Novice » Znanost in tehnologija » EU se pripravlja na brezemisijska vozila leta 2035
Surstromming ::
Res je. Po drugi strani je pa tebi že zmanjkalo tem v katerih se ne bi osramotil.
In seveda spet laze. A znas se kaj razen, da napihujes svojo bolestno fantazijo?
Pojdite volit drugi krog volitev. Prepricujejo vas, da se ne
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
AtaŠtumf ::
Baterije bomo pa dobili iz demokratične Kitajske?
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem
Surstromming ::
Ali pa ne bomo uporabljali baterij in namesto njih imeli powerpaste.
Powerpaste @ Wikipedia
Ki bo po vrhu se vezan na patente EU podjetja, ne pa ZDA.
Se elektrolizo resijo, ki se pa ze tudi najavlja (z uporabo kapilarnega effekta za preprecevanje delanja mehurckov na katodi in anodi), pa se bomo mogoce lahko zaceli ukvarjati z prevoznimi sredstvi, ki ne zahtevajo predelave celotnega el. omrezja in miljardnih vlaganj.
Powerpaste @ Wikipedia
Ki bo po vrhu se vezan na patente EU podjetja, ne pa ZDA.
Se elektrolizo resijo, ki se pa ze tudi najavlja (z uporabo kapilarnega effekta za preprecevanje delanja mehurckov na katodi in anodi), pa se bomo mogoce lahko zaceli ukvarjati z prevoznimi sredstvi, ki ne zahtevajo predelave celotnega el. omrezja in miljardnih vlaganj.
Pojdite volit drugi krog volitev. Prepricujejo vas, da se ne
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Surstromming ()
Surstromming ::
Samo što nije.
Powerpaste je ze tu, za elektrolizo pa koncept ze potrjen. Pac malo bo se treba pocakati, ce seveda ne bo Tesla podkupila in pokupila patente po vzoru naftne industrije.
(nemscina)
Pojdite volit drugi krog volitev. Prepricujejo vas, da se ne
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Surstromming ()
Zimonem ::
Nimaš jo v uporabi. V labih imaš tudi baterije z grafenom etc... V muzejih pa vozila na utekočinjen lesni plin.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Zimonem ()
Surstromming ::
Nimaš jo v uporabi. V labih imaš tudi baterije z grafenom etc...
Bomo videli. Prednosti so ocitne ampak tudi v preteklosti smo ze videli, da je bila vrednost delnice vec vredna kot boljsa tehnologija.
Zanimivo, da se je zadaj postavil Bayern: https://www.bayern-innovativ.de/en/page...
Skratka od dveh tezav vodika, je ena ze resena. Ce jim rata predelati trenutne crpalke za gorivo relativno poceni v crpalke za powerpaste, bo se zanimivo.
Imas obnasanje konvencionalnih goriv, vkljucno z transportom, motor je elektricni, elektriko pa proizvajajo gorilne celice, se boljsa fora, polovica vodika se sprosti iz vode, ki sprosti vodik v powerpastu.
In ne rabimo nobenega juznoamersikega, ruskega ali kitajskega litija.
Pojdite volit drugi krog volitev. Prepricujejo vas, da se ne
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Surstromming ()
Surstromming ::
Surstromming je izjavil:
polovica vodika se sprosti iz vode, ki sprosti vodik v powerpastu.
Mogoce tole nisem dovolj povdaril. Za kolicino powerpasta, dobis dvakratno kolicino vodika, ko dodas lokalno vodo. Skratka, transport je pol cenenjsi, pa elektroliza vodika tudi.
Ce se nemska avtomobilska industrija oprime koncepta, je konec z baterijami.
Pojdite volit drugi krog volitev. Prepricujejo vas, da se ne
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Surstromming ()
Zimonem ::
Najprej rabiš množično proizvodnjo, vir energije, rešit probleme z gorivnimi celicami,...
Surstromming ::
Najprej rabiš množično proizvodnjo, vir energije, rešit probleme z gorivnimi celicami,...
Seveda, nisi bayernovega clanka prebral, mnozicna proizvodnja se ze gradi, razen tega imajo vse te tezave tudi klasicna elektricna vozila, samo, da imajo problemov precej vec, kjer je glavni problem transport el. energije in cas polnjenja. Vsega tega tukaj ni. Imas drugo vozilo, z vsemi lastnostmi klasicnega goriva, brez izpusnih plinov.
