Covid, PC(T), razširjeni odloki in njihovo spoštovanje ter ostalo

Zimonem je 18. nov 2021 ob 23:22 izjavil:

Vse pljučnice niso ravno povezane z korono.

Vajenc je 18. nov 2021 ob 22:51 izjavil:

Mat_o je 18. nov 2021 ob 22:38 izjavil:

Gibraltar je cepljen 118% /110%) nad 12 let... pa zapira zaradi okužb, Danska tudi, torej kaj zdaj? Kako nas cepljenej vrne v normalo če 100% cepljene države nad 12 let ZAPIRAJO in dajejo lockdowne omejitve.
.

Da te bomo lazje razumeli, povej kaj tocno na Danskem oa v Gibraltaeju zapirajo. Kolikor sem jaz zasledil so nazaj uvedli potrdila o pct in maske.

Mat_o je 19. nov 2021 ob 07:54 izjavil:

Če ni enako kot leta 2019 pomeni da cepivo ni naredilo tistega zaradi česar so govorili da se naj cepimo (pot v normalo) rekli so ko bomo cepljeni 70 ali 80% bo vse tako kot 2019... je to v Gibraltarju in na Danskem? Ne, torej zakaj bi verjeli v cepivo kot rešitev?

Hangman je 19. nov 2021 ob 08:09 izjavil:

Mat_o je 19. nov 2021 ob 07:54 izjavil:

Če ni enako kot leta 2019 pomeni da cepivo ni naredilo tistega zaradi česar so govorili da se naj cepimo (pot v normalo) rekli so ko bomo cepljeni 70 ali 80% bo vse tako kot 2019... je to v Gibraltarju in na Danskem? Ne, torej zakaj bi verjeli v cepivo kot rešitev?

Cepljenje še ne pomeni, da si zdaj 100% varen in virus zate več ne obstaja. Pomeni samo to, da boš v primeru okužbe lažje prebolel in morda ne boš pristal v bolnici na intenzivni negi. Zdravniki bojo manj obremenjeni, na voljo bo več postelj in lahko se bojo obravnavale druge nenujne stvari. Predstavljaj si, da jutri izveš, da te čaka neka nenujna operacija, ampak ker so zdravniki obremenjeni z zdravljenjem necepljenih covid19 pacientov, bo tvoja nenujna operacija morala počakati do X.X.XXXX. Življenjsko sicer ne boš ogrožen, boš pa zaradi svoje bolezni/poškodbe imel občasne bolečine in slabo počutje. Zdaj razumeš pomen cepljenja?

Nikoli več ne bo enako kot 2019. Tudi brez korone bi bilo težko enako kot pred tremi leti... Nikoli niso govorili, da bo vse enako kot 2019, ampak, da se bo počasi vračalo v normalo. Na Danskem imajo tudi sedaj, ko število okuženih strmo narašča, precej normalne pogoje za življenje. Maska v zaprtih prostorih in dokazilo o pct je pač nova normalnost.

Gre za anomalije pri štetju prebivalstva.

Gorazd Janez Pretnar je mikrobiolog in ekolog, ki je v preteklosti že večkrat razburil javnost s svojimi Facebook objavami, ki se dotikajo epidemije covida-19. V tem tednu je objavil nekaj statusov, ki so ponovno poželi veliko zanimanja s strani Facebook občinstva. Med drugim je navedel, da je "jasno, da delta lahko raste v nosu cepljenih in necepljenih, kar pomeni, da lahko cepljeni prenašajo virus in okužijo druge". Ali pa njegovo pojasnilo pogoja PC "za telebajske": "Necepljeni se testirajo in ne širijo virusa. Cepljeni se ne testirajo in širijo. Za razumeti, je treba cepljene zapreti." Poklicali smo ga in se pogovarjali o njegovih stališčih do trenutnih ukrepov za zajezitev širjenja koronavirusa.

"Vsi smo si želeli, da bi bilo cepivo tako učinkovito, kot se je obljubljalo. Zdaj pa se počasi kaže, da mati narava noče slediti čisto vsemu, kar si ljudje želimo, ampak se obnaša tako, kot se obnaša v podobnih situacijah," uvodoma pojasnjuje Pretnar. Pri tem se nanaša na članek, ki ga je povzel tudi National Geographic - raziskava obolelih cepljenih in necepljenih naj bi namreč pokazala, da je količina virusa v nosni votlini enaka, ne glede na to, ali zboli cepljena ali necepljena oseba.

