☰

» »

Nadaljevanka Kreditojemalci v švicarskih frankih

Nadaljevanka Kreditojemalci v švicarskih frankih

««
6 / 21
»»

pirat ::

blink je izjavil:

Invictus je izjavil:


Mi je pa bolano, da ljudje, ki v tistih časih še niso znali obrisati svoje riti, tukaj pametujejo, v treutno najbolj stabilnih in najcenejših kreditnih časih od osamosvojitve naprej... In zagovarjajo dobičke tujih bank, kar samo potrjuje teorijo o hlapcih...


Ni poanta v dobickih bank ampak neustavnosti. Lahko sedaj od varcevalcev v CHF poberemo profit in obresti? Nadaljujemo na druge valute (kreditojemalce, kreditodajalce, varcevalce)? Gremo spreminjati kakrsnekoli poslovne pogodbe za nazaj?

Seveda lahko!
Pa ne samo od varcevalcev v CHF! Od vseh se bo pobralo obresti! Obresti niso rezultat dela pac pa kopicenja kapitala kar je pljuvanje v obraz delovnemu ljudstvu!
S Kordišem naprej!
Kapitaliste v morje!

puginho ::

A še kar nabijate te obresti, a vam je kdo rekel da imajo CHF krediti problem z obrestmi ali zakaj se o tem nabija? Sicer pa ja, zakon je sprejet, nasprotniki si ga pa lahko edino na roke vržejo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: puginho ()

pirat ::

Ja, CHF krediti se bodo po dekretu drzavnega zbora konvertirali v EUR kredite. Od takrat dalje se ne bodo vec obrestovali po LIBOR+pribitek, pac pa po EURIBOR+pribitek. Euribor je bil seveda celotno obdobje precej visji od Liborja.
Vsaj tako bi bilo pricakovati.... Ali je nas modri parlament odlocil, da obrestovanje ostane z osnovo LIBOR, glavnica pa se konvertira v EUR? Saj, presenetilo me ne bi... Je kdo to preverjal?

Kakorkoli že: banke bad, kreditojemalci good, ne?

kriptobog ::

pirat je izjavil:

Ja, CHF krediti se bodo po dekretu drzavnega zbora konvertirali v EUR kredite. Od takrat dalje se ne bodo vec obrestovali po LIBOR+pribitek, pac pa po EURIBOR+pribitek. Euribor je bil seveda celotno obdobje precej visji od Liborja.
Vsaj tako bi bilo pricakovati.... Ali je nas modri parlament odlocil, da obrestovanje ostane z osnovo LIBOR, glavnica pa se konvertira v EUR? Saj, presenetilo me ne bi... Je kdo to preverjal?

Kakorkoli že: banke bad, kreditojemalci good, ne?


Saj bo en kup pritozb in zavlacevanja, da bo euribor ze zrasel, pa bodo potem pretvorili vse skup pa bodo imeli pac visok euribor. Ali pa bo slo skozi in bojo na euriborju, pa bo euribor zrasel in bodo spet jokali da so bili nategnjeni

Invictus ::

Upošteval se bo EURIBOR in obrestna mera v času jemanja odplačvanja kredita, ne pa sedanji pogoji.

Jezus, a vam je treba vse narisati...

CHF kreditojemalci se bodo samo izenačili z EUR kreditojemalci v tistem času in nič več...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

kriptobog ::

Invictus je izjavil:

Upošteval se bo EURIBOR in obrestna mera v času jemanja odplačvanja kredita, ne pa sedanji pogoji.

Jezus, a vam je treba vse narisati...

CHF kreditojemalci se bodo samo izenačili z EUR kreditojemalci v tistem času in nič več...


Bedarija tako ali drugace.

fikus_ ::

Precej sprenevedanja CHF kreditojemalcev tu gor. Marsikdo je vzel ta kredit, ker je bil tisti trenutek bolj ugoden oz. je dobil več kredita za svojo zmožnost odplačevanja. Ko so se pa razmere spremenile, pa marsikdo v jok. Sedaj pa sprenevedanje, da jih niso opozorili v valutni riziko, . . . . Verjamem, da kdo ti poznal tega, ne pa vsi z JPD na čelu!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

l0g1t3ch ::

To je samo priprava terena za tiste s spremenljivo OM :)

Potem bodo pa počasi že kripto vlagatelji na vrsti :)

mirator ::

Sam sem se kar nekaj časa posluževal kredititov. Najprej so bili tako ugodni, da bi bil neumen, če ga ne bi vzel. Potem so se hipoma spremenile razmere, namesto navadnega izračuna obresti po fiksni obrestni meri, so banke začele izračunavati obreszi po spremnenjajoči obrestni meri na komforni način. Vendar ni takrat bilo nobenega revolta, pa so nekateri prav tako prišli na rob eksistenčnosti. Sedanji krediti v CHF tudi ne bi bili tako razvpiti, če jih ne bi najeli nekateri z močnimi političnimi zvezami ali celo politiki. Samo zardi njih se sedaj sprejema takšen zakon.

Invictus ::

Problem CHF pufov je, da se ti je povečala glavnica v EUR. Zato pri predčasnem poplačilu res preplačaš zadevo...

Obrok je malo narastel... Lobiranje je pa dobro. Moram si zdownloadat moja plačila, preden banke vse to blokirajo, da ne bi prišli do informacij...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

joze67 ::

Invictus je izjavil:

Jezus, a vam je treba vse narisati...
Reče zavedeni imetnik CHF kredita... :P

5pellfire ::

Invictus je izjavil:

Problem CHF pufov je, da se ti je povečala protivrednost glavnice v EUR.

Dajte si že 1x to dopovedat. CHF zneski so ostali enaki.
Nobenemu ni šla glavnica iz 100.000 CHF na 150.000 CHF

Zgodovina sprememb…

bbbbbb2015 ::

Invictus je izjavil:

Upošteval se bo EURIBOR in obrestna mera v času jemanja odplačvanja kredita, ne pa sedanji pogoji.

Jezus, a vam je treba vse narisati...

CHF kreditojemalci se bodo samo izenačili z EUR kreditojemalci v tistem času in nič več...


Menim, da je neprimerno kreditne pogoje urejati za nazaj, ko je lahko biti pameten. Zakon je najmanj retrogarden. Razumel bi, "od sedaj naprej", vendar retrogardno posega v poslovna (kreditna) razmerja. Kreditne pogodbe so bile veljavne v času sklepanja in so veljavne še danes, pač kdo še kredit ima.

Lahko bi se (pa se niso) stvari zasukale drugače, CHF bi padel v vrednosti in krediti bi postali drobiž.

To bo padlo nekje, samo se še ne ve, kje. Tisti, ki so zaradi CHF kreditov povsem propadli, jim ne bo nihče dal nazaj hiše ali stanovanja. Vendar pa, če sem iskren, težko je reči, kdo je propadel, ker ni mogel plačevati CHF razlike ali pa sploh ni mogel plačevati katerega koli kredita, tudi EUR.