In "ta boljsa" fora. Cena el. energije ne bo narasla preko neprepoznavnosti zaradi ogromnih vlaganj v el. infrastrukturo, ki jih jaz recimo - glede na to, da nisem kreten, ki bi si hiso postavil v vukojebini in se bil prisiljen cijaziti 5 dni na teden, eno uro do sihta in nazaj - ne rabim. Cista zmaga.
Pojdite volit drugi krog volitev. Prepricujejo vas, da se ne
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Surstromming ()
StevicaM ::
Zimonem ::
Seveda sem prebral in mi je približno jasno koliko goriva se prepelje in rafinira dnevno. Ena eksperimentalna tovarnica, je pljunek v morje. Pa vse kar je napisano je precej propagandno. Nikjer omenjenih nobenih problemov. Kar pa spet ne verjamem.
Surstromming ::
Seveda sem prebral in mi je približno jasno koliko goriva se prepelje in rafinira dnevno. Ena eksperimentalna tovarnica, je pljunek v morje. Pa vse kar je napisano je precej propagandno. Nikjer omenjenih nobenih problemov. Kar pa spet ne verjamem.
No glede na to, da so EV sami problemi, mislim, da ne bo hudega. Slabse ne more biti.
Pojdite volit drugi krog volitev. Prepricujejo vas, da se ne
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
Surstromming ::
Pocasi, saj nafta tudi ni bila izbrana zato ker bi bila najbolj ucinkovita, se slabse, je izredno neucinkovita, je pa poceni in lahko transportabilna brez miljardnih prenovitev celotnega el. omrezja. V istih kurcevih cisternah, ki jih danes uporabljajo za bencin in hrani se jo lahko v spet - istih cisternah. Samo pumpe je treba nadgraditi. Nabirati litij, in biti odvisen od Kitajske in Rusije je tudi neumnost. Seveda pa se zdi klasicnemu fejstbukavemu idiotu to idealno. Ker je Musk tako rekel.
Mimogrede, Baiden je namenil dve miljardi v raizkovanje uporabe H2, 420 miljonov UK,... seveda je zastarela baterijska tehnologija imela naskok, ampak se bo hitro zmanjsal, ko bo dovolj denarja vrzenega v raziskave. In to se je ze zgodilo.
Ce ne rabis upgradati el. omrezja, postaviti nekaj nukleark, je vsaka alternativa hudo dobrodosla za vsako drzavo. Iz preprostega razloga, ker so EV na baterije mnogo predraga.
Mimogrede, Baiden je namenil dve miljardi v raizkovanje uporabe H2, 420 miljonov UK,... seveda je zastarela baterijska tehnologija imela naskok, ampak se bo hitro zmanjsal, ko bo dovolj denarja vrzenega v raziskave. In to se je ze zgodilo.
Ce ne rabis upgradati el. omrezja, postaviti nekaj nukleark, je vsaka alternativa hudo dobrodosla za vsako drzavo. Iz preprostega razloga, ker so EV na baterije mnogo predraga.
Pojdite volit drugi krog volitev. Prepricujejo vas, da se ne
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Surstromming ()
tikitoki ::
Surstromming je izjavil:
Pocasi, saj nafta tudi ni bila izbrana zato ker bi bila najbolj ucinkovita, se slabse, je izredno neucinkovita, je pa poceni in lahko transportabilna brez miljardnih prenovitev celotnega el. omrezja. V istih kurcevih cisternah, ki jih danes uporabljajo za bencin in hrani se jo lahko v spet - istih cisternah. Samo pumpe je treba nadgraditi. Nabirati litij, in biti odvisen od Kitajske in Rusije je tudi neumnost. Seveda pa se zdi klasicnemu fejstbukavemu idiotu to idealno. Ker je Musk tako rekel.
Mimogrede, Baiden je namenil dve miljardi v raizkovanje uporabe H2, 420 miljonov UK,... seveda je zastarela baterijska tehnologija imela naskok, ampak se bo hitro zmanjsal, ko bo dovolj denarja vrzenega v raziskave. In to se je ze zgodilo.