"Če to drži, potem obstaja okno do simptomov in v tem času smo prenašalci. Okuženi smo, virus je okužil naše celice. Potem se prikrije pred imunskim sistemom, dokler ne doseže velike številčnosti in ko začne delati probleme, ko telo virus zazna, potem pride do imunskega odgovora. Zelo je prebrisan ta virus," opisuje mikrobiolog.

Kritičen pa je prav do pogoja PCT: "Vmes smo ugotovili, da zbolevajo tudi cepljeni, ki virus nato nosijo in prenašajo. Zdaj pa smo odprli vrata cepljenim na počitnice, pri povratku s počitnic, zanje smo odprli vse trgovine in lokale."

"Zato sem to napisal, malo sem šel v ironijo, malo sem se pošalil, tudi zato, da bi ljudem to padlo v oči. Pa ne samo njim, tudi komu drugemu. V tej situaciji je smiselno, da se trikrat tedensko testirajo vsi - cepljeni, necepljeni, majhni in veliki. Vsi tisti, ki smo vpeti v družbo," je jasen Pretnar.

Na vprašanje, ali ne drži, da cepljeni virus prenašajo manj in manj časa, pa odgovarja: "Meni je dovolj, da virus prenašajo tri dni, ampak jaz o tem nisem zasledil nobenega članka."

"PCT je glavni krivec za četrti val"

Kot je navedel, je PCT "glavni krivec za četrti val", po njegovi oceni prav zaradi tega, ker je cepljenim omogočeno gibanje, okuževanje in prenos. "V ta isti koš pa ne mečem protestnikov, covid idiotov ali tistih, ki jih srečujemo in se ukrepov ne držijo. Ne gre za to, da bi jaz želel kazati na glavne krivce, je pa res, da so cepljeni tudi tukaj zraven."

"Sem zagovornik zasilne zavore," pojasnjuje Pretnar in dodaja, da kot rešitev vidi popolno zaprtje države. "Ampak pri tem velja tudi, da nobenega protestnika ne bo ne v sredo ne v petek, ne pred šolo in ne pred parlamentom. Ne na način, da se bomo nekateri držali, dovolj velika manjšina pa bo nadaljevala s svojo sebičnostjo," je še direkten.

"V tistem trenutku, ko so svetovalne skupine in odločevalci ugotovili, da zbolevajo tudi cepljeni, bi se moral pogoj PCT izbrisati in vsi bi se morali testirati trikrat tedensko," ponavlja. "Zdaj smo že globoko zabredli in tudi če takoj začnemo testirati vse, bo učinek viden šele čez dva ali tri tedne, sicer pa bomo rasli naprej. Ja, mogoče bo vrh res dosežen konec tega meseca, seveda kot posledica pričetka študijskega leta in praznikov, ampak v decembru imamo še ene praznike, pravzaprav kar cel mesec zabav," še dodaja.

Kdo bo prevzel odgovornost?

Kot navaja Pretnar, bo minister za gospodarstvo Zdravko Počivalšek "z vsemi svojimi izjavami pač enkrat moral prevzeti to odgovornost, ker je tudi s svojim mnenjem in odpiranjem vplival na obnašanje ljudi. S tem ni vplival samo na gospodarstvo, ki ga je želel imeti odprtega, ampak tudi na obnašanje ljudi, ki so se pretirano sprostili glede upoštevanja ukrepov".

"Ne, nismo v dobri situaciji, absolutno ne," pove in dodaja, da si sploh ne upa spregovoriti o trenutni situaciji v bolnišnicah.

Skrbi pa ga tudi, da strokovna skupina postaja vedno manj strokovna. "Bojim se, da se svetovalna skupina in skupina epidemiologov ne odloča več samo strokovno, ampak tudi politično. Pogrešam njihove strokovne argumente. Moj očitek tej strokovni skupini je ravno to, da ni artikulirala, da bi morali testirati tudi cepljene. To je moj očitek, ki ga ne moremo dati na grbo politiki, ampak stroki," poudarja.

