Umetna oploditev žensk

Lonsarg je včeraj ob 03:39:34 izjavil:

Naravno = random spakedralo ki ga je narava preko random mutacij sproducirala. Tak da kakršnekoli argumente že uporabljate sam ne mi besede naravno.

Sicer pa kot družba gremo v smer da optimiziramo vse in se gremo delitev dela za vsako stvar, sam rojevanje in vzgojo še kar vztrajamo pri tem da to mora pa "vsak". In ja imam otroka, ampak sam čimprej in čimveč v vrtec, froci rabjo družbo in čimveč raznolikosti, ne pa doma pripopani na mamo da ratajo socialni invalidi. Večne bitke z ženo ki se kar ne more niti za eno uro odpopat od otroka, narava je čisto spakedralo naredila iz ženskih hormonov. Saj načeloma imamo razum da vse faile narave z razumom zaobidemo, sam pri ženskam hormoni ponavadi premagajo razum :)

Tak da kar se mene tiče pač če rodnosti domačinov upada bo pač treba to industrializirat da gremo kot družba naprej, ne pa da uvažamo slabo vzgojene zabačene kulture in se vračamo nazaj. To da se umetne oploditve odprejo je sam prvi korak, rabimo še nadomestno materinsko in strani države doplačati za ustrezno rodnost teh nadomestno rojenih (za večino bi se najbrž zagrabli pari ki se prepozno zmislijo za otroka in jim zato ne rata ali pa jim rata 1 namesto treh, če pa slučajno ne bi za vse se našlo staršev pa se tudi da kako drugače rešit). In potem v zameno migrante ukinemo, saj to desni želite mar ne, da migrantov ne bi blo? No rešitev vam ponujam ;)

Sicer pa je, trenutna situacija je taka da niti če si normalno poročen ampak imaš probleme z zanositvijo ne moreš po darovano celico v Sloveniji in treba na Češko. Absurd.

johnnyyy je včeraj ob 08:14:51 izjavil:

IMO smo malce zabredli s to birokracijo in pravniškim telovadenjem. Imajo pravico, nimajo pravice, lahko/ne morejjo, mora biti zakonsko določeno itd. kup neke teorije, ki jo lahko neka ženska overrida s tem, da si dobi nekega "kolega", ki jo napumpa ali pa da gre kot njegova "žena" na umetno oploditev.

RedDrake je včeraj ob 08:29:41 izjavil:

Utk je 26. nov 2024 ob 20:55:00 izjavil:

Zzzs naj plačuje oploditve tistih, ki ne morejo do otroka po naravni poti zarad zdravstvenih problemov. Ne glede v kaki in če sploh zvezi so.
Za vse ostalo so privat klinike.

Tole je edini pravi odgovor na vse blodnje tu.
Imaš težave? OK, časti ZZZS.
Nimaš težav? Časti si sam.
In dodal bi, da starost ženske 40+ ni "težava". Bilo je dovolj časa.

RedDrake je včeraj ob 08:29:41 izjavil:

Utk je 26. nov 2024 ob 20:55:00 izjavil:

Zzzs naj plačuje oploditve tistih, ki ne morejo do otroka po naravni poti zarad zdravstvenih problemov. Ne glede v kaki in če sploh zvezi so.
Za vse ostalo so privat klinike.

Tole je edini pravi odgovor na vse blodnje tu.
Imaš težave? OK, časti ZZZS.
Nimaš težav? Časti si sam.
In dodal bi, da starost ženske 40+ ni "težava". Bilo je dovolj časa.

Mato989 je včeraj ob 08:30:52 izjavil:

RedDrake je včeraj ob 08:29:41 izjavil:

Utk je 26. nov 2024 ob 20:55:00 izjavil:

Zzzs naj plačuje oploditve tistih, ki ne morejo do otroka po naravni poti zarad zdravstvenih problemov. Ne glede v kaki in če sploh zvezi so.
Za vse ostalo so privat klinike.

Tole je edini pravi odgovor na vse blodnje tu.
Imaš težave? OK, časti ZZZS.
Nimaš težav? Časti si sam.
In dodal bi, da starost ženske 40+ ni "težava". Bilo je dovolj časa.

