Norvežani bodo že prihodnje leto kupovali le še električne avtomobile

8 let star avtomobil z 350.000 tisoč km ima kljub veliki količini hitrega polnjenja še vedno 89 % kapacitete. Novi avtomobili z novo izboljšano kemijo baterij bodo glede tega še boljši.

krucymucy je 19. okt 2021 ob 13:56 izjavil:

Invictus je 19. okt 2021 ob 10:24 izjavil:

Vzdrževanje in servisiranje bo, sam ne čist istih delov kot pri ICE avtih...

Gume so tam, zavore (ĹĄe draĹžje zaradi rekuperacije energije)

Tebi pa ni ravno jasno kako deluje to kaj?

Seveda mu ni, kar ga seveda ne ustavi da pametuje o stvareh o katerih nima pojma.

feryz je 19. okt 2021 ob 13:34 izjavil:

Pa v čem vraga je Tesla spredaj? Ker imaš 500 konjski avto, da lahko voziš 110 po avtocesti? Na to tripa zgolj par mulcev.
Vsi ostali pa vidijo Teslo tako, kot je. Olupek od avta.

Prodajni podatki kažejo da nimaš prav, kažejo ravno obratno sliko, kajti Tesla so najbolj prodajani električni avtomobili svetovno. Po vsem je Tesla spredaj: tehnologiji in ceni baterij, moči, pospešku, prostornosti, samodejni vožnji, tehnoloških pomagalih, dosegu, mreži hitrih polnilnic ipd. Krucymucy na izjeme in na robne primere se nima smisla ozirati, podatki kažejo da je 90 % kapacitete baterije po 300.000 prevoženih kilometrih pravilo, ne pa izjema. O tem je imel celo Slotech novico:
Baterije v Teslah se starajo počasneje od pričakovanj
https://slo-tech.com/novice/t721969/0

"Kar nekaj" veš pa za enih 5 ali 10 izmed 100 tisoče prodanih. To so vse robni primeri, jasno pa je da ravno robni primeri delajo medijski pomp, kajti to se bere, to se klika, statistično pa je to nepomembno. In za te zadeve je itak garancija če imaš slučajno takšno nesrečo da ravno ti naletiš na to. Tudi sam imam prijatelja ki se mu je menjalnik pokvaril že po 1 letu na dizelskem vozilu, pa se na to ne obešam, kajti jasno je da izjeme bodo vedno in nima smisla delati pompa okoli tega.

Sam nebi nikoli kupil rabljen model S, ki je letnik manj kot 2015. Na zacetku so se precej iterirali pogonski sklop in so rabili nekaj let, da so povecali zanesljivost.
Kolikor vem, pa je nato avto postal zelo zanesljiv.

critique je 19. okt 2021 ob 12:12 izjavil:

WizzardOfOZ je 18. okt 2021 ob 21:12 izjavil:

critique je 18. okt 2021 ob 20:51 izjavil:

Zeze, samo elektricno avto je 20x nevarnejsi, ce gori. Predvsem v garazni hisi.

Ne ni. Električni avto je precej manj nevaren ko gori: zagori veliko počasneje in manj ekspozivno kot bencin (imaš čas da se umakneš).

Preveč filmov gledaš.

Vse ostalo kar pišeš, pa velja za 20 let stare ameriške avtomobile, ne pa za nove.

Jih ne. Ne drži kar praviš, drži za vse avtomobile skupaj, tako za stare, kot za nove. Tudi ne drži samo za ameriške avtomobile, ampak za avtomobile na fosilna goriva na splošno, kajti podatki so drugje zelo podobni kot v Ameriki.

Še enkrat; Koliko od vžganih avtomobilov je bilo mlajših od 5 let?

critique je 19. okt 2021 ob 15:33 izjavil:

Na to tripa zgolj par mulcev.

Par mulcev, prodanih pa preko 2.000.000. Res, par mulcev ja.
https://www.statista.com/statistics/502...