Zgodovina sprememb…

ginekk ::

Groot je izjavil:

Oo ginekk dobrodošel nazaj. Si že nagruntal delovanje variabilne obrestne mere in EURIBOR? Ker do sedaj ti razumevanje ni ravno uspevalo. Da ne boš zgrešil kje si "pozabil" odpisovat, stran 3 te teme ;)

Na klasično zatekanje k žaljenju in nesmiselnemu nabijanja pa se nimam namena odzivat. Ker strokovne debate tako nisi sposoben, ker si pokazal da nimaš pojma niti o tem kako deluje variabilna obrestna mera.


Saj si ti začel žalit in na žalitve se odzivam na isti način. Nisem pozabil odpisovat, samo vedno nimam časa tule viset. Zate pa je bil to znak, da sem ostal brez argumentov. Hahaha.

Ne nisem tega pokazal, presneto dobro vem kaj je obrestna mera, ker sem tudi spisal orodje za primerjavo med CHF in evrskimi krediti, vključno z vsemi uradnimi tečaji in obrestnimi merami. Lahko bi ti naredil tudi matematični model, ki uporablja zvezne obresti (torej število e).

Mato989 ::

Invictus je izjavil:

Problem CHF pufov je, da se ti je povečala glavnica v EUR. Zato pri predčasnem poplačilu res preplačaš zadevo...

Obrok je malo narastel... Lobiranje je pa dobro. Moram si zdownloadat moja plačila, preden banke vse to blokirajo, da ne bi prišli do informacij...


Ampak tvoja glavnica je v CHF... in ta ni šla gor iz 100k CHF na 150k CHF... o tem skoz govorimo... to da je EUR za kurac oz CHF tako dober ni problem banke
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

puginho ::

Verjamem da se vse pogodbe za nazaj da spreminjati tudi retroaktivno v kolikor se ugotovi da je šlo za "goljufijo". Tudi če kupiš avto, podpišeš pogodbo in ugotoviš da je avto klump je pogodba lahko nična in zahtevaš vračilo kupnine. V kolikor se zakon nebi sprejel grozi bankam da je pogodba nična, kar pomeni vračilo vseh plačanih obrokov za nazaj, banka ne zasluži nič. Sodna praksa v eu gre k temu. tudi po tem zakonu bo kreditojemalec še vedno lahko tožil banko. Kreditne pogodbe ostanejo nespremenjene - ostane Libor, ne Euribor, uvede se samo valutna kapica.

ginekk ::

Invictus je izjavil:

Upošteval se bo EURIBOR in obrestna mera v času jemanja odplačvanja kredita, ne pa sedanji pogoji.

Jezus, a vam je treba vse narisati...

CHF kreditojemalci se bodo samo izenačili z EUR kreditojemalci v tistem času in nič več...


Ne, celo manj kot izenačili. Ker je v novem zakonu postavljena meja 10% je lahko razlike med evrskim in CHF iz istega obdobja. Banke naj bi vrnile samo preplačila, ki so višja od evrski kredit + 10%.

V vsakem primeru bodo CHF kreditojemalci vrnili več kot evrski in v vsakem primeru bodo banke z njimi zaslužile več.
Samo ne, mnogi tule vpijejo kot da se bo kredit izbrisal in so oni zdaj na slabšem, ker so nekoč bili pametnejši in vzeli evrskega.

Mato989 ::

puginho je izjavil:

Verjamem da se vse pogodbe za nazaj da spreminjati tudi retroaktivno v kolikor se ugotovi da je šlo za "goljufijo". Tudi če kupiš avto, podpišeš pogodbo in ugotoviš da je avto klump je pogodba lahko nična in zahtevaš vračilo kupnine. V kolikor se zakon nebi sprejel grozi bankam da je pogodba nična, kar pomeni vračilo vseh plačanih obrokov za nazaj, banka ne zasluži nič. Sodna praksa v eu gre k temu. tudi po tem zakonu bo kreditojemalec še vedno lahko tožil banko. Kreditne pogodbe ostanejo nespremenjene - ostane Libor, ne Euribor, uvede se samo valutna kapica.


Saj to glih, spreminja se (za nazaj) BISTVENA sestavina pogodbe... kajti zaradi tega ker so nekateri (ne vsi) jemali kredit v CHF so sploh lahko dobili tako in tako visok kredit...

Mene zanima kaj bi se zgodilo če bi CHF padel namesto zrastel za recimo dodatnih 20%... verjetno bi eni pametovali kakšni geniji so ker so vzeli CHF kajne? Bi takrat se vi tudi strinjali da se jim mora dvignit glavnica da banke ne izgubijo denarja?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

fikus_ ::

Kot je že nekdo zgoraj napisal, nekaj VIPovcev ne nasedlo na CHF kredite in so zato uspeli zlobirat zakon.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Mato989 ::

ginekk je izjavil:

Invictus je izjavil:

Upošteval se bo EURIBOR in obrestna mera v času jemanja odplačvanja kredita, ne pa sedanji pogoji.

Jezus, a vam je treba vse narisati...

CHF kreditojemalci se bodo samo izenačili z EUR kreditojemalci v tistem času in nič več...


Ne, celo manj kot izenačili. Ker je v novem zakonu postavljena meja 10% je lahko razlike med evrskim in CHF iz istega obdobja. Banke naj bi vrnile samo preplačila, ki so višja od evrski kredit + 10%.

V vsakem primeru bodo CHF kreditojemalci vrnili več kot evrski in v vsakem primeru bodo banke z njimi zaslužile več.
Samo ne, mnogi tule vpijejo kot da se bo kredit izbrisal in so oni zdaj na slabšem, ker so nekoč bili pametnejši in vzeli evrskega.


Ne, vrnili BODO MANJ... ker moraš gledat v CHF ne EUR... to ti govorimo že skoz... če si vzel CHF kredita 100k, vrni 100k + obresti CHFja, to da je CHF šel iz 0,52 na 1,2 vrednost EUR ni krivda banke ampak debilizem osebe ki je to šla gemblat da se to ne bo zgodilo...

Če bi padel iz 0,52 na 0,33 bi bilo pa kreditojemalcem super kajne
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

ginekk ::

fikus_ je izjavil:

Kot je že nekdo zgoraj napisal, nekaj VIPovcev ne nasedlo na CHF kredite in so zato uspeli zlobirat zakon.


To je slovenski mindset; "dejmo uredit prek vez" ki ga zdaj kažeš.

Dejstva da je teh kreditojemalcev samo v Sloveniji par deset tisoč, da jih je zunaj še mnogo več, ter da so tam podobno rešili, izgleda ne pomenijo nič.

Mato989 je izjavil:

ginekk je izjavil:

Invictus je izjavil:

Upošteval se bo EURIBOR in obrestna mera v času jemanja odplačvanja kredita, ne pa sedanji pogoji.

Jezus, a vam je treba vse narisati...

CHF kreditojemalci se bodo samo izenačili z EUR kreditojemalci v tistem času in nič več...


Ne, celo manj kot izenačili. Ker je v novem zakonu postavljena meja 10% je lahko razlike med evrskim in CHF iz istega obdobja. Banke naj bi vrnile samo preplačila, ki so višja od evrski kredit + 10%.

