12th Gen Intel Core - Alder Lake

DarwiN je 28. apr 2021 ob 11:17 izjavil:

Skyman je 28. apr 2021 ob 10:48 izjavil:

Glih dvomim da bo 32gb rama po 200€ ddr5 seveda.Racunam pa kakih 300/50€.Malo boljša plata z690 bo sigurno 300€+ osnovna bo pa cenejša.DDR5 itak ze "cepajo" tko da predno bo to vn prislo tam okol bozica bo ze lepa zaloga,ampak ja ce bo cena "ugodna" bo to šlo.Sicer me tudi nebi presenečal glede na to da cene grafik v luftu folk pa še vedno kupuje,po 2x ceni.

Pol misliš, da bodo DRAM proizvajalci poželi večji del začetne pogače, Intel pa bo platformo ponudil za drobiž? :) Tako bi namreč bilo po tvoje, če bi 32Gb DDR5 rama stalo 300-350€, Z690 plošče pa od 180-200€ naprej.

Brez skrbi, da temu ne bo tako.. Tudi Intel bo molzel 200 na uro.
Sej boš imel na voljo "Z670" plate z DDR4 rami po normalni ceni.. Tole boš dobil easy pod 200€.

Glede na to da bo edina prednost na prejšno generacijo DDR5, je kupovanje gen13 na DDR4 platformi BS, glede na to da trenutno z Gen12 razen na budget ne more konkurirat...

DDR5 čaka AMD ker ensotavno ne more toliko nogic za en soket pripraviti da bo svoje 256 jedernike paril s 16 kanalnim DDR4 krmilnikom...

DarwiN je 28. apr 2021 ob 11:31 izjavil:

Ti je ušel moj edit glede PCIE5, Mr.B... Pa trenutno smo pri gen 11, ne 12, FYI. :)

In BTW, Nvidia ima SUPER kartice, ne SUPPER. :D

Ja In.
Bore malo je uporabnikov, ki sploh na X570/B550 sploh iskoristijo PCIGen4. Zagotovo je PCIe5 tisto kar uporabniki tvojega kova rabijo..
Zato pa pride Intel z novo generacijo svojih serverskih procesorjev kot tudi nove generacije kosumer produkta pol leta po izidu generacije.... Morda bo jeseni novi HEDT intel proc zunaj...

Pa pustimo da večina kupcev kupuje intla, ki uporabljajo v večini eno jedro ali AVX512 instrukcije... Torej kateri od njih izkoristi PCI Gen4 ?

Horas je 23. mar 2021 ob 18:36 izjavil:

sem gledal, tako slabo tut ni počakmo še malo tako kot smo morali pri amdju, biosi pa te fore.

Ni slabo, razen TDPja od povprečnega Tesla avtomobila in temparatur, ki spominjajo na fuzijski reaktor.

Mislim, da ni AMD tisti, ki se mora branit danes, zelo veliko prej obratno.

Najprej je TDP 228W ...
Potzem je zmešnjava z jedri... Ali botrm Atom jedra podpirala kompletno funkcionalsnost kot HT jedra itd...Ker če jedra "nimajo" instrukcijskega nabora ne moreš kar tako po čez preklaplat med jedri... OS tudi ne ve, kot tud programski paket tudi ne ve kdaj teče na jedru ki pozna kompletni instrukcijski set in kdaj na jedru ki samo del.... Počakajmo ker glede na podani TDP mora biti RAKETA ali pa bolje da ne izide...

Today, we got some information from Igor's Lab, showing the leaked specification of the Intel Core-1800 processor engineering sample. While this may not represent the final name, we see that the leaked information shows that the processor is B0 stepping. That means that the CPU will see more changes when the final sample arrives. The CPU has 16 cores with 24 threads. Eight of those cores are big ones with hyperthreading, while the remaining 8 are smaller Atom cores. They are running at the base clock of 1800 MHz, while the boost speeds are 4.6 GHz with two cores, 4.4 GHz with four cores, and 4.2 GHz with 6 cores. When all cores are used, the boost speed is locked at 4.0 GHz. The CPU has a PL1 TDP of 125 Watts, while the PL2 configuration boosts the TDP to 228 Watts. The CPU was reportedly running at 1.3147 Volts during the test. You can check out the complete datasheet below.

Mi na 10900K sigurno ne, čakamo na nekaj z 2x manj porabe. Čeprav stock dolgotrajno itak kuri 125W, kar ni dosti slabše kot manual OC 5600X.
Malo sem sicer pričakoval, da bo Alder Lake PL1 95W in ne enakih 125W kot pri 14nm. Se pravi se pri Intelu čaka na 7nm, če pa ne bo prišel v doglednem času, pa pač končno preskok na AMD.

