13th Gen Intel Core - Raptor Lake

FireSnake je 31. dec 2022 ob 07:32 izjavil:

Nikonja je 31. dec 2022 ob 00:49 izjavil:

Ni dobesedno nobenega primera kje je nakup AMD platforme trenutno boljša in cenejša izbira, sorry ampak ni. Lahko jokcaš za AMD in iz principa nočeš kupit Intla (tvoj problem) ampak v vsakem cenovnem razredu je Intel trenutno boljša izbira. Tudi za nabijat igre predlagat nakup 5800x3d na 4 leta staroj platformi ima mogoče smisla samo če že imaš staro AMD matično, staro grafično in nabijaš igre v max 1080p, v vsakem drugem primeru je boljše vzet karkoli iz 12/13 generacije Intla in razliko vložit v boljšo grafično.

Pa še AIO je priporočena izbira pri Intlu samo pri 12900/13900 seriji, pri ostalih ni čisto nobene potrebe. Pri meni trenutno NH12S hladi 12700k in z minimalnim undervoltom in OC na 5.1 temp ne skače čez 75C, tko da se da brez vodnega komot lepo brezkompromisno živet.

Da se ne boš razpočil
Ves ta hvalospev in na koncu omeniš undervolt. Vse si povedal.

Undervoltan je samo zaradi hlajenja ne zaradi porabe, ampak tebi očitno CPU dela 24/7 na 100% in je zato ta razlika v porabi noro pomembna. V idlu moj porabi manj kot 15W, in če te zanima evo zdaj v točno 1 letu na Alder Laku-u sem porabil 12KW več elektrike kot na ta starem, in res ne vem kako bom preživel 1,5eur višji račun na letni ravni.
Ampak obožujem AMD fanboje kako so prisiljeni jokcat v vsaki temi, pa vseeno vse več in več jih kupuje Intel...

pegasus je 3. jan 2023 ob 15:35 izjavil:

219W? A se hecajo? Torej je res treba gledat 5W "Intel TDP" proce, da imaš porabo v mejah normale?

https://www.notebookcheck.net/Intel-Cor...

Nikonja
15W v idle porabi kakšen prenosnik, ne desktop kišta.

Alder Lake @ Wikipedia

List of 12th generation Alder Lake processors:

-> Alder Lake-U

Processors for Internet of Things (IoT) devices and embedded systems (Alder Lake-PS)
-> Low-power

pegasus je 3. jan 2023 ob 16:47 izjavil:

sbawe64 je 3. jan 2023 ob 16:42 izjavil:

15W v idle porabi kakšen prenosnik, ne desktop kišta.

Ne se hecat, 15w v idle je za prenosnik katastrofalno slabo. Danes sprejemljive vrednosti so pod 5w z zaslonom na max brightness. 15W za desktop je nekako sprejemljiva vrednost, čeprav bi bilo lepše videti nižje cifre.

Zal imas premalo privrzencev. Mogoce pa EU omeji porabo, kot so jo pri TVjih.

tikitoki je 3. jan 2023 ob 18:33 izjavil:

Zal imas premalo privrzencev.

Ja ... zato gre pa svet v ku***.

Meizu je 3. jan 2023 ob 19:33 izjavil:

Ampak obožujem AMD fanboje kako so prisiljeni jokcat v vsaki temi, pa vseeno vse več in več jih kupuje Intel...

In potem tule in po redditu jokajo, kako jim z box kulerjem CPU throttla že pri 2Ghz nižji frekvenci od oglaševane. Krivec je potem seveda nekako matična plošča. Ali pa SSD. Še raje pa AMD karta v PCju, CPU ne bi toliko trotlal, če bi bila envidija noter bruh.

Pa kdo se uporablja box cooler? Mogoce v pisarnah?

CPU 13600k hladilnik be quiet dark rock pro 4 v stres testu mi pride na 90 stopinj

13600K stress test, 5500mhz, NOCTUA NH-D15
89°C

mahone je 3. jan 2023 ob 19:49 izjavil:

Meizu je 3. jan 2023 ob 19:33 izjavil:

Ampak obožujem AMD fanboje kako so prisiljeni jokcat v vsaki temi, pa vseeno vse več in več jih kupuje Intel...