V vsakem primeru bodo CHF kreditojemalci vrnili več kot evrski in v vsakem primeru bodo banke z njimi zaslužile več.
Samo ne, mnogi tule vpijejo kot da se bo kredit izbrisal in so oni zdaj na slabšem, ker so nekoč bili pametnejši in vzeli evrskega.


Ne, vrnili BODO MANJ... ker moraš gledat v CHF ne EUR... to ti govorimo že skoz... če si vzel CHF kredita 100k, vrni 100k + obresti CHFja, to da je CHF šel iz 0,52 na 1,2 vrednost EUR ni krivda banke ampak debilizem osebe ki je to šla gemblat da se to ne bo zgodilo...

Če bi padel iz 0,52 na 0,33 bi bilo pa kreditojemalcem super kajne


Jaz pa že skoz govorim, da CHF niso bili v transkacijah, niti ga niso dobili kreditojemalci, niti ga ni morala vzet banka v namen teh kreditov. Če bi šlo obratno bodi siguren, da bi banke enostransko konvertirale sebi v prid z izgovorom na višjo silo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ginekk ()

puginho ::

Mato989 je izjavil:

ginekk je izjavil:

Invictus je izjavil:

Upošteval se bo EURIBOR in obrestna mera v času jemanja odplačvanja kredita, ne pa sedanji pogoji.

Jezus, a vam je treba vse narisati...

CHF kreditojemalci se bodo samo izenačili z EUR kreditojemalci v tistem času in nič več...


Ne, celo manj kot izenačili. Ker je v novem zakonu postavljena meja 10% je lahko razlike med evrskim in CHF iz istega obdobja. Banke naj bi vrnile samo preplačila, ki so višja od evrski kredit + 10%.

V vsakem primeru bodo CHF kreditojemalci vrnili več kot evrski in v vsakem primeru bodo banke z njimi zaslužile več.
Samo ne, mnogi tule vpijejo kot da se bo kredit izbrisal in so oni zdaj na slabšem, ker so nekoč bili pametnejši in vzeli evrskega.


Ne, vrnili BODO MANJ... ker moraš gledat v CHF ne EUR... to ti govorimo že skoz... če si vzel CHF kredita 100k, vrni 100k + obresti CHFja, to da je CHF šel iz 0,52 na 1,2 vrednost EUR ni krivda banke ampak debilizem osebe ki je to šla gemblat da se to ne bo zgodilo...

Če bi padel iz 0,52 na 0,33 bi bilo pa kreditojemalcem super kajne


OK še enkrat, daj si dopovedat da teh kreditov nebi smeli ponujat, ker je celotno tveganje na kreditojemalcu, zato so nični! To je ugotovilo sodišče EU pa lahko ti tu palamudiš kolikor češ. Pa nima veze tečaj, obresti, kapiš, nično je!

Groot ::

ginekk je izjavil:

Groot je izjavil:

Oo ginekk dobrodošel nazaj. Si že nagruntal delovanje variabilne obrestne mere in EURIBOR? Ker do sedaj ti razumevanje ni ravno uspevalo. Da ne boš zgrešil kje si "pozabil" odpisovat, stran 3 te teme ;)

Na klasično zatekanje k žaljenju in nesmiselnemu nabijanja pa se nimam namena odzivat. Ker strokovne debate tako nisi sposoben, ker si pokazal da nimaš pojma niti o tem kako deluje variabilna obrestna mera.


Saj si ti začel žalit in na žalitve se odzivam na isti način. Nisem pozabil odpisovat, samo vedno nimam časa tule viset. Zate pa je bil to znak, da sem ostal brez argumentov. Hahaha.

Ne nisem tega pokazal, presneto dobro vem kaj je obrestna mera, ker sem tudi spisal orodje za primerjavo med CHF in evrskimi krediti, vključno z vsemi uradnimi tečaji in obrestnimi merami. Lahko bi ti naredil tudi matematični model, ki uporablja zvezne obresti (torej število e).


Aha jaz sicer nisem nikjer žalil in pa odzival sem se odzival na poste uporabnika @puginho, ampak ja saj nisem presenečen da bi šlo za isto osebo glede na enako zgrešene koncepte.

No glede na tako super znanje, pa ne bo problema da končno razčistiva tisto prejšno debato ne (glej spodaj). Mislim glede na to da si se lotil odpisovat, sklepam da sedaj imaš čas. Saj obljubim da ti bom pomagal. No pa dajmo:

Groot je izjavil:

ginekk je izjavil:

Groot je izjavil:

ginekk je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Ampak zakaj pa ne bi pol še teh reševali? Razlike neke bistvene ni... če gre variabilna na 50% bodo tudi oni imeli več za plačat četudi se glavnica zmanjšuje... po vaših logikah bi morali po lvse reševat oziroma najbolje da komunistično država daje kredite...



Da ni razlike? Pred previsokimi obrestmi že ščiti zakon (definicija oderuških obresti), pred naraščajočo glavnico pa ne.


Ha?!! Si boš raje še enkrat pogledal definicijo oderuških obresti??

Hint: če gre temeljna obrestna mera iz 0 oziroma na -0,5 na npr. 5, 6, 7, 8, itd. in posledično za toliko gor tudi variabilna obrestna mera določena v pogodbi, potem ni tukaj nobenih oderuških obresti. Pribitek je povsem enak kot prej in sorazmeren s trgom.

TESKAn je izjavil:

Groot je izjavil:

Zapomnite si, v ne tako oddaljeni prihodnosti bomo poslušali jokanje vseh, ki so vzeli variabilno obrestno mero na 30-letni kredit pri ničeli oz. negativni vodilni obrestni meri. Potem bo pa slednja enkrat čudežno šla gor (čeprav je bila prej 10 let ničelna) in krediti se bodo čudežno precej podražili. Mark my words da ne rešujemo zadnjič kreditojemalcev, ki so špekulirali.

Ne. Ker bo glavnica ostala nedotaknjena oz. ne bo šla gor x2 (karikirano).


Zakaj ne? Še vedno gre celota teoretično na x2, kajti pogodbene obresti lahko dosežejo vrednost glavnice. V praksi bi najbrž ta skrajen scenarij težko dosegel, ker bi vsaj kaj že odplačal, ampak še vedno lahko pridemo do visokih cifer. Če sedaj rešujemo CHF kredite, pri katerih mimogrede so številni vmes že prišli nazaj na boljše kot EUR krediti, potem ne vidim razloga da ne bomo nekoč odprli še "problema" večnih negativnih temeljnih obrestnih mer, ki to niso.


Ne, motiš se. Oderuške obresti imajo čisto postavljeno absolutno zgornjo mejo, ki je 50% nad zamudnimi obrestmi (definirano v obligacijsekm zakoniku).

Trenutno so zamudne obresti 8% letno (Popravek: postavlja MF in objavi v UL)
https://www.bsi.si/statistika/obrestne-...

Torej je danes po zakonu oderuško vse kar je nad 12% letno.


Uf daj prosim preberi in razmisli še enkrat malo, ker si izustil takšno neumnost da kar joj. Ni čudno da potem ni v javnosti dojemanja za finančne stvari, če že osnove niti malo niso jasne.