GR2 je 5. maj 2021 ob 19:02 izjavil:

Mi na 10900K sigurno ne, čakamo na nekaj z 2x manj porabe. Čeprav stock dolgotrajno itak kuri 125W, kar ni dosti slabše kot manual OC 5600X.
Malo sem sicer pričakoval, da bo Alder Lake PL1 95W in ne enakih 125W kot pri 14nm. Se pravi se pri Intelu čaka na 7nm, če pa ne bo prišel v doglednem času, pa pač končno preskok na AMD.

Izmeri dejansko porabo. Boš presenečen. 125W je čisti paper shit. Idle že, ampak obesi nanjga bilokateri load, pa poročaj.

Lonsarg je 5. maj 2021 ob 20:13 izjavil:

Jaz bi pricakoval, da tista dodatna Atom jedra prispevajo 0 k max TDPju, torej niti poveca niti zmanjsa. Ker a ni point da se uporabljajo namesto glavnih jeder kadar scheduler zazna, da thread ne rabi hitrega jedra.

Je pa res da tudi AMD ima v ponudbi 8 jedrnike od 65W do 125W, tak da dajmo casu cas.

10900K na res polnem loadu skuri preko 300W. 5800x na full loadu z vklopljenim PBO nekje okrog 150-max180W, 4750G, ki je 65W tdp rated čip skuri nekje do 90W pod polnim loadom. Razlike so ogromne, tisti TDPji, ki jih proizvajalci navajajo pa niso vredni pol skuhane pašte.

Tisti podatek nima veze z realnim stanjem. 125W TDP za 10900K? Na oglaševani frekvenci na vseh jedrih?

Naj se mi javi nekdo, ki je vtaknil 125W TDP hladilnik na ta proc in naj poroča, kakšne so temperature. Ja, čez 90c ne bodo šle, sam proc tudi tistih 5ghz videl ni (hint: thermal throttling). Ta čip gre kreeepko preko 125W če želiš videt karkoli blizu oglaševanih frekvenc.

Ko vidiš te porabe ... sem mislil, da se bo Intel popravil.
Sploh, če gledaš ta stari test 10. in 11. generacije (vmes so izdali že neke BIOS-popravke):


Apple bo predvidoma v drugi polovici tega leta predstavil M2, ki bo dal še dodatno brco tako Intelu kot AMDju.

Ja, Intelov oglaševan TDP je za primer striktnega držanja boost frekvenc - tudi časovno, kar pa v bistvu vse matične plošče gladko ignorirajo, in moraš za držanje teh specifikacij procesor "downclockati".

Gre torej za popolno zavajanje. Nekateri (podkupljeni) recenzenti tako zmogljivost Intelov testirajo na "stock" nastavitvah matične (saj je privzeto tako), za merjenje porabe pa se potrudijo in spremenijo nastavitve v te, specificirane ob Intelovem podatku ob porabi - in potem to dvoje kar združijo in primerjajo z AMDjem.

Očitno je cool, ker hladi.

Meizu je 5. maj 2021 ob 21:24 izjavil:

GR2 je 5. maj 2021 ob 19:02 izjavil:

Mi na 10900K sigurno ne, čakamo na nekaj z 2x manj porabe. Čeprav stock dolgotrajno itak kuri 125W, kar ni dosti slabše kot manual OC 5600X.
Malo sem sicer pričakoval, da bo Alder Lake PL1 95W in ne enakih 125W kot pri 14nm. Se pravi se pri Intelu čaka na 7nm, če pa ne bo prišel v doglednem času, pa pač končno preskok na AMD.

Izmeri dejansko porabo. Boš presenečen. 125W je čisti paper shit. Idle že, ampak obesi nanjga bilokateri load, pa poročaj.

Sem že probal, kakor nastaviš Long Duration Power Limit, toliko pač bo limit pri dolgotrajnem loadu, to tudi pomeni limit, da ne gre čez:
PL1 125W: 4.2-4.3 GHz
PL1 150W: 4.5-4.6 GHz

Bratov 5600X pa kuri 76W pri stock, kar je 3.95 GHz all core. Manual OC na 4.4 GHz 1.20V pa 108W. Tako da je razlike pri enaki frekvenci samo nekje 30W. Vem da je manual OC slabši kot PBO, ampak njemu ne paše, da se zaganjajo venti samo da odpre Chrome, kar razumem.
Optimalno nastavit moderni procesor za svoje potrebe je itak postala umetnost, pa kaj vse moraš vedeti. Ni tako kot v časih E4300 kjer si samo dvignil FSB in voltažo in si dobil skoraj 2x OC brez nekih problemov.
Jaz tudi še ne vem kaj bom z 10900K, nekje je bolje če pustim vse skupaj stock, nekje je boljši manual OC na 5.0 GHz. Ampak to kuri 215W, AVX na 4.9 GHz pa 250W, tako da to verjetno odpade in je stock PL1 125W ter PL2 250W za 56s še najbolje.