"Na nobeni točki ne negiram učinkovitosti cepiva, govorim samo o virusu, ki je sposoben okužiti praktično vsakega. Moje stališče je znano že leta, cepljenje mora biti odločitev vsakega posameznika, odločitev pa mora vsak sprejeti skupaj z izbranim zdravnikom," še dodaja Pretnar.

Kaj pa cepiva za otroke, ki so že obvezna?

"V času interneta se delijo tudi čisto realni stranski učinki, ki se pojavijo pri nekaterih otrocih ali odraslih, to kroži že leta in te zadeve so spodbudile anticepilce po celem svetu. In tukaj menim, da medicina ni pravilno pristopila. Če imamo predpostavko, da s cepljenjem zaščitimo najranljivejši del populacije in sebe, potem bi morala medicina pogledati tudi stranske učinke in poiskati skupne imenovalce. In pripraviti nabor, baterijo testov, ki bi se predhodno opravili pri osebi, ki naj bi se cepila. Na podlagi tega bi zdravnik odločil ali cepljenje svetuje oziroma ali obstaja verjetnost stranskih učinkov. To je edina stvar, ki bi medicino v svetovnem merilu postavila na pot ponovnega zaupanja. S prisilnim cepljenjem in edukacijo ne bo šlo. Treba bo zavihati rokave in z znanstvenimi metodami priti do novih testov, ki bodo izločali tiste, pri katerih se lahko pojavijo stranski učinki. Tudi če rečejo, da so ti učinki eden na milijon, se s tem ne morem pomiriti. To je lahko moj otrok ali moj vnuk, ali pa kdorkoli drug. Mi nismo vojaki in medicina ni vojska, ki lahko žrtvuje toliko in toliko ljudi za dosego ciljev," zaključuje Pretnar.

Griffin R500 je 19. nov 2021 ob 09:34 izjavil:

https://www.logicno.com/hrana-zdravlje/...

gozdar1 je 19. nov 2021 ob 10:55 izjavil:

Cepljenje jih je vrnilo v normalo, samo nihče jim ni povedal, da gre za novo normalo.

Vajenc je 19. nov 2021 ob 10:58 izjavil:

gozdar1 je 19. nov 2021 ob 10:55 izjavil:

Cepljenje jih je vrnilo v normalo, samo nihče jim ni povedal, da gre za novo normalo.

Naslednje generacije bodo hvaležne našim časom, ko bodo imeli kombinirano cepivo CAR (covid, AIDS, rak) npr

Markus386 je 19. nov 2021 ob 13:19 izjavil:

Kako pol milijona? Daj preberi vsaj stavek od IJSja, ki si ga citiral iz mojega posta?

Okuzbe itak niso pomembne, ce okuzeni ne filajo bolnic, ampak samo smrkajo doma... valjda majo cepivo mal boljso zascito pred hospitalizacijo od tega?

T743 je 19. nov 2021 ob 13:35 izjavil:

prekuževanje populacije traja predolgo in zdravstveni sistem tega ne zdrži.

Preberi si ta stavek in dobro premisli...Torej je širjenje virusa prepočasno in tega zdravstveni sistem ne zdrži?

Comandante je 19. nov 2021 ob 10:49 izjavil:

Avstrija s februarjem uvaja obvezno cepljenje

Alternativni vir

Se je pamet na tem svetu.

gozdar1 je 19. nov 2021 ob 10:55 izjavil:

Cepljenje jih je vrnilo v normalo, samo nihče jim ni povedal, da gre za novo normalo.

FoxKnox je 19. nov 2021 ob 12:56 izjavil:

https://www.24ur.com/novice/slovenija/v...

Vlada uvaja odškodninsko odgovornost za stranske učinke od cepljenja.
Sedaj obvezno cepljenje ni več daleč.

Tidule je 19. nov 2021 ob 13:49 izjavil:

FoxKnox je 19. nov 2021 ob 12:56 izjavil:

https://www.24ur.com/novice/slovenija/v...

Vlada uvaja odškodninsko odgovornost za stranske učinke od cepljenja.
Sedaj obvezno cepljenje ni več daleč.

Ravno obratno. To je jasen signal da se ne predvideva obvezno cepljenje. Ce bi imeli namen uvest obvezno cepljenje je ta ukrep brezpredmeten, ker odskodnina v primeru posledic obveznega cepljenja ze dolgo uzakonjena.