Prehod iz inženirja v managerja

Na neki točki v karieri se verjetno vsak programer ali inženir vpraša "Ali bom to počel do upokojitve?", in pa "Kakšne so alternative?".
Sam osebno tam še nisem, opažam da se večina inženirjev sčasoma preseli v druge vloge, kjer niso v večjem obsegu le izvajalci na projektih, in sicer najbolj pogosto v:
- Presales/sales
- Architecture/consulting
- Management

Seveda obstajajo tudi inženirji ki to počnejo do upokojitve, bodisi iz veselja ali iz nuje, ali pa taki ki v sklopu svojih delovnih nalog že opravljajo eno ali več od naštetih funkcij, zaslužijo dovolj za predčasno penzijo, odprejo svoje podjetje, itd., ampak so prej izjema kot pravilo.
Velja tudi, da dober inženir še ne pomeni, da bo človek dober vodja. Mislim, da vsak od nas pozna kako zgodbo, kjer se je senior inženirja povišalo v vodstveno vlogo le zato, ker je bila to pač naslednja stopnička na plačilni lestvici.

Zanima me, kako izgleda prehod iz inženirskih voda v vodstvene. Torej, kakšen je prehod med npr. programerjem in CTO / Team Lead / Software Manager in podobnimi vodstvenimi pozicijami, kjer se bolj kot s samo implementacijo ukvarjaš z ljudmi. Zanimajo me vaše osebne zgodbe, anekdote in mnenja.
Kakšnega usposabljanja ste bili deležni?
Kakšni so plusi takega prehoda?
Menite da se lahko vodja naredi iz vsakega človeka in karakterja?
Kako ste se razumeli z ljudmi, ki so vam kar naenkrat podrejeni?
Kako ste preklopili iz inženirskega mindseta?
Kakšne so vaše dnevne naloge v primerjavi s prejšnjimi?
Pogrešate zadolžitve prejšnje vloge?
Kakšne so bile vaše metrike po katerih ste vi/nadrejeni merili uspešnost?
S kakšnimi težavami ste se morali soočati?

strawman je 29. mar 2023 ob 18:13 izjavil:

Kakšnega usposabljanja ste bili deležni?

Mentorstvo, stiki z drugimi na enakem polozajo v drugih firmah

strawman je 29. mar 2023 ob 18:13 izjavil:

Kakšni so plusi takega prehoda?

Predvsem novi challengi, scope dela, visja raven prispevanja k podjetju

strawman je 29. mar 2023 ob 18:13 izjavil:

Menite da se lahko vodja naredi iz vsakega človeka in karakterja?

Mislim da ne, moras biti saj kancek prilagodljiv pa odprt na nove poglede pa ideje. Podrocje te mora zanimat

strawman je 29. mar 2023 ob 18:13 izjavil:

Kako ste se razumeli z ljudmi, ki so vam kar naenkrat podrejeni?

Cist super.

strawman je 29. mar 2023 ob 18:13 izjavil:

Kako ste preklopili iz inženirskega mindseta?

To se ne zgodi v hipu ampak se mora ze preden ti je dodeljena taksna pozicija.

strawman je 29. mar 2023 ob 18:13 izjavil:

Kakšne so vaše dnevne naloge v primerjavi s prejšnjimi?

Predvsem pazit, da gre vse po nacrtu, da ima ekipa fokus na pravih stvareh. Precej je tudi soft nalog (e.g. skrb da so vsi v ekipi OK).

strawman je 29. mar 2023 ob 18:13 izjavil:

Pogrešate zadolžitve prejšnje vloge?

Dolocene stvari pogresam, mogoce je manj tistega team bonding obcutka, tud resevanje kaksnih kompleksnih tezav pa risanje po whiteboard.

strawman je 29. mar 2023 ob 18:13 izjavil:

Kakšne so bile vaše metrike po katerih ste vi/nadrejeni merili uspešnost?

Tvoja uspesnost postane uspesnost tvoje ekipe.

strawman je 29. mar 2023 ob 18:13 izjavil:

S kakšnimi težavami ste se morali soočati?

