12th Gen Intel Core - Alder Lake

mirancar je 28. apr 2022 ob 16:52 izjavil:

mirancar je 28. apr 2022 ob 13:34 izjavil:

ryzen fanboyi itak ne priznavajo ničesar in jim želim veselo čakanje na zen4, ki je za njih zagotovo confirmed september release, IPC +30%, 6ghz boost clock, RDNA2 integrated, low power consumption, pa še pocen bo & in-stock

Intel fanboyi pa kljub temu, da imajo korist nočejo sprejeti dejstvo, da so Ryzen procesorji konkurenčni. Kot lastnik Ryzen procesorja sem pripravljen kupiti tako intelov kot AMDjev procesor je pa odvisno kdo bo imel boljšega takrat ko bom kupoval PC.

https://videocardz.com/press-release/g-...

Tole bi pa že bil dober DDR5, 5600 28-34-34, latenca povsem enaka kot 6400 32-39-39. Ampak slednji so 550€, tako da če uspejo naredit tele za enako ceno 350€ kot so 5600 36-36-36, bodo daleč best buy.
Pa verjetno se še komu zdi da je DDR5 zunaj ne vem koliko časa, ampak je dejansko komaj pol leta in smo že na enakih latencah kot klasika DDR4 3200 16-18-18.

157 W turbo v prenosniku:)

Te pecke so komaj za desktop primerne, v laptopu je to NO GO. Ce ne rabis res max performance, kar ga vecina ne.

Marketinške fore.

Meizu je 11. maj 2022 ob 15:05 izjavil:

Jaz ne vem kam to pelje... AMD bo začel isto počet, če želi konkururat.

Včasih so se ljudje bunili, če je bil CPU nad 65W TDP, danes je kar normalno da samo CPU žre 200W, 3090Ti je dobil kar nek 800W power limit BIOS update... Kdo bo elektriko plačal porkamadona!

AMD nima PL4. To je 20ms "unlimited", zato so z690ßß plate z 20 faznimi VRM-ji. Zato pa je dobra b660 plata nekako toliko kot osnovna z690 plata.

blackbfm je 11. maj 2022 ob 00:23 izjavil:

max wattaže pri tipični rabi ne boš videl, pa tudi načeloma turbo ne deluje neomejeno časa ane

Ne deluje neomejeno casa ne, ker zacne po par min throttle-at na polno
Gledal cas nazaj nekega hudega Razerja vs MBP M1 Max, pa je Razer stalno neki throttle-al, braz napajanja pa niti na max frekvence sel, medtem pa MBP na bateriji sekal na polno pa tih kot miska

Rabil bi nekaj vaše pomoči.

Razmišljal sem, da bi undervoltal i5-12400 na plošči Gigabyte B660I Aorus Pro DDR4. Kot sem raziskal se to lahko naredi s tem, da se nastavi negativen offset pri voltaži Cpu vcore. Pri Gigabyte ploščah naj bi to naredil tako, da Cpu vcore nastaviš na normal in potem lahko spreminjaš Dynamic vcore (dvid). Zadeva je takšna, da se Cpu vcore ne da nastaviti na normal in posledično ne moreš nastavljat offset-a (dvid). Želel sem tudi poskusiti z Intel XTU, ampak ga ne pusti niti namestiti. Napiše, da sistem ni podprt.

Je mogoče kriv chipset, ki je samo B660? Bi moral posodobit bios? Ima mogoče kdo kakšen nasvet kaj narediti?

S tem sem mislil malo znižat temperaturo procesorja/glasnost, ki sicer res nista kritično visoka (mini-itx). Ampak, če je to res dosegljivo s samo nekaj nastavitvami, sem si mislil, da bi lahko poskusil.

Z "auto" deluje. Super!
Najboljše pa kar preko Bios-a, program od Gigabyta se precej sesuva.

Jaz sem začel z -0,05 V, zdaj sem na -0,08 V.
Stabilnost testiram s Prime 95 Small FFT (brez AVX) eno uro. Se ti zdi takšen način testiranja ok?

Ok, hvala za nasvet.

Zanimivo, da se nekateri toliko obremenjujejo s porabo. Moj je 165 watt pa mi je gladko vseeno. Intel XTU mi pravi, da gre tudi do 220 watt s turbotom.

Nekateri bi se mamo prodali za pol FPS.