Ja oderuške obresti so tiste, ki za 50% ali več presegajo zakonite zamudne obresti. Slednje so določene v ZPOMZO (OZ ni pravilen sklic, že tukaj mi je jasno da ne veš ravno o čem govoriš) kot 8% pribitek nad vodilno obrestno mero. Still with me??

Torej če gre temeljna OM na npr. 5%, bo zakonita zamudna OM 13%. Torej če tvoja pogodba pravi EURIBOR (vodilna OM) + 2%, bo tvoja pogodbena OM 7%.

Kje bi torej bile tukaj oderuške OM, če pa so še vedno precej pod zamudnimi?!!

kriptobog ::

puginho je izjavil:

Mato989 je izjavil:

ginekk je izjavil:

Invictus je izjavil:

Upošteval se bo EURIBOR in obrestna mera v času jemanja odplačvanja kredita, ne pa sedanji pogoji.

Jezus, a vam je treba vse narisati...

CHF kreditojemalci se bodo samo izenačili z EUR kreditojemalci v tistem času in nič več...


Ne, celo manj kot izenačili. Ker je v novem zakonu postavljena meja 10% je lahko razlike med evrskim in CHF iz istega obdobja. Banke naj bi vrnile samo preplačila, ki so višja od evrski kredit + 10%.

V vsakem primeru bodo CHF kreditojemalci vrnili več kot evrski in v vsakem primeru bodo banke z njimi zaslužile več.
Samo ne, mnogi tule vpijejo kot da se bo kredit izbrisal in so oni zdaj na slabšem, ker so nekoč bili pametnejši in vzeli evrskega.


Ne, vrnili BODO MANJ... ker moraš gledat v CHF ne EUR... to ti govorimo že skoz... če si vzel CHF kredita 100k, vrni 100k + obresti CHFja, to da je CHF šel iz 0,52 na 1,2 vrednost EUR ni krivda banke ampak debilizem osebe ki je to šla gemblat da se to ne bo zgodilo...

Če bi padel iz 0,52 na 0,33 bi bilo pa kreditojemalcem super kajne


OK še enkrat, daj si dopovedat da teh kreditov nebi smeli ponujat, ker je celotno tveganje na kreditojemalcu, zato so nični! To je ugotovilo sodišče EU pa lahko ti tu palamudiš kolikor češ. Pa nima veze tečaj, obresti, kapiš, nično je!


Torej ce zdajh vzamem kredit z euriborjem. In zrase euribor preko 5%. Tveganje je samo na meni. Torej bi bila taka pogoba nicna?

Groot ::

puginho je izjavil:


OK še enkrat, daj si dopovedat da teh kreditov nebi smeli ponujat, ker je celotno tveganje na kreditojemalcu, zato so nični! To je ugotovilo sodišče EU pa lahko ti tu palamudiš kolikor češ. Pa nima veze tečaj, obresti, kapiš, nično je!


Kaj?? No daj pokaži sodbo kjer piše tako kot ti trdiš. Ker tole si si ponovno gladko izmislil enako kot dejstvo da v Avstriji tovrstnih kreditov ni bilo.

ginekk ::

Groot je izjavil:



Groot je izjavil:

ginekk je izjavil:

Groot je izjavil:

ginekk je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Ampak zakaj pa ne bi pol še teh reševali? Razlike neke bistvene ni... če gre variabilna na 50% bodo tudi oni imeli več za plačat četudi se glavnica zmanjšuje... po vaših logikah bi morali po lvse reševat oziroma najbolje da komunistično država daje kredite...



Da ni razlike? Pred previsokimi obrestmi že ščiti zakon (definicija oderuških obresti), pred naraščajočo glavnico pa ne.


Ha?!! Si boš raje še enkrat pogledal definicijo oderuških obresti??

Hint: če gre temeljna obrestna mera iz 0 oziroma na -0,5 na npr. 5, 6, 7, 8, itd. in posledično za toliko gor tudi variabilna obrestna mera določena v pogodbi, potem ni tukaj nobenih oderuških obresti. Pribitek je povsem enak kot prej in sorazmeren s trgom.

TESKAn je izjavil:

Groot je izjavil:

Zapomnite si, v ne tako oddaljeni prihodnosti bomo poslušali jokanje vseh, ki so vzeli variabilno obrestno mero na 30-letni kredit pri ničeli oz. negativni vodilni obrestni meri. Potem bo pa slednja enkrat čudežno šla gor (čeprav je bila prej 10 let ničelna) in krediti se bodo čudežno precej podražili. Mark my words da ne rešujemo zadnjič kreditojemalcev, ki so špekulirali.

Ne. Ker bo glavnica ostala nedotaknjena oz. ne bo šla gor x2 (karikirano).


Zakaj ne? Še vedno gre celota teoretično na x2, kajti pogodbene obresti lahko dosežejo vrednost glavnice. V praksi bi najbrž ta skrajen scenarij težko dosegel, ker bi vsaj kaj že odplačal, ampak še vedno lahko pridemo do visokih cifer. Če sedaj rešujemo CHF kredite, pri katerih mimogrede so številni vmes že prišli nazaj na boljše kot EUR krediti, potem ne vidim razloga da ne bomo nekoč odprli še "problema" večnih negativnih temeljnih obrestnih mer, ki to niso.


Ne, motiš se. Oderuške obresti imajo čisto postavljeno absolutno zgornjo mejo, ki je 50% nad zamudnimi obrestmi (definirano v obligacijsekm zakoniku).

Trenutno so zamudne obresti 8% letno (Popravek: postavlja MF in objavi v UL)
https://www.bsi.si/statistika/obrestne-...

Torej je danes po zakonu oderuško vse kar je nad 12% letno.


Uf daj prosim preberi in razmisli še enkrat malo, ker si izustil takšno neumnost da kar joj. Ni čudno da potem ni v javnosti dojemanja za finančne stvari, če že osnove niti malo niso jasne.

Ja oderuške obresti so tiste, ki za 50% ali več presegajo zakonite zamudne obresti. Slednje so določene v ZPOMZO (OZ ni pravilen sklic, že tukaj mi je jasno da ne veš ravno o čem govoriš) kot 8% pribitek nad vodilno obrestno mero. Still with me??

Torej če gre temeljna OM na npr. 5%, bo zakonita zamudna OM 13%. Torej če tvoja pogodba pravi EURIBOR (vodilna OM) + 2%, bo tvoja pogodbena OM 7%.

Kje bi torej bile tukaj oderuške OM, če pa so še vedno precej pod zamudnimi?!!


Imaš prav, spregledal sem vezavo zamudne, posledično oderuške na OM, Ker pač vlada odloča in postavi fiksno cifro, odloča pa na podlagi OM, to slednje sem spregledal.

Ne reče se 8% pribitek, ampak 8 procentnih točk, ampak to vsi večinoma spregledamo/jo.

Če je pogodbena 7% pri čemer je OM 5%, dodaš 8 pct. točk na OM da dobiš zamudno, torej 13% je zamudna. Do oderuške je pa še +50%, torej kar je nad 19,5% bo oderuško.

puginho ::

kriptobog je izjavil:

puginho je izjavil:

Mato989 je izjavil:

ginekk je izjavil:

Invictus je izjavil:

Upošteval se bo EURIBOR in obrestna mera v času jemanja odplačvanja kredita, ne pa sedanji pogoji.