Ce ne rabis upgradati el. omrezja, postaviti nekaj nukleark, je vsaka alternativa hudo dobrodosla za vsako drzavo. Iz preprostega razloga, ker so EV na baterije mnogo predraga.
Druge zmerjas s fejbuk idioti, nato pa reces, da se bo vodik prevazal v istih cisternah kot naftni derivati?
starfotr ::
Do leta 2035 bodo spravili v EU še kako Balkansko državo, potem bo pa vse skupaj razpadlo. Tako, da ni bojazni glede tega, da bi imeli take nebuloze kot je avto brez emisij.
StevicaM ::
Do leta 2035 bodo spravili v EU še kako Balkansko državo, potem bo pa vse skupaj razpadlo. Tako, da ni bojazni glede tega, da bi imeli take nebuloze kot je avto brez emisij.
Nobena od balkanskih drzavic si v resnici ne zeli v to EU greznico, kjer ti obicne domace kokoske prepovedujejo.
viper66 ::
seveda, samo še na štrom se bo vozilo...
normalno, v Sloveniji bomo pol pa uvažal štrom, samo da se bomo lahko vozili, pa prali cunje, pa sušili cunje, pa da naše boljše polovice ne zamudijo sanjskega drekca pekca, pa da bodo indukcijske delovale, pa ne pozabimo na elektrarne na strehi, pa še in še.....
ma EU mi ga lahko pot.....vozil bom na dizel dokler se bo dobil na trgu avto z dizelskim agregatom...kar pa v Sloveniji ne bo problem vsaj še 30+ let....
only fools and EU
normalno, v Sloveniji bomo pol pa uvažal štrom, samo da se bomo lahko vozili, pa prali cunje, pa sušili cunje, pa da naše boljše polovice ne zamudijo sanjskega drekca pekca, pa da bodo indukcijske delovale, pa ne pozabimo na elektrarne na strehi, pa še in še.....
ma EU mi ga lahko pot.....vozil bom na dizel dokler se bo dobil na trgu avto z dizelskim agregatom...kar pa v Sloveniji ne bo problem vsaj še 30+ let....
only fools and EU
A. Smith ::
Do leta 2035 bodo spravili v EU še kako Balkansko državo, potem bo pa vse skupaj razpadlo. Tako, da ni bojazni glede tega, da bi imeli take nebuloze kot je avto brez emisij.
Točno to. 2035 bomo še vedno kurili drva in vozili avtomobile z motorji na notranje zgorevanje, edino EU ne bo nikjer več.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
starfotr ::
Ja tisti, ki hodijo peš in s kolesom, tisti res ne. Vsi ostali pa.
Ne pozabi, da bo 4. sv. vojna (spet) bojevanje s palicami in kamni.
Ne pozabi, da bo 4. sv. vojna (spet) bojevanje s palicami in kamni.
D3m ::
Nekateri boste, drugi pa že zdaj ne več. In nihče ne bo šel nazaj na drva in nafto...
Drva in nafta bodo večno z nami.
28 "družin" pod eno streho (EU) in razpad.
Ta dan bo prej prišel.
|HP EliteBook|R5 6650U|
Surstromming ::
Surstromming je izjavil:
Pocasi, saj nafta tudi ni bila izbrana zato ker bi bila najbolj ucinkovita, se slabse, je izredno neucinkovita, je pa poceni in lahko transportabilna brez miljardnih prenovitev celotnega el. omrezja. V istih kurcevih cisternah, ki jih danes uporabljajo za bencin in hrani se jo lahko v spet - istih cisternah. Samo pumpe je treba nadgraditi. Nabirati litij, in biti odvisen od Kitajske in Rusije je tudi neumnost. Seveda pa se zdi klasicnemu fejstbukavemu idiotu to idealno. Ker je Musk tako rekel.
Mimogrede, Baiden je namenil dve miljardi v raizkovanje uporabe H2, 420 miljonov UK,... seveda je zastarela baterijska tehnologija imela naskok, ampak se bo hitro zmanjsal, ko bo dovolj denarja vrzenega v raziskave. In to se je ze zgodilo.
Ce ne rabis upgradati el. omrezja, postaviti nekaj nukleark, je vsaka alternativa hudo dobrodosla za vsako drzavo. Iz preprostega razloga, ker so EV na baterije mnogo predraga.
