Nadaljevanka Kreditojemalci v švicarskih frankih

WizzardOfOZ je 3. feb 2022 ob 17:24 izjavil:

svecka je 3. feb 2022 ob 05:19 izjavil:

blink je 3. feb 2022 ob 00:42 izjavil:

svecka je 2. feb 2022 ob 23:16 izjavil:

Sedaj vse te stroške švicarskih frankov nosijo banke in ne vaše denarnice kot davkoplačevalci.

Banke bodo to zaracunale slovenskim komitentom v obliki visjih nadomestil in stroskov. Nizji bo tudi davcni izplen za proracun, saj bodo imele banke manj dobicka ali izgubo. Nobenega drevesa z denarjem ni.
Izgleda so v parlamentu enako nepismeni kot kreditojemalci. Noro, kaj vse so poslanci pripravljeni narediti za volilne glasove.

Zakaj banke ne vračajo denarja, ki smo jim ga davkoplačevalci dali za saniranje bank, ko imajo tako bajne dobičke sedaj. Ne one so nam 2 leti nazaj ob rekordnih dobičkih še zvišale vodenje bančnih računov z nategom imenovanim "bančni paketi".

Tvoja logika je FAIL.

Tvoja logika je fail. Ne boš verjel, ampak večina bank v sloveniji je hotela povrniti vse, kar so davkoplačevalci vložili v banke zaradi krize 2008, že zato, da se umakne vse omejitve, ki so jih dobili iz ECB, ker so bile omejitve takrat zelo hude (ne smeš imeti novih ponudb, ne smeš se širit,...). Pa naša vlada nima posluha za to in so se odločili da se tega ne gredo in so to odklonili.

Če si opazil, je od novembra NLB brez zaračunavanja za digitalne poti do banke za prebivalstvo (klik in klikin).

no in kje so tiste miljarde našega davkoplačevalskega denarja, ko smo sanirali banke. Zakaj je bil preplačano saniranje bank? Nehaj prodajat pravljice in dokaži, kje so hotele banke vrniti denar. Same bučke nabijaš, še en flat earther.

Tako mastno so služile na CHF kreditojemalcih, potem pa so prodale terjatve z ogromnim popustom? Še dobro, da nisem lastnik, ker bi upravo iztožil do zadnjega centa.

svecka je 3. feb 2022 ob 17:40 izjavil:

no in kje so tiste miljarde našega davkoplačevalskega denarja, ko smo sanirali banke. Zakaj je bil preplačano saniranje bank? Nehaj prodajat pravljice in dokaži, kje so hotele banke vrniti denar. Same bučke nabijaš, še en flat earther.

To boš moral pa vprašat tiste, ki so vodili DUTB in politike, ki so denar talali. Tja je šel namreč denar, ki ste ga dali davkoplačevalci, bankam so samo odpisali slabe kredite v vrednosti tistih milijard, niso pa jim dali denarja.

puginho je 3. feb 2022 ob 15:07 izjavil:

Mato989 je 3. feb 2022 ob 15:01 izjavil:

Če Euribor ali Libor zraste sploh ni relevanto, ker zaradi njih se noben ni pritoževal niti tožil. Pa euribor ne vpliva na glavnico, chf pa vpliva.

Če CHF zraste ne vpliva na CHF glavnico... 100k CHFja je 100k CHFja glavnica in NIKOLI v času odplačevanja to ne bo 105k CHF ali 200k CHF... ampak bo zmeraj 100k CHF...

To da pa je EUR vreden MANJ napram CHF pa ni krivda banke

V bistvu je glavnica par CHF-EUR ker noben ni dobil niti enega franka izplačanega.