Jezus, a vam je treba vse narisati...

CHF kreditojemalci se bodo samo izenačili z EUR kreditojemalci v tistem času in nič več...


Ne, celo manj kot izenačili. Ker je v novem zakonu postavljena meja 10% je lahko razlike med evrskim in CHF iz istega obdobja. Banke naj bi vrnile samo preplačila, ki so višja od evrski kredit + 10%.

V vsakem primeru bodo CHF kreditojemalci vrnili več kot evrski in v vsakem primeru bodo banke z njimi zaslužile več.
Samo ne, mnogi tule vpijejo kot da se bo kredit izbrisal in so oni zdaj na slabšem, ker so nekoč bili pametnejši in vzeli evrskega.


Ne, vrnili BODO MANJ... ker moraš gledat v CHF ne EUR... to ti govorimo že skoz... če si vzel CHF kredita 100k, vrni 100k + obresti CHFja, to da je CHF šel iz 0,52 na 1,2 vrednost EUR ni krivda banke ampak debilizem osebe ki je to šla gemblat da se to ne bo zgodilo...

Če bi padel iz 0,52 na 0,33 bi bilo pa kreditojemalcem super kajne


OK še enkrat, daj si dopovedat da teh kreditov nebi smeli ponujat, ker je celotno tveganje na kreditojemalcu, zato so nični! To je ugotovilo sodišče EU pa lahko ti tu palamudiš kolikor češ. Pa nima veze tečaj, obresti, kapiš, nično je!


Torej ce zdajh vzamem kredit z euriborjem. In zrase euribor preko 5%. Tveganje je samo na meni. Torej bi bila taka pogoba nicna?


Če Euribor ali Libor zraste sploh ni relevanto, ker zaradi njih se noben ni pritoževal niti tožil. Pa euribor ne vpliva na glavnico, chf pa vpliva.

Groot je izjavil:

puginho je izjavil:


OK še enkrat, daj si dopovedat da teh kreditov nebi smeli ponujat, ker je celotno tveganje na kreditojemalcu, zato so nični! To je ugotovilo sodišče EU pa lahko ti tu palamudiš kolikor češ. Pa nima veze tečaj, obresti, kapiš, nično je!


Kaj?? No daj pokaži sodbo kjer piše tako kot ti trdiš. Ker tole si si ponovno gladko izmislil enako kot dejstvo da v Avstriji tovrstnih kreditov ni bilo.


Idi na spletno stran od združenja frank pa preberi kaj se dogaja v ostalih državah.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: puginho ()

Mato989 ::

Če Euribor ali Libor zraste sploh ni relevanto, ker zaradi njih se noben ni pritoževal niti tožil. Pa euribor ne vpliva na glavnico, chf pa vpliva.


Če CHF zraste ne vpliva na CHF glavnico... 100k CHFja je 100k CHFja glavnica in NIKOLI v času odplačevanja to ne bo 105k CHF ali 200k CHF... ampak bo zmeraj 100k CHF...

To da pa je EUR vreden MANJ napram CHF pa ni krivda banke
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Invictus ::

Seveda banke ne morejo vplivati na tečaje...

Samo v pravljicah...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

puginho ::

Mato989 je izjavil:

Če Euribor ali Libor zraste sploh ni relevanto, ker zaradi njih se noben ni pritoževal niti tožil. Pa euribor ne vpliva na glavnico, chf pa vpliva.


Če CHF zraste ne vpliva na CHF glavnico... 100k CHFja je 100k CHFja glavnica in NIKOLI v času odplačevanja to ne bo 105k CHF ali 200k CHF... ampak bo zmeraj 100k CHF...

To da pa je EUR vreden MANJ napram CHF pa ni krivda banke


V bistvu je glavnica par CHF-EUR ker noben ni dobil niti enega franka izplačanega.

5pellfire ::

puginho je izjavil:


OK še enkrat, daj si dopovedat da teh kreditov nebi smeli ponujat, ker je celotno tveganje na kreditojemalcu, zato so nični! To je ugotovilo sodišče EU pa lahko ti tu palamudiš kolikor češ. Pa nima veze tečaj, obresti, kapiš, nično je!

Pri vsakem kreditu skoraj celotno tveganje prevzame kreditojemalcu.
Banka prevzame tveganje,da kreditojemalec ne bo hotel/zmogle povrniti kredita, zato se tudi ustrezno zavarujejo.
Kreditojemalec prevzame tvegnaje, da se v času odplačevanje zviša obrestna mera,
sam izgubi službo in s tem dohodek, itd. Pri CHF kreditih se je dodalo k vsemu temu še
valutno tveganje.

Kreditojemalci v CHF pa niso dobili CHF na TRR ker si z CHF nimajo kaj začet.
Stanovanja so plačevali v EUR, zato je njim banka avtomatsko naredila konverzijo
v protivrednost EUR in jim to nakazala. Če bi kdo hotel dobit CHF na račun bi se
to pomoje brez težav naredilo (in bi potem sami letali od banke do banke, da bi
si pretvorili CHF v EUR po najboljšem tečaju).

Jaz tudi kupujem stvari v USD pa nimam na računu niti 0.001 USD (samo EUR) ....kako je to mogoče.
Pa stvar ki stane 10 USD me pride včasih 8 EUR včasih pa 12 EUR ....naj zahtevam povračilo
vseh vplačil ko sem plačal 12 EUR, ker so me ziher nategnili??

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

puginho je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Če Euribor ali Libor zraste sploh ni relevanto, ker zaradi njih se noben ni pritoževal niti tožil. Pa euribor ne vpliva na glavnico, chf pa vpliva.


Če CHF zraste ne vpliva na CHF glavnico... 100k CHFja je 100k CHFja glavnica in NIKOLI v času odplačevanja to ne bo 105k CHF ali 200k CHF... ampak bo zmeraj 100k CHF...

To da pa je EUR vreden MANJ napram CHF pa ni krivda banke


V bistvu je glavnica par CHF-EUR ker noben ni dobil niti enega franka izplačanega.



In če bi jih dobili? Bi isti dan šli menjat v EUR, tako da tu razlike ni.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Groot ::

puginho je izjavil:

Idi na spletno stran od združenja frank pa preberi kaj se dogaja v ostalih državah.


Aha se mi je zdelo da kredibilnega vira za svoje izmišljotine nimaš. Stran Združenja frank pa vsaj zame pač ni tovrsten vir, ker so pač jasno interesno združenje, ki bo veselo pudarjalo svojo plat.

No da ti namignem kaj je ECJ dejansko izpostavil v sodbah: posamezni pogodbeni pogoji so LAHKO nični, glede na EU direktivo o nepoštenih pogodbenih pogojih. Ampak nikakor ne kar vsepovprek, temveč je potrebno preveriti okoliščine v katerih so bile pogodbe sklenjene, izpolnjevanje pojasnilne dolžnosti, itd.