Pol od teh pa gume lima na nov avto okrog vrat, da slišijo radijo na avtocesti. Lepo so jih nategnili s tišino.
Avto je malo več kot kos pleha, ogromno kitajske plastike, elektromotor in baterija. Kar dobiš pri Tesli.

WizzardOfOZ je 19. okt 2021 ob 19:39 izjavil:

critique je 19. okt 2021 ob 12:36 izjavil:

Evo ta tabela je primerjava servisiranja med ICE in električnim avtom po , zgoraj električni avto, spodaj ICE:

Prikladno si dal sliko, kjer ima ICE avto napisano za več tipov mašin in več tipov menjalnikov, vsako v svoji vrstici, da več zgleda.

Če bi dal samo en tip mašine in en tip menjalnika imata minimalno razliko v servisiranju.

O čem ti to nabijaš? To je za bencinarja. Niti podrazno ni res da bi bila razlika minimalna: menjava olja motorja, menjava oljnega filtra, filter zraka motorja, vžigalne svečke, menjava jermena, menjava olja menjalnika, menjava olja skopke, menjava timing jermenov na motorju ipd, vse to so stvari ki jih EV ne rabi. Zavorne ploščice na ICEju menjaš 10x pogosteje in tako naprej in tako naprej. Pa saj ti mora biti z vesolja jasno da je EV pač mnogo bolj preprost in da potrebuje mnogo manj vzdrževanja.

Bolt EV ne potrebuje skoraj nobenega vzdrževanja prvih 240.000 km:
https://insideevs.com/news/330737/chevr...

m0LN4r je 19. okt 2021 ob 18:00 izjavil:

feryz je 19. okt 2021 ob 09:27 izjavil:

Problem bo nastal, ker štromarji, baje, servisov sploh ne rabijo. Kar pomeni, da bodo počasi začeli zapirati vrata. Tisti okrog tebe. V Munchnu bo najbrž ostal.
Druga stvar pa je, da pol servisov sploh ni sposobno karkoli servisirati. Kaj več od zategovanja vijakov jim ne gre. Pa še te zategnejo preveč.

Hmm sem sel pogledat pa se zaenkrat sirijo, predvsem EV servis, montaza wallmountov za filat, support, svetovanje. Ene 5 novih mest majo razpisanih. Pa so mala avtohisa na vasi.

Tut elektricni mixer se povari, pa nima ICE motorja... Kaj sele ostale elektricne naprave ste ze vidl kak odpad za elektroniko?

Vse tovarne delajo na električne motorje, so IZREDNO zanesljivi, potrebujejo manj vzdrževanja in imajo mnogo nižjo ceno obratovanja. Nobena tovarna na uporablja ICE motorjev če le je na voljo elektrika. To da je električni motor superioren motorju na notranje izgorevanje je jasno, zato se tudi uporablja povsod kjer je na voljo električni priključek. Včasih so bile pri avtomobilih problem baterije, saj so bile drage in težke, danes pa zaradi napredka baterij to ni več problem, zato se elektrika seli tudi v avtomobile.

Ne drži in sem pogledal. Dejstvo je da električni avtomobil potrebuje precej manj vzdrževanja od vozila na fosilna goriva, to je jasno kot beli dan. Marsikdo se sprašuje zakaj se pospešen prehod na električno mobilnost dogaja ravno sedaj. Ogovoror je preprost, cena liionskih baterij je od 2010 do danes padla za skoraj 10x in še pada iz leta v leto, kar je tudi eden izmed glavnih razlogov zakaj so električni avtomobili ponovno oživeli.

critique je 19. okt 2021 ob 12:36 izjavil:

Chevrolet Bolt Requires Almost No Maintenance For First 150,000 Miles
https://insideevs.com/news/330737/chevr...
Evo ta tabela je primerjava servisiranja med ICE in električnim avtom po , zgoraj električni avto, spodaj ICE:

Ameri pa naredili avto, ki ga ni treba servisirati 150.000 milj?!?!?! Ne seri...