Se strinjam...

johnnyyy je včeraj ob 08:33:56 izjavil:

Mato989 je včeraj ob 08:17:28 izjavil:

To da nekdo lahko to zaobide je fair enough, ampak ne rabimo pa olajševati kajne?

Bistvo je, da sebi olajšamo in da je sistem narejen na način, da funkcionira. Torej če omogočimo umetne oploditve, potem to omogočimo "vsem ženskam", ker z nekim preverjanjem ali je samska in s kom/čem se popoldne lahko daje dol samo sebi zakompliciramo lajf.

"Zahtevati, da ženska za dostop do OBMP-ja (najprej) poišče partnerja, osnuje zakonsko zvezo ali zunajzakonsko skupnost in poskuša doseči zanositev po naravni poti, bi bilo v očitnem nasprotju z njenim dostojanstvom in zasebnostjo," je opozorilo ustavno sodišče.

Legon je včeraj ob 08:38:36 izjavil:

Mato989 je včeraj ob 08:13:27 izjavil:

Legon je včeraj ob 06:21:29 izjavil:

Kdo pa očeta omogoči otrokom, ki jim biološki oče umre? Pa tistim, kjer oče zapusti družino? Je nasilen alkoholk?

Pri teh blodnjah o idealni družini, večina pozablja, da ne živimo v idelanem svetu in če je najhuje kar se otroku zgodi, da odrašča v ljubečem družinskem okolju odgovornih istospolnih partnerev, potem mu ne bo hudega v življenju.

Pa lahko to garantiraš? Ker jaz ne morem... iz prvih oči sem videl ubogega otroka istospolnih partnerjev ki sta ljubeča starša ampak v šoli je otrok zaradi zajebavanja pridobil travme in ima zdaj psihološko pomoč.... vse samo zato ker to odovolimo, ker je bolj važna pravica staršev kot pravica otroka do obeh staršev (očeta in matere)

Nič bolj ne moreš garantirat tega za otroke heteroseksualnih partnerjev. Torej naj prepovemo otroke, če sta starša napačne barve kože? ali vere? ali ima potencial da bo imel očala? Ima invalidnega očeta?

Kar se pa zadnjega stavka tiče, pa govorimo spet idiotizmu brez primere. Kje točno je kakšna pravica otroka vključena v tem, da se odloča o spočetju? A boš sedaj razložil, da je pravica otroka da je spočet in to ni v domeni staršev?

Mato989 je včeraj ob 08:45:26 izjavil:

johnnyyy je včeraj ob 08:33:56 izjavil:

Mato989 je včeraj ob 08:17:28 izjavil:

To da nekdo lahko to zaobide je fair enough, ampak ne rabimo pa olajševati kajne?

Bistvo je, da sebi olajšamo in da je sistem narejen na način, da funkcionira. Torej če omogočimo umetne oploditve, potem to omogočimo "vsem ženskam", ker z nekim preverjanjem ali je samska in s kom/čem se popoldne lahko daje dol samo sebi zakompliciramo lajf.

Kaj točno pa je MENI osebno olajšano s tem? Meni bi bilo olajšano tako če tega ne bi plačevali in bi imeli nižje davke...

Zakaj to omogočimo "vsem ženskam", a nismo moški in ženske enakopravni? A ni potem edino PRIMERNO da če omogočimo SAMSKI ženski da preko IVFa pridobi otroka da to omogočimo tudi moškemu preko plačljive nadomestne matere? Ali je samski moški neenakopraven samski ženski glede želje po pridobitvi otroka

Da spomino kaj je dejansko Ustavno sodišče IZJAVILO

"Zahtevati, da ženska za dostop do OBMP-ja (najprej) poišče partnerja, osnuje zakonsko zvezo ali zunajzakonsko skupnost in poskuša doseči zanositev po naravni poti, bi bilo v očitnem nasprotju z njenim dostojanstvom in zasebnostjo," je opozorilo ustavno sodišče.

Torej zahtevati da MOŠKI za dostop do otroka (najprej) poišče partnerico, osnuje zakonsko zvezo ali zunajzakonsko skupnost in poskuša doseči zanositev po naravni poti, pa NE BI BILO v očitnem nasprotju z njegovim DOSTOJANSTVOM in ZASEBNOSTJO???