Druge zmerjas s fejbuk idioti, nato pa reces, da se bo vodik prevazal v istih cisternah kot naftni derivati?
Ne, drugim pravim, da so faceboot idioti, ker ne znajo brati. Tako kot ti.
Mislim, saj lahko bi si prebral nekaj linkov visje, ampak je pretezko, si na enovrsticnice navajen.
Pojdite volit drugi krog volitev. Prepricujejo vas, da se ne
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
splaca, zato, da bi SDS (Logar) sploh imel moznost zmagati.
In v kolikor bo, bo to zato, ker se niste udelezili volitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Surstromming ()
Utk ::
Nekateri boste, drugi pa že zdaj ne več. In nihče ne bo šel nazaj na drva in nafto...
Drva in nafta bodo večno z nami.
28 "družin" pod eno streho (EU) in razpad.
Ta dan bo prej prišel.
Dokler ne bo Srbov not, smo dobri.
Ja tisti, ki hodijo peš in s kolesom, tisti res ne. Vsi ostali pa.
Ne pozabi, da bo 4. sv. vojna (spet) bojevanje s palicami in kamni.
Jaz naredim 15,000 km letno z električnim, ki ima manjši domet kot karkoli se da kupit od novih električnih. Jutri lahko zamenjamo vsaj 70% avtov na elektriko, brez da bi kdo čutil pomanjkanje dosega. Pa smo do teh 70 procentov še zelo daleč. Niti 2035. ne bomo tam.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Utk ::
Če bi imeli vse avte na elektriko, bi to pomenilo 20 do 30 procentov večjo porabo. Od tega smo oddaljeni vsaj 40 let.
Reycis ::
Vsekakor je za evropo strateškega pomena, da porabimo manj uvoženih izdelkov & surovin. Sama gonja proti ogljikovodikom per se sicer nima kaj dosti logike, ampak hej, maso ljudi je očitno lažje prepričat z neko dogmo kot dejstvi in razumom. Na koncu šteje rezultat in cilj opravičuje sredstva.
Diversity is our greatest strength
nirburu ::
StevicaM ::
Nekateri boste, drugi pa že zdaj ne več. In nihče ne bo šel nazaj na drva in nafto...
Drva in nafta bodo večno z nami.
28 "družin" pod eno streho (EU) in razpad.
Ta dan bo prej prišel.
Dokler ne bo Srbov not, smo dobri.
Ja tisti, ki hodijo peš in s kolesom, tisti res ne. Vsi ostali pa.
Ne pozabi, da bo 4. sv. vojna (spet) bojevanje s palicami in kamni.
Jaz naredim 15,000 km letno z električnim, ki ima manjši domet kot karkoli se da kupit od novih električnih. Jutri lahko zamenjamo vsaj 70% avtov na elektriko, brez da bi kdo čutil pomanjkanje dosega. Pa smo do teh 70 procentov še zelo daleč. Niti 2035. ne bomo tam.
Poba nase omrezje ne zdrzi 20% prehoda na elektricna vozila, kje si se ti zgubil z 70%. Nimamo ne bakra ne aluminija za vodnike, stroma pa tut ne, ker smo se skregal z Rusi =D
Vsekakor je za evropo strateškega pomena, da porabimo manj uvoženih izdelkov & surovin. Sama gonja proti ogljikovodikom per se sicer nima kaj dosti logike, ampak hej, maso ljudi je očitno lažje prepričat z neko dogmo kot dejstvi in razumom. Na koncu šteje rezultat in cilj opravičuje sredstva.
Opravicuje kaj? Elektriko bos napedaliral z kolesom? Baker in aluminij za vodnike, generatorje in transformatorske postaje, bos iz Save ven potegnil?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: StevicaM ()
sivistol ::
men samo ni jasno kako bojo delal traktorje pa kombajne tud na strom ?
binance referal ( 10% off ) https://www.binance.com/en/futures/ref/38134864
StevicaM ::
Utk ::
Vrtite se v krogu neobstoječih argumentov. Če rečem, da ne bomo še 20 let imeli večino avtov na elektriko, rečete, da danes ni elektrike, če rečem da imamo že danes dovolj elektrike za 20% avtov (kar je res), rečete, da imajo premalo dosega, čeprav se gre samo za vsak 5. avto, vsi pa ne hodijo v Hamburg tedensko, če to razčistimo, so predragi, čeprav v malo višjem razredu niso nič dražji, in obenem se bojite, da bojo od jutri samo še električni avti in bo šlo vse kvragu. Nakar rečem, da smo od tega oddaljeni vsaj 30 let...in krog bedastih argumentov je sklenjen.