5pellfire ::

puginho je izjavil:


Idi na spletno stran od združenja frank pa preberi kaj se dogaja v ostalih državah.

Toti so isto kot Apaći (SLO delavci v AT), ki trdijo, da so dvojno obdavčeni, i.e.,
kar se sliši kot da plačajo celoten davek v AT in še celoten davek v SLO - v resnici
v SLO plačajo samo razliko med AT in SLO davčno stopnjo.

Vsako tako interesno združenje goni svojo agendo do nezavesti, da izpadejo kot žrtve.

bbbbbb2015 ::

puginho je izjavil:

Verjamem da se vse pogodbe za nazaj da spreminjati tudi retroaktivno v kolikor se ugotovi da je šlo za "goljufijo". Tudi če kupiš avto, podpišeš pogodbo in ugotoviš da je avto klump je pogodba lahko nična in zahtevaš vračilo kupnine. V kolikor se zakon nebi sprejel grozi bankam da je pogodba nična, kar pomeni vračilo vseh plačanih obrokov za nazaj, banka ne zasluži nič. Sodna praksa v eu gre k temu. tudi po tem zakonu bo kreditojemalec še vedno lahko tožil banko. Kreditne pogodbe ostanejo nespremenjene - ostane Libor, ne Euribor, uvede se samo valutna kapica.


Verjetno je en kup pravnikov na tem forumu, vendar te bom podučil en malček:

a) pogodba ali del pogodbe je ničen, če je nezakonit. Tipično je to recimo, če želiš svojo sosedo prodati na dražbi (t.j. trgovanje s človeškim blagom je nezakonito, celo kaznivo)
b) pogodba ali del nje je izpodbojen, če sodišče odloči, da je temu tako. Tipično je to, da za določene stvari, kar si sklepal, nisi vedel, da gre dejansko za valutno tveganje oz. trgovanje. Recimo CHF klavzula je že taka.

CHF pogodbe so lahko samo (b) eventuelno. Zakaj je lahko del pogodb izpodbojen, je en kup sodne prakse, vendar pa tipično eno od pogodbenih strank postavlja v bistveno slabši položaj, kar na začetku ni bilo razvidno in pogodbena stranka za to ni vedela in si ta pogodbena stranka v slabšem položaju ne more pomagati. Pa recimo, da je ena od pogodbenih strank (banka recimo) ravnala v slabi veri. Pri čemer se dobra vera privzema, slaba vera pa se mora neposredno dokazati s strani tistega, ki zatrjuje slabo vero nekoga.

Potem lahko sodišče pogodbo prekine oz. del pogodbe razglasi za neveljaven, lahko pa izda sodbo, ki velja potem dejansko kot pogodba (zavezujoča za obe strani).

CHF mojstri imajo tu toliko čejev, da dvomim, da bo kdo dobil sodbo v roke, ki bo prestala presojo vrhovnega sodišča. Morda kdo, ki je res kaj vprašal v zvezi s CHF, pa je bančna delavka izrecno zatrdila, da pa to ni problem.

Da bi pa obresti korigirali za nazaj vsem CHF mojstrom, se pa jaz *izrecno* protivim. Ker banke lahko tožijo državo za nastalo gospodarsko škodo na sodišču v Baslu (se mi zdi), mislim, da e ,mogoča kolektivna tožba, to nisem ziher - in zapitek CHF mojstrov plačamo vsi davkoplačevalci.

Torej, privatizacija profitov, ter socializacija izgub. To se pa jaz ne strinjam.

Invictus ::

EU sodišče je že odločilo, da so CHF krediti "nepošteni". kaj pol še bluzite?

Sm Slovenija še ni uvedla zakona, ki bi omogočil konverzijo CHF v EUR kredit...

Pa ne vidim nikjer, da bi poljske, romunske, hrvaške,... banke tožile državo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Groot ()

Cveto ::

Ok, recimo da se strinjamo, da so bili res nategnjeni (kar niso bili, kvečjemu naivni).

Higienski minimum bi bil, da se ne samo zamenja zneske iz CHF v EUR, pač pa tudi izenači ostale pogoje.

Nekdo je recimo leta 2007 vzel 100.000 chf (takrat recimo 70.000 eur). Dobil je ugodno obrestno mero in bo moral vrniti recimo 125.000 CHF (po takratnem tečaju recimo na pamet 88.000 eur, po sedanjem na pamet 150.000 eur)

Nekdo drug je vzel enako 70.000 eur, po bistveno manj ugodni meri in bo moral vrniti recimo 120.000 eur.

In zdaj hočejo, da se kar izenači? Jok brate, odpade. Izenačite tudi pogoje. Da se torej vsakemu CHF kreditirancu obračunajo obresti in stroški, kot če bi imel cel čas kredit v EUR.

Društvo Frank in ostali se seveda ne bodo strinjali. Oni hočejo, da zadržijo prednost, ki so zaradi tveganega kredita imeli ob sklenitvi (bistveno ugodnejše obrestne mere in pogoje), situacijo pa obrniti šele od trenutka, ko je frank zrastel.

Kot zelo verjetni plačnik teh zadev (=davkoplačevalec) se ne strinjam in bom šel za to tudi na referendum.

Leta 2007 sem jemal kredit. Kolega, ki dela na banki, mi je lepo pojasnil, da je sicer CHF ugodnejši, a da mirneje spiš z EUR. Vzel sem celo fiksno obrestno mero, kljub temu, da sem dobil veliko manj ven.

To je sicer tako nekako, kot bi nekdo, ki je vložil v Bitcoin, zahteval, da se zadeva anulira. A ne na začetku, saj bi potem izgubil ves dobiček, pač pa da se anulira na dan, ko se je trg obrnil. No way.

bbbbbb2015 ::

Invictus je izjavil:

EU sodišče je že odločilo, da so CHF krediti "nepošteni". kaj pol še bluzite?

Sm Slovenija še ni uvedla zakona, ki bi omogočil konverzijo CHF v EUR kredit...

Pa ne vidim nikjer, da bi poljske, romunske, hrvaške,... banke tožile državo.


Ne piši, kar ni res. EU sodišče je reklo, da morajo nacionalna sodišča povedati, če in koliko so bili CHF krediti potrošnikom nepošteni:
https://www.reuters.com/article/poland-...

Kar pomeni, da se bo moralo po slovenski zakonodaji tehtati nepoštenost takih kreditov. In kot sem rekel, sem proti, da se retroaktivno ugotavlja nepoštenost takih kreditov v Sloveniji.

Mato989 ::

BUSTED!

Torej EU sodišče je samo reklo da morajo nacionalna sodišča o tem odločit... no to pa je že čisto nekaj drugega... upam da tole pade na US
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Invictus ::

Cveto je izjavil:


In zdaj hočejo, da se kar izenači? Jok brate, odpade. Izenačite tudi pogoje. Da se torej vsakemu CHF kreditirancu obračunajo obresti in stroški, kot če bi imel cel čas kredit v EUR.