Zares dobit pravi mindset. Obcutek, kako veliko vpliva v resnici imas v sam razvoj posameznikov, ekipe in produktov. So pa tudi kaksna dost nehvalezna opravila, recimo se poslovit od posamezniko/low performerjev. To je verjetno ena najtezjih stvari (vsaj zame) in precej izven confort zone, ampak treba je naredit.

To je nekoliko na hitro. Ce te zanima kaj vec, mi lahko pustis kaksen DM.

Strawman, ko bos menedzer. Zadrzi se zgodbic kaj vse si naredil "back in the days". Pa ne omenjanj, kako obcasno se kaj sprogramiras. Mlade to ne zanima.

Niso vsi za to, moja izkušnja:
V moji prejšnji firmi (sem programer) je drugo podjetje prevzelo naše in prišlo je do raznih restrukturiranj.
Moj sodelavec je bil v času ko sem začel predvsem zelo dober programer, občasno pa je sodeloval pri načrtovanju projektov. Ob restrukturiranju je postal vodja programerjev, kar pomeni, da programiral praktično ni več, je pa načrtoval projekte, določal cilje in na splošno upravljal z ekipo programerjev.
Moram reči, da je bil veliko prej boljši programer kot pa potem vodja, in nekateri ljudje pač niso za to. Izpostavljam slabo komunikacijo z drugo vodjo (ki je dejansko je ona potem reševala situacije), slabo razporejanje programerjev na projekte (npr. mudilo se je zaključiti projekt, katerega se potem vsaj pol leta stranka niti dotaknila ni, vmes pa so druge stranke grozile z odhodi, ker se kakšna njihova manjša in bolj pereča zadeva ni opravila), odobritve dopustov programerjev med najbol norimi tedni kar se projektov tiče, ker pač ni bil na tekočem kaj se dogaja, težko se mu je bilo postaviti za programerje kar se nepredovanj tiče in še in še..

Mislim da je odvisno od osebe. Zase lahko precej sigurno rečem, da bi bil zanič vodja.

Sam sem se odločil proti managerskim/prodajnim pozicijam, ker ti to bistveno omeji kariero, predvsem zaradi dejstva, da izgubiš "obrtniško" znanje.

Bolje biti dobro plačan inženir, s folkom in stranko naj se pa jebejo drugi.

BTW, razen arhitekta so ostale pozicije plačane manj od senior inženirja. Nima šef tima največje plače .

Kripto mesi je 30. mar 2023 ob 10:53 izjavil:

132161 je 30. mar 2023 ob 07:32 izjavil:

Menda za šefa nisem, ker menda premalo mehko, za mravljico sem pa sup€r.

hop cefizelj, pa te imamo

Nič hudega, Kripto mesi, ti si kar daj duška :-)

feryz je 30. mar 2023 ob 20:22 izjavil:

Hmmm, iz tega sledi da ni pravi šef, ali pa je nesposoben šef. Šema v vsakem primeru.

Drži, ni to nič takšnega v IT-ju, to ni business owner ampak samo nastavljenec, da usmerja resurse - strokovnjake... Zdaj, ko vidim, da tam v eni temi reklamirajo žganico, si moram it še samo nalit.

Invictus je 30. mar 2023 ob 10:38 izjavil:

Sam sem se odločil proti managerskim/prodajnim pozicijam, ker ti to bistveno omeji kariero, predvsem zaradi dejstva, da izgubiš "obrtniško" znanje.

Tako je, v živo sem videl firmo, kjer je direktor šel 10 let prezgodaj v management (prej je bil odličen inženir), izgubil stik s tehnologijo in danes čaka penzijo, ne odloča pa več o ničemer. Tam je "za okras kuče", še sam sebi gre na živce.