Kaj je ta avto čisto brez opreme ?!?!?!

feryz je 19. okt 2021 ob 20:40 izjavil:

critique je 19. okt 2021 ob 15:33 izjavil:

Na to tripa zgolj par mulcev.

Par mulcev, prodanih pa preko 2.000.000. Res, par mulcev ja.
https://www.statista.com/statistics/502...

Pol od teh pa gume lima na nov avto okrog vrat, da slišijo radijo na avtocesti. Lepo so jih nategnili s tišino.

Nobene gume ni treba lepiti. Glasnost hrupa v kabini pri Tesli je primerljiva z vsemi ostalimi proizvajalci električnih avtomobilov. Glej tabelo na 3:04.

Nekdo je napisal da je v ICE vec elektronike kot v BEV.
Jaz mislim da to drzi.

Folk misli, da so tiste žičke cel kup krame...

Pozabi pa na debele kable za prenos moči v EV, kjer je v enem metru kablu več bakra kot v celem ICE avtu...

Kar se infotainmenta tiče, je povsod isto sranje...

Seveda je v ICE več elektronike, oziroma več različnih podsklopov je, kar je načeloma slabše za vzdrževanje, oziroma slabše za zanesljivost. Debeli močnostni kabli iz bakra so še najmanjša težava pri zamenjavi ali reciklaži. Pustiš ga na doljenjskem za par dni pa je recikliran.

Je pa dost vseeno, klump je oboje. Pa ne bi bilo treba da je. Elektronika bi se morala dopolnjevati z mehaniko, tako kot se je v avtih iz 90ih recimo.

Če bi takratno mehaniko sparili z superiorno elektroniko, kot jo poznamo danes, bi lahko spet imel avte za 20+ let in miljon km.

Ampak ne, ker potrošništvo.

Torej isto kot pri ICE?

Mimogrede, popravljanje BMWjeve elektronike je nek na novoju novega iphona. Major PITA.

Dejstvo je da se mormo danes spraševat zakaj je fucking tko težko in drago karkoli popravit, ne pa a tankaš dizl, benz ali štrom.

inverter, elektro "servo" volan, namesto mehanskega na hidravliko,...

matobeli je 20. okt 2021 ob 19:51 izjavil:

Seveda je v ICE več elektronike, oziroma več različnih podsklopov je, kar je načeloma slabše za vzdrževanje, oziroma slabše za zanesljivost. Debeli močnostni kabli iz bakra so še najmanjša težava pri zamenjavi ali reciklaži. Pustiš ga na doljenjskem za par dni pa je recikliran.

Je pa dost vseeno, klump je oboje. Pa ne bi bilo treba da je. Elektronika bi se morala dopolnjevati z mehaniko, tako kot se je v avtih iz 90ih recimo.

Če bi takratno mehaniko sparili z superiorno elektroniko, kot jo poznamo danes, bi lahko spet imel avte za 20+ let in miljon km.

Ampak ne, ker potrošništvo.

Ja avtomobili iz 90ih so pa res biser glede tega.

Invictus je 20. okt 2021 ob 19:47 izjavil:

Folk misli, da so tiste žičke cel kup krame...

Pozabi pa na debele kable za prenos moči v EV, kjer je v enem metru kablu več bakra kot v celem ICE avtu...

Kar se infotainmenta tiče, je povsod isto sranje...

Tolk več kablov, tolk več površine ki jo je treba izolirat. Sej ni baker problem. Izolacija je. Žica je dobesedno zalita v PVC.Pa toliko več drobnih komponent, kjer imaš en kup PCB-jev ki so na kompozitnih ploščicah. Kompoziti so nereciklabilni v praksi.

Kokr pizdite da je integracija sistemov na en velik PCB problem je to za okolje in nasploh proizvodnjo ter ceno bolje.

matobeli je 20. okt 2021 ob 20:18 izjavil:

fikus_ je 20. okt 2021 ob 20:10 izjavil:

Matobeli, katera elektronike je več v ICE kot v EV????