Zakaj pa nisi zahteval izplačila v CHF? Aaaaa, € si rabil? Spet eno sprenevedanje! V CHF si dobil več kredita in tisti trenutek ugodneje, ko pa ni vec ugodno je pa vse narobe! Glavnica 1000000CHF je še vedno glavnica 100000CHF.

puginho je 3. feb 2022 ob 14:23 izjavil:

Verjamem da se vse pogodbe za nazaj da spreminjati tudi retroaktivno v kolikor se ugotovi da je šlo za "goljufijo". Tudi če kupiš avto, podpišeš pogodbo in ugotoviš da je avto klump je pogodba lahko nična in zahtevaš vračilo kupnine. V kolikor se zakon nebi sprejel grozi bankam da je pogodba nična, kar pomeni vračilo vseh plačanih obrokov za nazaj, banka ne zasluži nič. Sodna praksa v eu gre k temu. tudi po tem zakonu bo kreditojemalec še vedno lahko tožil banko. Kreditne pogodbe ostanejo nespremenjene - ostane Libor, ne Euribor, uvede se samo valutna kapica.

Samo če je pogodba nična, potem mora tudi kreditojemalec takoj vrnit, kar si je izposodil - to pa so bili franki.

Pa da ne boš rekel, da si zmišljujem, je tukaj letno poročilo za leto 2014, pa pokaži v njem kje je dokapitalizacija in kako velika je bila (stran 3 - imaš vse podatke, tudi za 2 leti prej):
https://www.nlb.si/nlb/nlb-portal/slo/o...

In na koncu boš ugotovil, da je nekdo povlekel ogromno denarja na račun tega, ampak na žalost vseh, ki pljuvajo po bankah, to banke niso bile. V poročilu se točno vidijo podatki in za koliko se je zmanjšala bilančna vsota, da se je pokrilo izgube. in če to vržeš skupaj vidiš, da so že tadrugič slovence zelo dobro scat peljal. Tako kot s tistimi certifikati nekoč.

ginekk je 3. feb 2022 ob 17:57 izjavil:

A bi še kdo komentiral in imel mnenje zakaj je lahko NLB pred leti prodala terjatve do CHF kreditojemalcev z ogromnim popustom.

Zakaj ni tega popusta ponudila kreditojemalcem, če je tko poštena in nedolžna? Pač posel a ne...

Če so kreditojemalci plačevali kredit na valuto, ni nič odprodala, krediti so tiktakali. Če pa je bil kredit označen kot non-performing, pa je imela takratna uprava (da ne grem gledat, kdo je to bil) interes vse to odprodati.

Za valuacijo banke je najlažje, če ima portfelj 100% performing kreditov. Torej vsi plačujejo na valuto. Če kdo ne plačuje, mora banka že delati rezervacije. Banki to sicer ni v interesu.

To je enako, kot da firma prodaja blago in storitve strankam ki to - ne plačajo. Tudi v tujini pogosto neplačevalce kar - odprodajo.

Ali je prav, da banka odproda kredite, ki se ne plačujejo (na valuto)? V tujini non-performing kredit odprodajo v 90 dneh. Tega v Sloveniji doslej ni bilo. Bi pa bilo prav, ker - v bistvu takrat kredit prevzamejo izterjevalci, ki pa sicer imajo en drug, povsem drug interes. Da naložbo (kar kredit je) iz nelikvidnega stanja spravijo v likvidno kar se da najhitreje.

To je lahko zelo zelo zelo strupeno.

V Belgiji sem videl dražbe zelo solidnih novh gradenj (npr. staro 12 let), na dražbi, ker se ni plačeval kredit po takih diskontih (popustih), da te kap.

To sicer implicitno vnaša plačilno disciplino, hkrati pa postane vzeti nek življenski kredit (na 15 - 20 let) smrtno nevaren. Delaš 12 let, potem te zaradi spleta okoliščin dajo na cesto in gre vse v nič? To je v "starem" kapitalizmu povsem in zelo mogoče, če nisi skrben in proaktiven. Je pa res, da so zakoni v Belgiji zelo komplicirani in te praviloma firma ne more kar dati na cesto. Ob nekih pogojih se jim valjaš na plačilni listi do 2 leti. Tega sicer pri nas ni.