Nekoč, nekje je neki Jure dobro napisal, da je delal že marsikaj, dolžnosti biti šef se mu je pa le uspelo izogniti

feryz je 30. mar 2023 ob 22:36 izjavil:

Popolnoma jasno je, o čem teče debata. Ti bom citiral, "Nima šef tima največje plače."
Če jo nima, ni šef tima. Je zgolj opica, ki sedi na čelu mize.
Ti si pa razlagaj to kakor hočeš.

Drugačna poimenovanja so v IT ekipah, šef tima je zgolj opica, ki sedi v kotu, niti ne na čelu mize, občasno potolče malo s činelama.

The Peter principle states that a person who is competent at their job will earn a promotion to a position that requires different skills. If the promoted person lacks the skills required for the new role, they will be incompetent at the new level, and will not be promoted again.

user4683 je 31. mar 2023 ob 06:59 izjavil:

Brezpomenske so opazke nekoga, ki nima pojma o strukturiranju IT ekip in poimenovanju posameznih vlog, pa se cuti poklicanega komentiranju in oznacevanju z opicami in semami.

Samo chat je, ni nam potrebno rešiti globalnih problemov človeštva kot v drugih temah, kjer se besedno klofuta ali nekaj :-)

user4683 je 31. mar 2023 ob 06:59 izjavil:

Brezpomenske so opazke nekoga, ki nima pojma o strukturiranju IT ekip in poimenovanju posameznih vlog, pa se cuti poklicanega komentiranju in oznacevanju z opicami in semami.

To, da nekega IC-ja "promotajo" v slabega (engineering) managerja, pa je fail njegovih sefov - da niso pravilno ocenili ali je primeren za vlogo. Gre za povsem drugo vlogo in skillset, za povrh pa moras potem pogosto najti drugega dobrega IC-ja, ker enega si ravnokar postavil za managerja.

Ok, project manager ni šef ostalim, ki so project monkey. Štekam. Nekako tako sem tudi napisal. In invistus na koncu povzel.

Invictus je 31. mar 2023 ob 09:12 izjavil:

[
Napreduješ, dokler ne najdeš delovnega mesta, kjer si koristen. Ergo, direktor je najbolj nesposoben v firmi...

Nesposoben za zadeve za katere potrebuje tebe, sposoben pa za bistven del. Drugace ne bi bil direktor in ti ne bi delal zanj.

Malidelničar je 31. mar 2023 ob 10:04 izjavil:

Ali je možen tudi obratni prehod?

Ja, jaz sem sel tja in nazaj, ker je prisla druzina in ni slo s casom. Ce bi ostal v menedziranju bi lahko odpisal vse hobije, nic videl froce, zaupostavil ostale investicije itn. Tako pa lagano razvijam za prakticno identicno placo in se ne sekiram.

Ni nujno, da mesa, ker ni vedno enako definirano. Odvisno od obsega projektov. Pri njih je morda tako, pri tebi drugace. Naceloma lahko en managira celo podjetje, ce je majhno ali pa samo fragment, ce je korporacija.

Vse to pa je v bistvu irelevantno, ker debata se je zacelo zgolj s trditvijo, da nek "šef" je zanič, če nima plače višje kot njegovi podrejeni. Kar seveda ni res.

user4683 je 31. mar 2023 ob 10:25 izjavil:

Z razlogom sem eksplicitno govoril o engineering managerjih, da je malo bolj jasno, da on je šef (nadrejeni) skupini inzenirjev. Project manager o cemer govori on pa lahko je tvoj sef, lahko pa tudi ni. Ko se vlogi pojavljata skupaj pa project manager prakticno nikoli ni direktno nadrejen inzenirjem.

Ce vprasas mene so pravi po definiciji na koncernih, taki res nimajo nikogar pod sabo, tezijo pa vsem. Tam b.p. ustreza tvoji definiciji. Tisti v manjsih podjetjih si v bistvu sploh ne znajo predstavljati kako to izgleda tam od koder ta vrsta dela prihaja. Tam si organizacijska, dokumentacijska masina.

Je pa lahko vecna kregancija, ker je definicija ohlapna, zadolzitve in pozicije v hierarhiji pa razlicne od podjetja do podjetja.