In potem tule in po redditu jokajo, kako jim z box kulerjem CPU throttla že pri 2Ghz nižji frekvenci od oglaševane. Krivec je potem seveda nekako matična plošča. Ali pa SSD. Še raje pa AMD karta v PCju, CPU ne bi toliko trotlal, če bi bila envidija noter bruh.

Pa kdo se uporablja box cooler? Mogoce v pisarnah?

Na 65W AMD-jih je box cooler povsem OK.

FlyingBee je 3. jan 2023 ob 22:04 izjavil:

na 3900x bi kar še kaj boljšega od dark rock 4 pro dal, ampak v igrah ne gre čez 80C

Pričakovan rezultat.

Igra dosti manj obremenjujejo cpu, pri zverini tipa 7950X
https://www.techpowerup.com/review/amd-...
Blender 94, igre 76C.

7700x
https://www.techpowerup.com/review/amd-...
Blender 94, igre 71C.

i5 13600k
https://www.techpowerup.com/review/inte...
Blender 91, igre 72C.

Novi P4 Prescott
i9 13900k
https://www.techpowerup.com/review/inte...
Blender 101, igre 89C.

mahone je 3. jan 2023 ob 20:04 izjavil:

lojz123 je 3. jan 2023 ob 19:53 izjavil:

CPU 13600k hladilnik be quiet dark rock pro 4 v stres testu mi pride na 90 stopinj

Kraken z63 AIO - 5800x3d - 89°C

In kaj vam sedaj ni jasno ?

95 is new 60°C, pravijo pri Amd https://www.techpowerup.com/review/amd-...

Ker vem, da ne boste brali celega članka

If you wonder "how can the temperature always be 95°C, even at lower fan speed?" That's how Zen 4 is designed to operate. The CPU will aggressively boost clocks and voltage as long as it's below 95°C, and once it reaches that point it will carefully regulate the boosting to always stay at 95°C (the algorithm's target is "at", not above or below).

Kot kaže za 13 intel generacijo procesorjev velja enako.


btw, ko na telefonu 1 uro igrate "need for speed" in se le ta segreje na 90C, vas kaj grabi panika ?

AMD ne ovinkari več, proc gre do max nastavljene temperature in tam ostane

Za intel 12/12 gen, tale okvir zniža temp. cpu med cca 8 (avg) in 10°C (max core temp)

12:40

videl da ga imajo npr. v Mlacom
https://www.mlacom.si/komponente/hladil...

Tale okvir je to kar sem napisal.


ddr4 vs ddr5 v igrah na i5 13600K
ali so igre cherry picked za eno ali drugo stran nimam pojma


tl;dv
Če se sistem ne navija (Z plošča potrebna ?) je ddr4 3200 praktično enako ddr5 4800.

ddr4 3600 presenetljivo dobro drži korak z ddr5 5600

okvirno o cenah ( https://www.mindfactory.de )

kit 2*8 Gb (16 Gb skupno)

ddr4 3200 ... 43 eur 16GB G.Skill Aegis DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit
ddr5 4800 ...69,54 eur 16GB Crucial DIMM Kit 16GB DDR5-4800 DIMM CL40 Dual Kit


OC
ddr4 3600 ... 49,69 eur 16GB TeamGroup T-Force Vulcan Z rot DDR4-3600 DIMM CL18 Dual Kit
ddr5 5600 ... 77,49 eur 16GB Patriot Viper Venom DDR5-5600 DIMM CL40 Dual Kit


OC, "lova do krova"
ddr4 4200 ... 104,41 16GB Kingston FURY Renegade RGB DDR4-4266 DIMM CL19 Dual Kit
ddr5 6000 ... 95,45 16GB Kingston FURY Beast DDR5-6000 DIMM Dual Kit

Oc nivo pustim pri miru...

v igrah razliko vidi samo android Data iz Star Trek serije
DDR5 4800MHz vs DDR4 3200MHz | Test in 10 Games | 4K



programi1
https://www.cgdirector.com/ddr4-vs-ddr5/

programi2
https://www.pcmag.com/news/ddr5-vs-ddr4...