DarwiN je 29. maj 2022 ob 22:33 izjavil:

Bolj se gre za temperature in hrup. Predvsem pri GPUju lahko pridobiš veliko. ~10 stopinj nižje temperature oziroma opazno tišje delovanje, hkrati pa še nižja poraba. Zmogljivost pa takorekoč nespremenjena. What's not to like?

Nabij gor en BeQuiet! cpu cooler in odmisli vse skupaj.

Horas je 30. maj 2022 ob 01:40 izjavil:

DarwiN je 29. maj 2022 ob 22:33 izjavil:

Bolj se gre za temperature in hrup. Predvsem pri GPUju lahko pridobiš veliko. ~10 stopinj nižje temperature oziroma opazno tišje delovanje, hkrati pa še nižja poraba. Zmogljivost pa takorekoč nespremenjena. What's not to like?

ja ampak tule je govora o enmu najmanj požrešnih in bolj hladnih procesorjih i5 12400f. za gpu se strinjam.

Pri cpu-jih res ni nekega haska, ampak "5 minut dela" se vseeno splača vložit.

Pa glej to foro. Imam 1600AF in neko usrano cheap plato. Procesor nima XFR ali kakšnega drugega boosta, plata pa precej osnovno napajanje s skromnimi VRMji. In ker je procesor undervoltan (-0.138V), seveda manj obremenjuje napajalni del na matični plošči in posledično boosta ~100Mhz all-core višje kot po defaultu. :) Undervolt v tem primeru prinese bonuse po celem spisku, od temperatur, porabe, hrupa in zmogljivosti. Sicer gre za drobiž, ampak je vseeno fascinantno.

Ta CPU je bil res najboljši za DDR4 platformo, poraba in učinkovitost podobna kot 5600X, ki si pa pomoje deli prvo mesto. Single core se primerja za 11900K, multi core pa z 10700K.
Edini problem je, da je prišel zelo pozno. Kdor ima 10900K se lahko tolaži vsaj, da ima enak gaming performans kot tedva. Tako da future proofing pač obstaja, ampak vedno za ceno višje porabe. Tako da jaz ne vem če bom še kdaj kaj future proofal, z 10900K in 3080 sem ga kar usral, bolje če bi vzel 10400F in 3070 (v bistvu sem jo celo imel), pa kasneje zamenjal.

V igrah dobim čudne rezultate če primerjam 4.4 GHz 1.05V (v Prime95 160W) in stock 125W ter 250W za 128s z undervoltom -0.06V kjer boosta do 5 GHz, mogoče 5.1 GHz, ampak znižuje pa do 3.7 GHz. Tako da je 4.4 GHz ravno vmes.
In sicer na 1440p Highest na 4.4 GHz dobim kak FPS ali 2 več kot na stock. Na 720p Lowest pa dobim 10 FPS več na stock.
Tako da res ne vem kaj je najbolje za igre.

DarwiN je 17. jun 2022 ob 15:07 izjavil:

Overclocking se vrača?

To bi res bil game changer. Brez pretiravanja oz. brez dviga voltaže ++20% gratis overclock.. Na posnetku omenjena Mortar MAX bo sicer še vedno predraga, ampak če kasneje izidejo še drugi modeli takšnih "OC plošč" v rangu 100-130€, potem bo veselica. Za price/performance uporabnike bi to pomenilo, da vse ostale rešitve odletijo skozi okno. AMD je v celoti out of the picture. 12400F navit na ~4,9Ghz in mu nič ne pride blizu. In kaj bo mogoče s 13400F?

Osem mesecewv so te nategovali.... se te...
Menjati bos moral plato.
Plata bo vsaj 170$ Avstralskih.
Trenutno samo en proizvajalec (ok drobni tisk, je plata ki to podpira zunaj, samo cena )
Dobavljivost ob izidu Zen4.
Tik pred izidom Gen13.
Verjento je silikonska kvaliteta ensotavno prezanic za K serijo, da intel to odobri.

DarwiN je 17. jun 2022 ob 17:52 izjavil:

Ti si tut silikonski. :D

Pa sej pravim. Če moraš plačat 170€ za plato, zadeva izgubi nekaj pomena. Ravno tako če navijaš do ekstrema in podvojiš porabo.
Bomo videli, kaj se bo iz tega izcimilo.. Če bodo sledili ostali proizvajalci. Predvsem kak Asrock je znan po user-friendly rešitvah. In kaj bo prinesla 13. generacija.

Vsekakor bi bilo po dolgem času osvežujoče, če bi lahko navil za ~20% takorekoč brezplačno. Sliši se too good to be true, ampak zgornji video je vzpodbuden.