Legon je včeraj ob 08:38:36 izjavil:

Mato989 je včeraj ob 08:13:27 izjavil:

Legon je včeraj ob 06:21:29 izjavil:

Kdo pa očeta omogoči otrokom, ki jim biološki oče umre? Pa tistim, kjer oče zapusti družino? Je nasilen alkoholk?

Pri teh blodnjah o idealni družini, večina pozablja, da ne živimo v idelanem svetu in če je najhuje kar se otroku zgodi, da odrašča v ljubečem družinskem okolju odgovornih istospolnih partnerev, potem mu ne bo hudega v življenju.

Pa lahko to garantiraš? Ker jaz ne morem... iz prvih oči sem videl ubogega otroka istospolnih partnerjev ki sta ljubeča starša ampak v šoli je otrok zaradi zajebavanja pridobil travme in ima zdaj psihološko pomoč.... vse samo zato ker to odovolimo, ker je bolj važna pravica staršev kot pravica otroka do obeh staršev (očeta in matere)

Nič bolj ne moreš garantirat tega za otroke heteroseksualnih partnerjev. Torej naj prepovemo otroke, če sta starša napačne barve kože? ali vere? ali ima potencial da bo imel očala? Ima invalidnega očeta?

Kar se pa zadnjega stavka tiče, pa govorimo spet idiotizmu brez primere. Kje točno je kakšna pravica otroka vključena v tem, da se odloča o spočetju? A boš sedaj razložil, da je pravica otroka da je spočet in to ni v domeni staršev?

Narobe, zato ker ne moreš garantirat, pač ne dodajaš dodatne variabilke (homoseksualnega partnerja ki imata otroka) v sistem dovoljenega pri nekaterih zadevah kot je IVF recimo... to da pri heteroseksualnih partnerjih pride do travm itd... ne pomeni da moramo povišat TVEGANJE za dodatne travme zaradi dodatnih okoliščin kajne?

Mato989 je včeraj ob 09:25:22 izjavil:

Se pravi za moškega je čisto ok če izgubi dostojanstvo in zasebnost s tem ko mora iskat partnerico in sklenit zvezo in probat dobit froca, medtem ko ženska ki noče fukat s tipi, pa ni ok če izgubi dostojanstvo in zasebnost?

delavec44 je včeraj ob 08:03:41 izjavil:

free_rider je včeraj ob 07:52:27 izjavil:

Ampak pri tem je tako, če si ti normalen, boš skozi življenje že nekako prišel do partnerke. Če pa imaš take patriarhalne vzgibe, potem pa nič čudnega, da te nobena noče.

Ravno če si bedak, se ženske tepejo zate. Ženske ljubijo barabe.

Mato989 je včeraj ob 09:25:22 izjavil:

Če uravnavaš družinski proračun veš da veliko malih stroškov naredi velik nepotreben strošek... enako velja za državni proračun...

Mato989 je včeraj ob 09:25:22 izjavil:

Ampak govora je o PRAVICI ki izhaja iz enakopravnosti... in ker smo moški enakopravni ženskam ne more samo 1 spol dobit neke pravice...

Mato989 je včeraj ob 09:25:22 izjavil:

Sploh ne, lahko plačajo nadomestno mater... strošek, kot ti praviš, je zanemarljiv

Mato989 je včeraj ob 09:25:22 izjavil:

"Zahtevati, da ženska za dostop do OBMP-ja (najprej) poišče partnerja, osnuje zakonsko zvezo ali zunajzakonsko skupnost in poskuša doseči zanositev po naravni poti, bi bilo v očitnem nasprotju z njenim dostojanstvom in zasebnostjo," je opozorilo ustavno sodišče.

Se pravi za moškega je čisto ok če izgubi dostojanstvo in zasebnost s tem ko mora iskat partnerico in sklenit zvezo in probat dobit froca, medtem ko ženska ki noče fukat s tipi, pa ni ok če izgubi dostojanstvo in zasebnost?

Ustavno sodišče je reklo, da ima vsakdo pravico do umetne oploditve.
Pozor!! Pravico!! To pomeniu, da te zdravnik ne sme zavrnit, ker si LGBTQ ali kaka druga črka.
Zaradi mene se lahko kdorkoli oplaja s čimerkoli.
Ni se pa US izreklo o plačniku te storitve.