DDR5 vs. DDR4: Power Consumption & Performance Summary
(Click the dropdowns or arrows to see results for different tests), Overall Performance (Comparative %)
-> ddr5 konfiguracija je 5.5% hitrejša (combined)


Komur zgornja cifra odtehta 61% (69,54/43) višjo ceno ddr5 rama, potem naj mirno vzame slednjega.

Aja, ter 7zip dela average 18% hitreje z ddr5 4800 rami (partis igrice press).

ps
torrenti se prenašajo po delih, kdor še vedno spravlja torrent software na dele (rar, 7zip), ne ve kako deluje torrent protokol.

sbawe64 je 4. jan 2023 ob 22:18 izjavil:

Oc nivo pustim pri miru...

v igrah razliko vidi samo android Data iz Star Trek serije
DDR5 4800MHz vs DDR4 3200MHz | Test in 10 Games | 4K



programi1
https://www.cgdirector.com/ddr4-vs-ddr5/

programi2
https://www.pcmag.com/news/ddr5-vs-ddr4...

DDR5 vs. DDR4: Power Consumption & Performance Summary
(Click the dropdowns or arrows to see results for different tests), Overall Performance (Comparative %)
-> ddr5 konfiguracija je 5.5% hitrejša (combined)


Komur zgornja cifra odtehta 61% (69,54/43) višjo ceno ddr5 rama, potem naj mirno vzame slednjega.

Aja, ter 7zip dela average 18% hitreje z ddr5 4800 rami (partis igrice press).

ps
torrenti se prenašajo po delih, kdor še vedno spravlja torrent software na dele (rar, 7zip), ne ve kako deluje torrent protokol.

Da ddr4 4400 je 100€, toliko o tem darwin.
Ps pustimo da 61% zakljucujes na podlagi ddr5 4800 benchmarka. A bandwith testa si pa preskocil.

i5 13600K, je z DDR4 čisto povprečna pečka. Če nimaš extra 20€ za DDR5 ter tako dobiti v produkciji in igrah 10-20%, potem si omisli 5800X3D, te pride ceneje, pa nima nikakršne veze ali uporabiš DDR4 palčke za 40€ ali 140€, razen v zelo specifičnih igrah ki itak ne znajo delat s cashom.
In obstaja razlog zakaj so testirali z DDR5 6400, verjento se tam pozna teh nekaj FPS-jev, zato da potem sbawe64 iščejo razloge, zakaj se splača intel Gen13.

sbawe64 je 5. jan 2023 ob 21:55 izjavil:

Aplikacije
ddr4 3200 vs ddr5 6000
https://www.techpowerup.com/review/inte...
relative performance

razlika je 4.1% v prid ddr5 6000
ddr 4800 (intel stock) ali 5200 (amd stock) niso testirali.




Maxlos

i5 13600K, je z DDR4 čisto povprečna pečka.

Vir ?

Boscek. ddr4 4000 vs ddr5 6000 je celih 7%. ddr4 3200 cl14 je pa 190 ojrov https://geizhals.at/g-skill-trident-z-s...
Se vidi da mentalno ne razumes pojma bandwith. In razlika ce uporabis gen 12 proc je pa blizu 20%.

Ampak verjamem da ti resnicno mislis ddr4 3600 cl 20 za 120 ojrov drzi stango z ddr5.

Vidim da so uporabljali ram z zelo nizkimi latencami cl14 za ddr4.


DDR4-3200 CL22 vs DDR5-4800B CL40
aplikacije
https://www.anandtech.com/show/17047/th...

igre
https://www.anandtech.com/show/17047/th...

sbawe64 je 6. jan 2023 ob 08:17 izjavil:

Vidim da so uporabljali ram z zelo nizkimi latencami cl14 za ddr4.


DDR4-3200 CL22 vs DDR5-4800B CL40
aplikacije
https://www.anandtech.com/show/17047/th...

igre
https://www.anandtech.com/show/17047/th...

Dej udari tisto Darwinovo 350€ Ddr4 vs ddr5. Ce ti bo lazje.
Ddr4 in intel gen 5 je povprecno draga pecka.
Ostalo pa ko bos ugotovil daobstaja razlog zakaj ni noben testiral z 4800 ddr5rami intel gen 13, ti bo pocasi jasno tudi to, da bos na koncu ugotovil da je 5600 z ddr4 cisto enako dober kot i5 na kateremkoli chipsetu...