Kdo je to napovedal za kdaj?
men samo ni jasno kako bojo delal traktorje pa kombajne tud na strom ?
Kdo je to napovedal za kdaj?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
StevicaM ::
Vrtite se v krogu neobstoječih argumentov. Če rečem, da ne bomo še 20 let imeli večino avtov na elektriko, rečete, da danes ni elektrike, če rečem da imamo že danes dovolj elektrike za 20% avtov (kar je res), rečete, da imajo premalo dosega, čeprav se gre samo za vsak 5. avto, vsi pa ne hodijo v Hamburg tedensko, če to razčistimo, so predragi, čeprav v malo višjem razredu niso nič dražji, in obenem se bojite, da bojo od jutri samo še električni avti in bo šlo vse kvragu. Nakar rečem, da smo od tega oddaljeni vsaj 30 let...in krog bedastih argumentov je sklenjen.
Elektricna vozila so prevara, niti niso tok zeleni in ogljikovodikov ne bodo 100% nadomestil nikoli.
Reycis ::
Plan seveda ni spraviti trenutni promet na alternative ampak zmanjšati trenutni promet za 80% in preostalo dol iz ogljikovodikov. To je z obstoječo infrastrukturo izvedljivo.
Diversity is our greatest strength
sivistol ::
Meni so nadomestili že cca 60% voženj. Če bi celi Evropi tolk, bi živeli v boljšem svetu.
ti si ist k jype pa njegovim biciklom
binance referal ( 10% off ) https://www.binance.com/en/futures/ref/38134864
StevicaM ::
Plan seveda ni spraviti trenutni promet na alternative ampak zmanjšati trenutni promet za 80% in preostalo dol iz ogljikovodikov. To je z obstoječo infrastrukturo izvedljivo.
Pojdi do prvega elektricarja v svojem kraju pa naj ti pove, ce je izvodljivo z obstojeco infrastrukturo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: StevicaM ()
feryz ::
Ne, on si lahko privošči en avto za 60% voženj, drugega pa za preostalih 40%.
Ajde folk, navali. Vsi v štacune, rabite enega štromarja in enega dizla. Pa bo šlo nekako čez leto.
Ajde folk, navali. Vsi v štacune, rabite enega štromarja in enega dizla. Pa bo šlo nekako čez leto.
Utk ::
A vi imate samo en avto pri bajti? In ko ti pičiš v Hamburg, vsaj 5x na leto baba z drugim avtom piči v Atene?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
StevicaM ::
Rabimo brezplačni javni prevoz ne pa električne avtomobile. Brezplačni javni prevoz bi ornk razbremenil ulice, okolje in zrak.
Utk ::
StevicaM ::
Rabimo brezplačni javni prevoz ne pa električne avtomobile. Brezplačni javni prevoz bi ornk razbremenil ulice, okolje in zrak.
Če prepričaš Marsovce, da nam ga plačajo, sem takoj za.
Ne bojo itak. Zadnji, ki je zastojn vse dajal svojim drzavljanom je Gadafi, ki so ga ubili kot psa za primer drugim. Se globalistom alarmira lampica, ce je kej zastojn. Majo raj vinjete, parkinge, okoljske kupone in ostalo ropanje ljudi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: StevicaM ()
WizzardOfOZ ::
A v estoniji vozniki avtobusov delajo zastonj?
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
WizzardOfOZ ::
Ja, v estoniji je javni promet zastonj. Pa vozniki so vseeno plačani.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | EU se pripravlja na brezemisijska vozila leta 2035 (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 21103 (14722) | Surstromming |
» | IPCC: Ukrepati je treba takoj (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 54412 (43151) | Daniel |
» | Irska bi čez deset let prepovedala nove bencinske in dizelske avtomobileOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 11050 (7233) | AndrejO |
» | Slovenija po letu 2030 brez novih avtomobilov na nafto in bencin (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 86815 (78739) | AštiriL |