Komentar enega bankirja je sicer bil, da so ljudje postali zelo zelo previdni.

V tujini pa sicer lahko vzameš kredit na 30 ali 40 let. Če vidiš da ti škripje, moraš proaktivno na banko, ter se dogovoriti za moratorij nečesa pravočasno. To bankirji tam akceptirajo kot nekaj normalnega.

Pri nas pa, sicer, ne. Ko kredit vzameš ga vzameš. Potem te pa pribitega držijo na teh obrokih in vsemu.

Rešitev (dražja sicer) je, da kredit poplačaš s kreditom.

Mato989 je 3. feb 2022 ob 11:04 izjavil:

Naj mi nekdo razloži kako lahko KDORKOLI REČE da Jože P. Damjan, doktor ekonomije (ali magister nima veze) in PREDAVATELJ NA EKONOMSKI FAKULTETI ni razumel kaj podpisuje ko je vzel kredit v CHF namesto EUR????

Špekuliral je in se opekel. Potem lahko pride jokat tudi en, ki je BTC kupil na 60k, kako je bil zaveden in naj mu država pomaga.

TESKAn je 3. feb 2022 ob 20:07 izjavil:

Samo če je pogodba nična, potem mora tudi kreditojemalec takoj vrnit, kar si je izposodil - to pa so bili franki.

Ne, more vrnit kar je dobil. To pa seveda niso bili franki.

c3p0 je 4. feb 2022 ob 08:06 izjavil:

Potem lahko pride jokat tudi en, ki je BTC kupil na 60k, kako je bil zaveden in naj mu država pomaga.

Če ti ga je banka prodala z razlago kako je super stabilen in nima bit kaj, pol maš case. Ustanovi društvo, zberi somišljenike in čez 5,6 let se morda kaj premakne.

joze67 je 3. feb 2022 ob 18:29 izjavil:

Wrop je 3. feb 2022 ob 18:26 izjavil:

Še dobro, da nisem lastnik, ker bi upravo iztožil do zadnjega centa.

Še dobro, da nisi lastnik, ker bi te razlastnitili, do zadnjega vloženega centa

Itak, da nisem. V slo nisem nikoli vložil niti enega €. Tako bo ostalo še dolgo časa. Ni nobene potrebe, da bi se učil na svojih napakah.

ginekk je 4. feb 2022 ob 08:19 izjavil:

fikus_ je 4. feb 2022 ob 08:17 izjavil:

Dobil je € po takrat, ko je prejel kredit, veljavnem tečaju, vrne lahko tudi € po takrat veljavnem tečaju.

Dobil je evre in tudi banka ni rabila ali porabila nobenih frankov za tiste kredite. Dobil je pač evre, v transakcijah ni bilo frankov v nobeni smeri, pa če obračaš kolikor želiš

In kaj bi bilo drugače če bi mu na TRR vrgli CHF... kaj misliš da bi oseba v isti sekundi naredila, šla bi in jih zamenjala v EUR... ker to je tista oseba potrebovala.

To je tako beden argument da joj... CHF kredite so vzeli zaradi LIBORJA in so mislili da so pametni

Wrop je 4. feb 2022 ob 08:20 izjavil:

€ je dobil prodajalec. Kreditojemalec ni imel v roki niti € niti CHF.

To pa ni nujno, ker je vedno lahko delež kredita izplačan kot "gotovina", torej nenamensko.

ginekk je 4. feb 2022 ob 08:14 izjavil:

Ne, more vrnit kar je dobil. To pa seveda niso bili franki.

Kako niste kupili frankov? Ker jih niste imeli v roki?
Saj tudi kepe zlata nimate, pa jo lahko kupite. Ali kojna. Ali karkoli.
Na pogodbah piše, da so vam posodili franke, torej so jih vam.