Mato989 je včeraj ob 09:51:16 izjavil:

Torej če sta obe lezbijki popolnoma zdravi, nima ZZZS tu kaj plačevat.

Ampak tudi če 2 lezbijki NISTA plodni, zakaj bi jim plačeval, to da ne moreta zanosit nima veze z neplodnostjo ampak z dejstvom da onidve lahko med sabo seksata cel lajf pa ne bosta zanosili... torej rešitev plodnsoti ne bo spremenila dejstva da potomcev ne bo...

Kaj potem 2 geja če je 1 nepoden (kern ima spermijev) bi tudi morala dobit otroka?

To bi moral prebrati vse, ker ne vem koliko je tole izven konteksta. Ker da se razmnožiš ne potrebuješ iskati partnerja, osnovat zakonske zveze itd.

Izjava sodišča se nanaša na to da samska ženska trenutno NIMA omogočeno iti na kliniko za neplodnost, ker imajo to samo PARI ki se dalj časa trudijo zabnosit (in so posledično v zunajzakonski skupnosti, ker če 2 leti pač živiš skupaj si v zunajzakonski skupnosti po DEFAULTU)

"Zahtevati, da ženska za dostop do OBMP-ja (najprej) poišče partnerja, osnuje zakonsko zvezo ali zunajzakonsko skupnost in poskuša doseči zanositev po naravni poti, bi bilo v očitnem nasprotju z njenim dostojanstvom in zasebnostjo," je opozorilo ustavno sodišče.

Prav tako te ginekolog na kliniko za neplodnost NE NAPOTI dokler ne izraziš da si že več mesecev oz. let poizkušal zanosit... recimo kolega je s punco probaval 1,5 leta med 28 in 29,5 letom starosti in potem po 1,5 leta je dobila napotnico za tole njegova...

Ne rečem, da nimaš do neke mere prav, ampak to zadnje se lahko tudi zlažeš. Nihče ne bo šel preverjati s kom in kako pogosto dejansko seksaš.

Poleg tega je zelo na mestu vprašanje - a otrok res nima pravice do obeh staršev?

Materiala je dovolj na netu, raziskav, člankov... Otrok rabi oba starša za zdrav razvoj. Pika. In če mu že v štartu odvzamemo enega, pomeni da ga zavestno rinemo v težave.

Mato989 je včeraj ob 08:06:57 izjavil:

Lonsarg je včeraj ob 03:39:34 izjavil:

Tak da kar se mene tiče pač če rodnosti domačinov upada bo pač treba to industrializirat da gremo kot družba naprej, ne pa da uvažamo slabo vzgojene zabačene kulture in se vračamo nazaj. To da se umetne oploditve odprejo je sam prvi korak, rabimo še nadomestno materinsko in strani države doplačati za ustrezno rodnost teh nadomestno rojenih (za večino bi se najbrž zagrabli pari ki se prepozno zmislijo za otroka in jim zato ne rata ali pa jim rata 1 namesto treh, če pa slučajno ne bi za vse se našlo staršev pa se tudi da kako drugače rešit). In potem v zameno migrante ukinemo, saj to desni želite mar ne, da migrantov ne bi blo? No rešitev vam ponujam ;)

Sicer pa je, trenutna situacija je taka da niti če si normalno poročen ampak imaš probleme z zanositvijo ne moreš po darovano celico v Sloveniji in treba na Češko. Absurd.

Jaz se pa s tem ne strinjam... Praviloma bi več ljudi ŽELELO imeti otroke če bi LAJF bil LEP in kvaliteten... ker ni si ne želijo otrok... torej namesto da gremo v smeri "manipulativnega" industrializiranega rojevanja sužnjev, bi morale države it v smeri zadovoljnega in srečnega srednjega razreda ki rad seksa ker je lajf lep ne pa beden in zamorjen... in s tem dela otroke...

Ravno obratno, lajf se je MOČNO poenostavil v modernem svetu, živimo v takem luksuzu da sploh ni primerjave s tem kaj je bilo prej.

mnogo bi se dalo rešit tudi z olajšanjem starševstva v smislu vrtci med vikendom, daljši vrtci, itd..

Lonsarg je včeraj ob 12:44:20 izjavil:

Ni nujno rešitev zgolj v smeri ki jo jaz predlagam