Lučk v armaturi, maš uno za tekočino, olje, menjalnik, za prestavljat gor in dol, lučka za grelne svečke...

WizzardOfOZ je 20. okt 2021 ob 20:15 izjavil:

elektro "servo" volan, namesto mehanskega na hidravliko,...

Sej pravim, če bi dali skupaj najboljše iz obeh svetov bi imel dober avto. Tko mamo pa ICE mašino z električnim servo, da ne omenjam vodne pumpe

Se boš moral bolj potruditi! Ene par lučk še ni več elektrike v ICE, pozabljaš pa koliko kg bakra je v močnostnih kablih EV.

To je senzorika (ki lahko dela probleme), ni pa to neka huda elektrika.

Ce bo zdrzala plocevina, bo veselo cruzal se naslednjih 50 let:
https://www.avto.net/Ads/details.asp?id...

critique je 15. okt 2021 ob 11:09 izjavil:

Ne ni, na dolgi rok je najdražja oblika energije (poleg vršnih plinskih za špice porabe), spodaj imaš LCOE matriko, ki upošteva vse stroške v življenski dobi (stroške izgradnje, kapitala, obratovanja ipd.):
Cost of electricity by source @ Wikipedia

Britanci sedajle delajo na projekti SE in VE + baterijska hramba v Maroku ter HVDC povezava do otoka.
Planirajo da bo cena 58€/MW.

Torej ko se enkrat lotiš stvari tako, da nepredvidiljive vire pokombiniraš, da se med sabo dopolnjuejo in da bodo dejansko delovali kot en zanesljiv pasovni vir ala TE, potem cena ni več to, kar se prodaja v teh tvojih pravljicah.

Biomaso so sfurali agro lobisti. Dvomim, da bos nasel na forumu kaksnega resnega zagovornika, ki nima direktne finance koristi.

To zadnje je smiselno.
Če imaš prej 100 individualnih kurišč na drva, potem pa eno veliko kotlovnico in toplovod bo vse skupaj bolj učinkovito. Pa še onesnaževanje lahko konkretno zmanjšaš, ker eno večjo kotlovnico boš bolj nadziral in filtriral dimne pline kot vsa individualna kurišča.

Če pa delaš kogeneracijo je pa sploh odlično.
Kak manjši kraj bi bil lahko na ta način dejansko energetsko neodvisen. Poleti SE, pozimi pa elektrika iz kogeneracije + odpadna toplota za ogrevanje.

l0g1t3ch je 21. okt 2021 ob 08:58 izjavil:

critique je 15. okt 2021 ob 11:09 izjavil:

Ne ni, na dolgi rok je najdražja oblika energije (poleg vršnih plinskih za špice porabe), spodaj imaš LCOE matriko, ki upošteva vse stroške v življenski dobi (stroške izgradnje, kapitala, obratovanja ipd.):
Cost of electricity by source @ Wikipedia

Britanci sedajle delajo na projekti SE in VE + baterijska hramba v Maroku ter HVDC povezava do otoka.
Planirajo da bo cena 58EUR/MW.

Torej ko se enkrat lotiš stvari tako, da nepredvidiljive vire pokombiniraš, da se med sabo dopolnjuejo in da bodo dejansko delovali kot en zanesljiv pasovni vir ala TE, potem cena ni več to, kar se prodaja v teh tvojih pravljicah.

V resnici bo to verjetno bolj proti 200e/mw, kitajcki pa zidajo 4x 1GW nuklearke za 10 milijard. Za predviden cas obratovanja verjetno krepko pod 30usd/mw

Za kitajcke je 4X1GW tako kot bi mi postavilo 10MW hidroelektrarno. Preden bodo skalirali se bomo ze skuhali. Sonce in veter je trivialno postavit. Realni problem je omrezje, ki je drago, vendar ko enkrat postavis - si zmagal.