Pa saj ravno to počne Združenje Frank. In vsa zakonodaja v vseh državah, kjer so sprejeli konverzijo CHF v EUR. Ne piši, če ne razumeš problema in rešitve...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Groot ()

ginekk ::

Že dolgo časa ni nihče napisal, kako ima znanca špekulanta s CHF kreditom, ki se mu je smejal v fris.

bbbbbb2015 ::

Mato989 je izjavil:

BUSTED!

Torej EU sodišče je samo reklo da morajo nacionalna sodišča o tem odločit... no to pa je že čisto nekaj drugega... upam da tole pade na US


Kolikor sem prebral poročilo o tej sodbi, so primeri zelo različni, najbolj so ga nasrkali Romuni, pa Madžari, pa Poljaki. Njihove nacionalne valute so zelo padle proti CHF.
Evrsko nominirani krediti ... jih niti nisem videl v poročilu, razen Grki se omenjajo posredno.

Tveganje je sigurno bilo, potrošniki kot šibkejše stranke niso mogli presoditi teh tveganj, zato je potrebno po nacionalnih zakonodajah presoditi, kako nepoštene so bile te pogodbe po evropski direktivi o zaščiti potrošnikov:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content...

To bodo morali pravniki švicati, goli do prsi, v težkih borbah, kaj je zdaj pošteno (za koga). To ni konec zgodbe. Daleč daleč od tega. Da bi kar retrogardno konvertirali kredite za vse, to je sigurno NOGO.

Zgodovina sprememb…

ginekk ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

BUSTED!

Torej EU sodišče je samo reklo da morajo nacionalna sodišča o tem odločit... no to pa je že čisto nekaj drugega... upam da tole pade na US


Kolikor sem prebral poročilo o tej sodbi, so primeri zelo različni, najbolj so ga nasrkali Romuni, pa Madžari, pa Poljaki. Njihove nacionalne valute so zelo padle proti CHF.
Evrsko nominirani krediti ... jih niti nisem videl v poročilu, razen Grki se omenjajo posredno.

Tveganje je sigurno bilo, potrošniki kot šibkejše stranke niso mogli presoditi teh tveganj, zato je potrebno po nacionalnih zakonodajah presoditi, kako nepoštene so bile te pogodbe po evropski direktivi o zaščiti potrošnikov:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content...

To bodo morali pravniki švicati, goli do prsi, v težkih borbah, kaj je zdaj pošteno (za koga). To ni konec zgodbe. Daleč daleč od tega.


Če že gremo na EUR območje.
Francozi so svoje bančnike skorajda učuzili točno zaradi tega, evo recimo tule lahko prebereš:
https://www.ibanet.org/article/0EF4B76E...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ginekk ()

bbbbbb2015 ::

ginekk je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

BUSTED!

Torej EU sodišče je samo reklo da morajo nacionalna sodišča o tem odločit... no to pa je že čisto nekaj drugega... upam da tole pade na US


Kolikor sem prebral poročilo o tej sodbi, so primeri zelo različni, najbolj so ga nasrkali Romuni, pa Madžari, pa Poljaki. Njihove nacionalne valute so zelo padle proti CHF.
Evrsko nominirani krediti ... jih niti nisem videl v poročilu, razen Grki se omenjajo posredno.

Tveganje je sigurno bilo, potrošniki kot šibkejše stranke niso mogli presoditi teh tveganj, zato je potrebno po nacionalnih zakonodajah presoditi, kako nepoštene so bile te pogodbe po evropski direktivi o zaščiti potrošnikov:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content...

To bodo morali pravniki švicati, goli do prsi, v težkih borbah, kaj je zdaj pošteno (za koga). To ni konec zgodbe. Daleč daleč od tega.


Če že gremo na EUR območje.
Francozi so svoje bančnike skorajda učuzili točno zaradi tega, evo recimo tule lahko prebereš:
https://www.ibanet.org/article/0EF4B76E...


Ahahah... Veš kako so Francozi.
Odkar jih je nasral Ludvik XIV:
Louis XIV @ Wikipedia

so Francozi občutljivi, če jih hoče kdo nategniti. Oni hočejo biti enaki po definiciji:
Libert%C3%A9, %C3%A9galit%C3%A9, fraternit%C3%A9 @ Wikipedia

drugače takoj pripravijo 40kg rezilo in košaro za glavo.

Prav neprijetno, res.

Vendar še vedno trdim, da je problem v Francozih, ne v Ludviku XIV. Slab okus imajo francozi, ne Ludvik XIV. Prav fletno zgleda ogledalna dvorana:
Louis XIV @ Wikipedia

tomlin ::

Oddaja Koda iz leta 2017 je pretresljiva predvsem s predstavitvijo dveh težkih eksistenčnih primerov. Baje naj bi jih bilo podobnih še mnogo.
Poleg lahkomišljenih kreditojemalcev pa itak že dolgo časa vemo za mnoge kikse bank.

Vendar vztrajam na stališču, da si je vsak kreditojemalec v CHF v veliki meri sam kriv za težave ki si jih je nakopal z najemom kredita v tuji valuti. Toliko bolj sem v slednje prepričan, ker sem sam osebno 2006 vzel pri NLB hipotekarni kredit. Prijazni svetovalec mi je jasno in pregledno razložil lastnosti obeh vrst kredita, tako v CHF kot v EUR, brez kakršnega koli posiljevanja. Na vprašanje o tveganju, je lepo odgovoril, da je EUR manj rizičen, ker s 1.1.2007 Slovenija postane polnopravna članica evro območja, medtem ko CHF pa bo tuja valuta in podvržena tečajnim nihanjem. Torej, ne duha ne sluha o kakšnem namernem zavajanju bančnega uradnika!

Seveda pa imajo mnogi VIP CHF kreditojemalci možnost in denar, da najamejo najdražje pravnike in najvišje rangirane lobiste, ki "stisnejo" poslance ter politike.

https://365.rtvslo.si/arhiv/koda/174491...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tomlin ()

LukiYo ::

bbbbbb2015 je izjavil:



Ahahah... Veš kako so Francozi.
Odkar jih je nasral Ludvik XIV:
Louis XIV @ Wikipedia

so Francozi občutljivi, če jih hoče kdo nategniti. Oni hočejo biti enaki po definiciji:
Libert%C3%A9, %C3%A9galit%C3%A9, fraternit%C3%A9 @ Wikipedia



Francozi so občutljivi, če jih hoče kdo nategniti, praviš.

Slovenci pa očitno privoščljivi.

tomlin ::

tomlin je izjavil:

Oddaja Koda iz leta 2017 je pretresljiva predvsem s predstavitvijo dveh težkih eksistenčnih primerov. Baje naj bi jih bilo podobnih še mnogo.
Poleg lahkomišljenih kreditojemalcev pa itak že dolgo časa vemo za mnoge kikse bank.

Vendar vztrajam na stališču, da si je vsak kreditojemalec v CHF v veliki meri sam kriv za težave ki si jih je nakopal z najemom kredita v tuji valuti. Toliko bolj sem v slednje prepričan, ker sem sam osebno 2006 vzel pri NLB hipotekarni kredit. Prijazni svetovalec mi je jasno in pregledno razložil lastnosti obeh vrst kredita, tako v CHF kot v EUR, brez kakršnega koli posiljevanja. Na vprašanje o tveganju, je lepo odgovoril, da je EUR manj rizičen, ker s 1.1.2007 Slovenija postane polnopravna članica evro območja, medtem ko CHF pa bo tuja valuta in podvržena tečajnim nihanjem. Torej, ne duha ne sluha o kakšnem namernem zavajanju bančnega uradnika!