Nova plata ki pride tik pred izidom Gen13. In potem boš to uparil z DDR4 ? in ne pozabi confidential.
Ti še malo stopim na žulj. Če Intel to dovoli, pomeni da je ti. yield za gen12 slab in da za gen13 nič boljši. Namig tega je tudi da se navijajo i3 in i5 in da je i7 zaradi izbire kako se limajo jedra skupaj, oziroma količine jeder, problematičen oziroma razen fanatik bi kupil i7 in ga navijal, ker so izbrana jedra že na max.
Do izida, ko pride plata ven, torej konec Avgusta, baje. Potem je resnično nesmiselno iti next gen z DDR4. če pride Gen13 z novim chipsetom. Ampak verjetno je namenjen zgolj DDR5.
Razne seveda če vzamemo AMD marketing, ki šušlja da AM4 ni še za odpisat. Kar pomeni da je Intla to strah.
Ostalo pa je tako kot danes objavljenih Gen13 je 50% hitrejši v določenih testih, pred kratkim pa je Gen14 le 20% hitrejši od Gen12. Ostalo je pa tako kot kitajski izid ARC in ostale v južni Koreji pripravljeni prenosniki z nex gen grafično.

Ko dejansko pride se pa oglasi. Danes je nakup i5 10400F najboljši nakup. Ker takrat ko boš dejansko hotel nadgraditi, boš morda dobil kakšnih 50€ več, če boš šel na Gen12, pa bo to danes bistveno dražje.

Performans za +20-30%, poraba pa x2.

Poraba je x2, ker je Steve dvignil voltažo in navil maksimalno to prove a point, kar seveda ni optimalna rešitev. V RL lepo naviješ za ~20% ob ~20% višji porabi, če je možno.. Morebiti celo undervoltaš s ciljem 4,7-4,8Ghz... To boš ti bolje vedel, ko sanjaš o teh p/w scenarijih. ;)

Plate jaz v nobenem primeru ne bi kupoval za 100EUR, tako da ne vem kje je vedno ta problem s plato za 200EUR, dokler je do cene CPU-ja jaz nimam nobenih problemov.

Odkar so "onemogočili" navijanje in nam praktično še zadnji Hz prodajo out of the box, je IMHO škoda vsakega evra za plato. Kupiš točno takšno, kot jo potrebuješ. Menda ni to tolk radikalno razmišljanje? VRMje, hlajenje in ostalo si lahko nekam vtaknejo, če nimam nobene koristi od tega, kadar kupujem ~65W CPU. Kaj si naj počnem z 20 USB priključki, tremi m.2 sloti, SLI podporo, 20-faznimi VRMji, itd?

Za 12900k jasno pride v poštev dražja plata, za 12400 bo pa takšna za ~100EUR polna kapa. No, če znova omogočijo navijanje kot na zgornjem posnetku, potem rade volje nekaj malega doplačam pri plati.

KTr1sk, sej zato pravim, da kupiš takšno ploščo, kot jo potrebuješ.. Požrešni 12900k cpu potrebuje ornk napajanje, vrmje, hlajenje, po drugi strani pa nek 12100 ali 12400 (ali kakšen Ryzen 5600) pijejo zgolj ~50W in bo takorekoč vsaka plata dovolj dobra.

Ja. Ne čist gratis. Malo boljša plata in hlajenje bo že potrebno. Ampak to je košer. Vse štima. Tako je bilo nekoč. Si kupil boljše komponente in navil tudi za ~50%. Kaj imaš pa danes? Kupiš plato za 800€ in pridobiš RGB lučke napram plati za 200€. :)

Preveč nakladaš, B. Kako si lahko tako prepričan, da večina 12400 čipov ni zmožna 4.8Ghz all-core brez dviga voltaže? No, nima smisla, počakajmo do konca leta. :)

DarwiN je 18. jun 2022 ob 11:23 izjavil:

KTr1sk, sej zato pravim, da kupiš takšno ploščo, kot jo potrebuješ.. Požrešni 12900k cpu potrebuje ornk napajanje, vrmje, hlajenje, po drugi strani pa nek 12100 ali 12400 (ali kakšen Ryzen 5600) pijejo zgolj ~50W in bo takorekoč vsaka plata dovolj dobra.

mnja, pijejo, ampak najbrž ne na full load pa zraven še kak boost in pbo vklopljen