Mato989 je 4. feb 2022 ob 08:20 izjavil:

ginekk je 4. feb 2022 ob 08:19 izjavil:

fikus_ je 4. feb 2022 ob 08:17 izjavil:

Dobil je € po takrat, ko je prejel kredit, veljavnem tečaju, vrne lahko tudi € po takrat veljavnem tečaju.

Dobil je evre in tudi banka ni rabila ali porabila nobenih frankov za tiste kredite. Dobil je pač evre, v transakcijah ni bilo frankov v nobeni smeri, pa če obračaš kolikor želiš

In kaj bi bilo drugače če bi mu na TRR vrgli CHF... kaj misliš da bi oseba v isti sekundi naredila, šla bi in jih zamenjala v EUR... ker to je tista oseba potrebovala.

To je tako beden argument da joj... CHF kredite so vzeli zaradi LIBORJA in so mislili da so pametni

Prav. Podobno je beden argument da retrogradno ne moreš posegat za nazaj v pogodbe. Kar se je ravno zdaj zgodilo, ker LIBOR več ne obstaja. Avtomatsko je to poseglo v pogodbe, pa če kreditojemalci hočejo ali ne.

In LIBOR so umaknili tudi zarad tega, ker so se z njim dogajale manipulacije (beri "LIBOR scandal"). Res uboge nedolžne banke.

Mato989 je 4. feb 2022 ob 08:24 izjavil:

ginekk je 4. feb 2022 ob 08:21 izjavil:

Wrop je 4. feb 2022 ob 08:20 izjavil:

€ je dobil prodajalec. Kreditojemalec ni imel v roki niti € niti CHF.

To pa ni nujno, ker je vedno lahko delež kredita izplačan kot "gotovina", torej nenamensko.

Tudi če, kaj misliš da bi naredili tisti ki bi CHF dobili na TRR? Bi plačevali s CHF ali menjali v EUR? Banka je to izvedla na njihovo željo če bi vztrajali pri izplačilu CHF bi jih dobili samo pol ti ne bi mogel jokat oni bi pa morali še konvetirat.

Na njihovo željo težko, ker niso imeli izbire pri tem. Ali vzemi tako pogodbo ali pa nič.
Mimogrede, instrument agresivnega trženja v prid CHF kreditom je bil tudi, "če vzameš CHF je lahko ročnost 30 let, med tem ko evrske damo samo za 20 let".

In LIBOR so umaknili tudi zarad tega, ker so se z njim dogajale manipulacije (beri "LIBOR scandal"). Res uboge nedolžne banke.

Ja ker EURIBOR je pa tako brez mahinacij, nevidna roka ga upravlja kajne =)

Na njihovo željo težko, ker niso imeli izbire pri tem. Ali vzemi tako pogodbo ali pa nič.
Mimogrede, instrument agresivnega trženja v prid CHF kreditom je bil tudi, "če vzameš CHF je lahko ročnost 30 let, med tem ko evrske damo samo za 20 let".

Torej so imeli izbiro... izbira NIČ je tudi izbira =)
To da nekdo agresivno nekaj trži še ni razlog za nič, ker agresivno se marsikaj trži

Invictus je 4. feb 2022 ob 08:33 izjavil:

bbbbbb2015 je 3. feb 2022 ob 23:26 izjavil:

V tujini pa sicer lahko vzameš kredit na 30 ali 40 let. Če vidiš da ti škripje, moraš proaktivno na banko, ter se dogovoriti za moratorij nečesa pravočasno. To bankirji tam akceptirajo kot nekaj normalnega.

Saj pri nas tudi. Sam folk je butast in noče priznati, da ima problem. Se da vse zmenit... Sicer za moratorij ekstra plačaš, ampak v tujini gre ravno tako...

Pri nas je problem, ker pride folk iskat resitve, ko banka ze zeli terjati neplacane obroke. Ce prides ti takoj ko recimo izgubis sluzbo, preden zapade kak obrok, ti gredo precej na roke...

Ti se sploh ne bi smel oglašat, ker še danes ne bi živel na svoje, če ti eden v familiji ne bi škripnil..