Zanimivo izgleda.

Corsair Teases Up To DDR5-6400 Memory Kits, Coming Soon To A Next-Gen Gaming PC Near You!

https://wccftech.com/corsair-teases-up-...

Intel Alder Lake 14 Core & 20 Thread Desktop CPU Sample Spotted, Tested With 64 GB DDR5 Memory

https://wccftech.com/intel-alder-lake-1...

Gen 12 bo kot kaze da bo le ATX12VO : 9:00 Intel Push ATX 12VO for Alder Lake Adoption

tikitoki je 23. maj 2021 ob 09:41 izjavil:

Nope. Niti slucajno ni rekle tega.

No ne Skrbi, öe si boš lahko privoüöil 250W procesor, na zlatem pofarbanem serij 600 chipsetom z DDR5, si boš omlsil za prihodnost tudi ATX12VO plato ter napajalnik. čE ne drugega za slabo leto, potem pride pa drugi čipset in drugi proc.

Je pa "strong desire" s strani intla da se to uvede.. Še en namig , poleg shedulerja da se preskoči Gen 12.

tikitoki je 23. maj 2021 ob 10:24 izjavil:

Je kaj naroce, ce bi bili napajalniki bolj ucinkoviti?

Ja pravijo da je, serverji tudi imajo... Kaj in kateri del se napaja z ostalimi napetosmi smo tudi definirali...

ATX12VO napajalniki sploh niso problem... v najslabšem primeru odstraniš vse te extra module za -12v, 3.3, +5V ... ter povezanega PCB prostora..
Največ dela bodo imel proizvajalci matičnih plošč. Zato pa se hiti s certifikacijo matičnih plošč.

HP je imel samo 12V napajalnike že dolgo časa nazaj (že za časa Z400 delovnih postaj in potem vse naprej).

MrStein je 24. maj 2021 ob 12:49 izjavil:

Ja samo tisto ni po standardu 12VO.
Koliko rabijo za prehod, pa je vprašanje...

Proizvajalci napajalnikov nula, nada nič. samo elektronika za vse ostale napetosti odpade.. 5V stb napetost je lahko tudi 12V. Pa še 5W upor ne rabiš več.

Despite Low-Power Cores, Intel's Alder Lake Mobile Could Push Up to 115W TDP:


https://www.tomshardware.com/news/115w-...

Ne razumete..
Marketing..
Močna jedra se uporabijo za zagon aplikacije, kot je Word.exe, potem pa se prtestavi na šibka jedra, sej itak se ne dela nič...
Zmaga na čeli črti...
Kako se bo to dejansko poznalo v realni uporabi, ko preklopi na "atom" jedra in nazaj, ter latency, je nepomembno. Realno bodo itak v desktop namenu izklopili Atom jedra.. Kako se obnese v prensonikih, je pa nazadje bil en test od intlovega prenosnika na anandtechu : fast end power hungry... sedj je pa izdal za prenosnike intel še močnejšega, super fast 5.3Ghz and turbo hungry...
Se pustimo presenetit.

Intel 10nm Alder Lake Desktop CPUs Launching During Halloween 2021, Will Feature Support On New LGA 1700 Socket Motherboards

https://wccftech.com/intel-10nm-alder-l...

Skyman je 10. jun 2021 ob 11:12 izjavil:

Intel Alder Lake & Raptor Lake CPU Rumors - 12th Gen With Up To 16 Cores on Desktop 'K' & Mobility 'HX' Series, 13th Gen With Up To 24 Cores

https://wccftech.com/intel-alder-lake-r...

Ceprav berem se vsaj dve generaciji s samo 8 "desktop" jedri, ostalo bodo pa flikali z Atomi. Za tiste, ki rabijo vec zmogljivosti brez da zaidejo v HEDT segment, bo AMD s procesorjem iz lanskega leta se vedno konkurencen, za tiste, ki pa ne rabijo zmogljivosti je pa nepotrebna potrata - ali navadni Atom ali pa vsaj manj "deskop" jeder, da ni toliko neuporabljenega silicija. Zelo ozek je segment ljudi, ki rabijo ravno 8 zaresnih jeder, podprtih z 8 (oziroma kasneje 16) Atomi ...

Atom jedra so za Prenosnike, ker so sedaj bolj tako tako... Megla za prkrivanje perfromance... Lažje to prodajaš na predstavitvi marketingu, ne tehničnemu poznavalcu... Brut force vs varčevanje z energijo...
ŠE vedno pa ni jasno, ali bodo Atom jedra podpirala vso fuunkcionalnost "požrešnih" jeder. Če ne ? Bo zanimivo, vsaj Windowsi do sedaj niso znali preklaplajti preveč različen feture set jedra.