "Oba pogoja sta sedaj precej drugačna."
Drugič citiraj vse, pa boš ugotovil, da ti ni potrebno komentirati in iskati dlako v jajcu.
Pa še to, ta pokojninski sistem je nastal v začetku povojne YU.

Evo, citiram vse dlake v jajcu... torej... Bismarskov pokojninski sitem ni nasatal v začetku povojne YU ampak je na slovenskih tleh obstajal še za časa avstroogrske (po letu 1881) in kraljevine SHS... Resda je bil drugačen, saj ni pokrival samozaposlenih (umetnikov, obrtnikov, kmetov), a javni uslužbenci in zaposleni v tovarnah so del plače, kot danes, namenjali pokojninskemu zavarovanju (za penzije). "Blagajne" so bile stanovsko ločene (javni uslužbenci, železarji, rudarji itd.).
Je pa res, da so vse te blagajne izpuhtele med 1SV in 2SV, zaradi hiperinflacije in drugih dejavnikov.
Toliko tudi glede Matojevih trditev, da se pred Yugo ni nič vplačevalo...

Sistem, ki smo ga podedovali v SLO, sicer pa imaš prav, tvoj copy-paste.