219W ni več zgolj dekadenca, je že kriminalno dejanje, ki bi ga morali zdraviti s 5g svinca. Trenutno furam 13282 corov na 50KW, kar vključuje storage, network in hlajenje. You do the math.

The biggest winner in our testing is AMD with the Ryzen 9 7950X. The biggest takeaway from our analysis is that despite curtailing the max power consumption on the Ryzen 9 7950X by over 50%, plenty of performance remains on the table to be tapped into. Seeing the chip retain 80%+ of its stock performance even when the peak power consumption is just 42% is a very encouraging outcome. This makes SFF computing more appealing, even at the higher end.

Intel's i9-13900K, in comparison, doesn't fare quite as well. Though as it's clear both platforms are running well outside their "sweet spots" on the v/f curve for these flagship SKUs, it still benefits as well: a 65 W setting still gives us around 60% of the performance for 21%(!) the measured peak power consumption. The end result is that the i9-13900K sheds more power consumption on both an absolute and relative basis than AMD's chip, giving up more performance in the process.

https://www.anandtech.com/show/17641/li...

Bo se bolece ko pridejo ven x3d verzije.

pegasus je 3. jan 2023 ob 19:52 izjavil:

Če pc potrebuje aktivno hlajenje, je broken by design.

Pa takele izjave tudi ne spadajo v to temo, niti na ST forum. Broken by design si edino ti, ki utrujaš s tem v tej temi.

FireSnake je 7. jan 2023 ob 20:03 izjavil:

greedy, če gremo glede doprinosa: kje si nam ti kaj pomagal?
pegasus ima svoje muhe, a je strokovnjak na svojem področju.
Doprinesel je tudi z namigi, ki so se zaradni NDA razkrili šele čez mesece.
Zato bi jaz bil, na tvojem mestu, malo previden s tem pokriviteljskim tonom (če ne celo nesramnim).

Marsikje:)
Z drugim nickom. Sem se od inženirja navadu, da en ni noben. Imam pa 21let star nick, če te matra in ugibaš.
Ni panike. Pegasus, vem kakšna znanja vse ima, vendar vse to ne spada v to temo. To je enostavno smetenje brezveze. A tebe zanima gaming na 13k core? A maš porabo bajte 50kW?
Brez zamer. Nisem hotel bit nesramen. Lp firesnake

greedy je 7. jan 2023 ob 20:12 izjavil:

FireSnake je 7. jan 2023 ob 20:03 izjavil:

greedy, če gremo glede doprinosa: kje si nam ti kaj pomagal?
pegasus ima svoje muhe, a je strokovnjak na svojem področju.
Doprinesel je tudi z namigi, ki so se zaradni NDA razkrili šele čez mesece.
Zato bi jaz bil, na tvojem mestu, malo previden s tem pokriviteljskim tonom (če ne celo nesramnim).

Marsikje:)
Z drugim nickom. Sem se od inženirja navadu, da en ni noben. Imam pa 21let star nick, če te matra in ugibaš.
Ni panike. Pegasus, vem kakšna znanja vse ima, vendar vse to ne spada v to temo. To je enostavno smetenje brezveze. A tebe zanima gaming na 13k core? A maš porabo bajte 50kW?
Brez zamer. Nisem hotel bit nesramen. Lp firesnake

Verjamem, da nisi hotel biti.
Ni nobene zamere.
Vse lepo...

Čisto normalno je kurit ogromne količine energije za futranje možganov z dopaminom in endorfini?

V bistvu, samo malo da premislim. Ja. Zivljenje je prekratko, da nebi.

Pri meni energijo kurijo vsaj za napore v smer izboljšanja sveta ...

Lepo, kako pa definiras izboljsanje sveta? Vecja populacija, manjsa populacija, perfekt monotona populacija, offthegrid life?

Al je to tisto, imam tovarno elektrike, kupujte pralne stroje, hladilnike in druge porabnike elektrike, ki vam olajsajo zivljenje, da boste meli vec casa za delat, da boste lahko kupovali stroje, za katere vam jaz prodajam elektriko, definicija izboljsanje sveta?