Seveda pa imajo mnogi VIP CHF kreditojemalci možnost in denar, da najamejo najdražje pravnike in najvišje rangirane lobiste, ki "stisnejo" poslance ter politike.

https://365.rtvslo.si/arhiv/koda/174491...


Tiskarski škrat mi je ponagajal, prosim admina, da zbriše podvojen tekst, hvala.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tomlin ()

puginho ::

bbbbbb2015 je izjavil:

puginho je izjavil:

Verjamem da se vse pogodbe za nazaj da spreminjati tudi retroaktivno v kolikor se ugotovi da je šlo za "goljufijo". Tudi če kupiš avto, podpišeš pogodbo in ugotoviš da je avto klump je pogodba lahko nična in zahtevaš vračilo kupnine. V kolikor se zakon nebi sprejel grozi bankam da je pogodba nična, kar pomeni vračilo vseh plačanih obrokov za nazaj, banka ne zasluži nič. Sodna praksa v eu gre k temu. tudi po tem zakonu bo kreditojemalec še vedno lahko tožil banko. Kreditne pogodbe ostanejo nespremenjene - ostane Libor, ne Euribor, uvede se samo valutna kapica.


Verjetno je en kup pravnikov na tem forumu, vendar te bom podučil en malček:

a) pogodba ali del pogodbe je ničen, če je nezakonit. Tipično je to recimo, če želiš svojo sosedo prodati na dražbi (t.j. trgovanje s človeškim blagom je nezakonito, celo kaznivo)
b) pogodba ali del nje je izpodbojen, če sodišče odloči, da je temu tako. Tipično je to, da za določene stvari, kar si sklepal, nisi vedel, da gre dejansko za valutno tveganje oz. trgovanje. Recimo CHF klavzula je že taka.

CHF pogodbe so lahko samo (b) eventuelno. Zakaj je lahko del pogodb izpodbojen, je en kup sodne prakse, vendar pa tipično eno od pogodbenih strank postavlja v bistveno slabši položaj, kar na začetku ni bilo razvidno in pogodbena stranka za to ni vedela in si ta pogodbena stranka v slabšem položaju ne more pomagati. Pa recimo, da je ena od pogodbenih strank (banka recimo) ravnala v slabi veri. Pri čemer se dobra vera privzema, slaba vera pa se mora neposredno dokazati s strani tistega, ki zatrjuje slabo vero nekoga.

Potem lahko sodišče pogodbo prekine oz. del pogodbe razglasi za neveljaven, lahko pa izda sodbo, ki velja potem dejansko kot pogodba (zavezujoča za obe strani).

CHF mojstri imajo tu toliko čejev, da dvomim, da bo kdo dobil sodbo v roke, ki bo prestala presojo vrhovnega sodišča. Morda kdo, ki je res kaj vprašal v zvezi s CHF, pa je bančna delavka izrecno zatrdila, da pa to ni problem.

Da bi pa obresti korigirali za nazaj vsem CHF mojstrom, se pa jaz *izrecno* protivim. Ker banke lahko tožijo državo za nastalo gospodarsko škodo na sodišču v Baslu (se mi zdi), mislim, da e ,mogoča kolektivna tožba, to nisem ziher - in zapitek CHF mojstrov plačamo vsi davkoplačevalci.

Torej, privatizacija profitov, ter socializacija izgub. To se pa jaz ne strinjam.


Wannabe pravnik :)) Upam da nisi, ker to kar pišeš nima veze s chf problematiko, kdo bi kake obresti korigiral za nazaj? Sedi ena

WizzardOfOZ ::

svecka je izjavil:

blink je izjavil:

svecka je izjavil:


Sedaj vse te stroške švicarskih frankov nosijo banke in ne vaše denarnice kot davkoplačevalci.


Banke bodo to zaracunale slovenskim komitentom v obliki visjih nadomestil in stroskov. Nizji bo tudi davcni izplen za proracun, saj bodo imele banke manj dobicka ali izgubo. Nobenega drevesa z denarjem ni.
Izgleda so v parlamentu enako nepismeni kot kreditojemalci. Noro, kaj vse so poslanci pripravljeni narediti za volilne glasove.


Zakaj banke ne vračajo denarja, ki smo jim ga davkoplačevalci dali za saniranje bank, ko imajo tako bajne dobičke sedaj. Ne one so nam 2 leti nazaj ob rekordnih dobičkih še zvišale vodenje bančnih računov z nategom imenovanim "bančni paketi".

Tvoja logika je FAIL.


Tvoja logika je fail. Ne boš verjel, ampak večina bank v sloveniji je hotela povrniti vse, kar so davkoplačevalci vložili v banke zaradi krize 2008, že zato, da se umakne vse omejitve, ki so jih dobili iz ECB, ker so bile omejitve takrat zelo hude (ne smeš imeti novih ponudb, ne smeš se širit,...). Pa naša vlada nima posluha za to in so se odločili da se tega ne gredo in so to odklonili.

Če si opazil, je od novembra NLB brez zaračunavanja za digitalne poti do banke za prebivalstvo (klik in klikin).
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

bbbbbb2015 ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Tvoja logika je fail. Ne boš verjel, ampak večina bank v sloveniji je hotela povrniti vse, kar so davkoplačevalci vložili v banke zaradi krize 2008, že zato, da se umakne vse omejitve, ki so jih dobili iz ECB, ker so bile omejitve takrat zelo hude (ne smeš imeti novih ponudb, ne smeš se širit,...). Pa naša vlada nima posluha za to in so se odločili da se tega ne gredo in so to odklonili.

Če si opazil, je od novembra NLB brez zaračunavanja za digitalne poti do banke za prebivalstvo (klik in klikin).


No, pojasni mi, kje so banke 'hotele' vrniti vse to. NKBM bodo prej skorjo gulili iz tistega dreveščka pred poslovalnico, da še kaj sokca sladkega poližejo.

NKBM ne bo in noče in ne želi in ni pripravljena vrniti N.I.Č.

Ajd ajd. Kakšne bučke. Zdaj pa politiki krivi. To se zlepa ne bo pozabilo in bodo bankirji v Sloveniji dokaj dokaj na slabem glasu.

Kriva pa je una šivilja blesava.

Zgodovina sprememb…

««
6 / 21
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vzeti stanovanjski kredit s fiksno ali spremenljivo obrestno mero? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža		29473933 (20281) Lonsarg
»

Euronet bankomati, očitno prihajajo k nam :( (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		18227509 (16519) CyberPunk
»

Kredit vezan na švicarske franke (strani: 1 2 3 4 … 31 32 33 34 )

Oddelek: Loža		1693261892 (149044) perci
»

Kredit za stanovanje (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		7418702 (16238) 3p
»

prenos stanovanjskega kredita iz CHF v EUR

Oddelek: Loža		317818 (3795) samotest

Več podobnih tem