Pizda ste hinavski...

KO Google hoče plačan account nadomeno, je Google prasec, ko banka nekomu pobere 100k EUR, je pa važna pogodba.

feryz je 4. feb 2022 ob 09:06 izjavil:

Banka nič ne pobere, kar ji ne pripada.
Ne boj se, imajo gore pravnikov, ki se točno s tem ukvarjajo. Da poberejo samo tisto, kar smejo.

Samo kakšni so to pravniki in kako dober case ma banka, če jih eno navadno društvo kreditojemalcev uspe na sodišču zjebat.

Saj zakon o vartsvu potrošnikov obstaja že precej let. Na kar se tudi vsi sklicujejo. Bi morale banke po obstoječi zakonodaji urediti stanje že leta nazaj, pa se borijo, da ne bi. Glupi Slovenceljni pa še to prakso podpirajo...

Kolega je pred leti obiskoval igralnice in sem zagamblal kar precej svojega premoženja. Mislim, da bi bilo prav, da mu zdaj pomaga država in mu povrne kar je izgubil. Lahko bi sprejeli celo zakon, konec koncev država spodbuja igralništvo, torej je država odgovorna če ljudje pri igrah na srečo izgubijo!

IRONY MODE OFF.

Invictus je 4. feb 2022 ob 08:33 izjavil:

bbbbbb2015 je 3. feb 2022 ob 23:26 izjavil:

V tujini pa sicer lahko vzameš kredit na 30 ali 40 let. Če vidiš da ti škripje, moraš proaktivno na banko, ter se dogovoriti za moratorij nečesa pravočasno. To bankirji tam akceptirajo kot nekaj normalnega.

Saj pri nas tudi. Sam folk je butast in noče priznati, da ima problem. Se da vse zmenit... Sicer za moratorij ekstra plačaš, ampak v tujini gre ravno tako...

Ne bi rekel. Ampak morda je to samo neka konkretna izkušnja. Leta 2010 enemu direktorju niso odobrili moratorija na glavnico. Sedaj imam soseda, ki je prosil za moratorij, ko je bil ta KPK ali kaj je že bilo. Pa je zaprosil, zaprosiš seveda lahko. Pa mu tudi niso odobrili.

Tako da, kaj pa vem.

kriptobog je 4. feb 2022 ob 08:38 izjavil:

Invictus je 4. feb 2022 ob 08:33 izjavil:

bbbbbb2015 je 3. feb 2022 ob 23:26 izjavil:

V tujini pa sicer lahko vzameš kredit na 30 ali 40 let. Če vidiš da ti škripje, moraš proaktivno na banko, ter se dogovoriti za moratorij nečesa pravočasno. To bankirji tam akceptirajo kot nekaj normalnega.

Saj pri nas tudi. Sam folk je butast in noče priznati, da ima problem. Se da vse zmenit... Sicer za moratorij ekstra plačaš, ampak v tujini gre ravno tako...

Pri nas je problem, ker pride folk iskat resitve, ko banka ze zeli terjati neplacane obroke. Ce prides ti takoj ko recimo izgubis sluzbo, preden zapade kak obrok, ti gredo precej na roke...

Kot sem rekel, poznam dva, ki mu banka to ni odobrila. Ne vem. Jaz to nisem nikoli prosil, niti dobil, niti nič. Pa sem dal kreditov skozi vsaj 40. Kratkoročnih, dolgoročnih, revolving levo in revolving v desno. Nikoli nisem imel kreditov v švicarjih, se pa sprašujem, če bi jaz pomislil na valutna razmerja. Če sem odkrit, verjetno ne bi.

Ah dej no Invictus. Ko ti dejstva ne gr jo v prid, ratas prav otrocji.


Vecina nas je vzela kredite takrat v Eur. Ker nismo gemblal z bivaliscem.

Eni so sprejel svojo napako in poplacal (poznam osebno). Eni pa pac igrate zrtev in ce uspe, uspe (tud take poznam osebno).