Kolona vozil izven naselja

vnetidebater je 2. avg 2021 ob 10:39 izjavil:

mirator je 2. avg 2021 ob 10:36 izjavil:

vnetidebater je 2. avg 2021 ob 10:26 izjavil:

mirator je 2. avg 2021 ob 10:25 izjavil:

To, da je v prekršku počasne, ki je kolono naredil, te odgovornosti ne odvezuje.

seveda ta kozlarija ne drži. Počasne je nekdo, ki vozi 50% ali manj od omejitve hitrosti. Vse ostalo je povsem legalno in temu primerno sprejemljivo.

omejitev 90 km/h pomeni maksimalno dovoljeno hitrost, ne koliko MORAŠ voziti. Voznik MORA voziti med 50% dovoljene htirosti pa do 100% dovoljene hitrosti, drugače pa res povzroča zastoj in se res je res dolžan umakniti, če ga kolona drugače ne more prehiteti.

Ali mi lahko razložiš, zakaj je po tvoje moj citat kozlarija in zakaj ne drži?

Ker trdiš da je počasne v prekršku. Ni. Ni zakona ki bi točno opredeljeval "počasneže" razen člena 70 kjer so zelo točno opredeljeni. In takrat se ne rabijo umikat nikomur, samo označit se morajo.

Sam si citiral sledeče:

(4) Voznik ne sme brez upravičenega razloga voziti tako počasi, da bi oviral druge udeležence v cestnem prometu. Voznik vozila, ki vozi na čelu kolone z nižjo hitrostjo od največje dovoljene hitrosti in od hitrosti prometnega toka vozil na smernem vozišču, za katerim se nabere kolona vozil, se mora, če ga kolona ne more varno prehiteti, na prvem primernem kraju umakniti z vozišča in pustiti kolono vozil mimo.

Jaz iz citiranega člena razumem, da je počasne, zaradi katerega nastaja kolona, v prekršku.

@eventyr dej glavo iz peska in razumi, da ce si ti nesposoben doseci predpisane omejitve na neki cesti, se ne pomeni, da so vsi ostali tudi tako nesposobni. Ce se za tabo nabere kolona se moras umaknit ob prvi priliki. Ne glede na razlog.

Traktoristi pa bicklisti so bolj posebne sorte, čist druga veja. #nejebejoživesile

UganiKdo je 2. avg 2021 ob 10:56 izjavil:

ROFL, ko mi to razlaga kekec, ki kljub jasnim citatom iz zakona ni sposoben razumet kaj tam piše, je to samo in le pomilovanja vredno.

Ti si pomilovanja vreden. A si svojimi brezceličnimi možgani vendarle uspel prebrat in dojet, da je prepoved prehitevanja kolone pogojena z gostoto prometa ali drugimi razmerami, ki dejansko terjajo zmanjšano hitrost? Da dejansko ta prepoved ni uniformna za vselej? Po moje ne, ker si vzorčen tip bedaka, ki na prazni cesti vztraja v koloni petih vozil in drugim hupa ter blenda, ko ga prehitevajo.

ginekk je 2. avg 2021 ob 13:26 izjavil:

UganiKdo je 2. avg 2021 ob 10:56 izjavil:

ROFL, ko mi to razlaga kekec, ki kljub jasnim citatom iz zakona ni sposoben razumet kaj tam piše, je to samo in le pomilovanja vredno.

Ti si pomilovanja vreden. A si svojimi brezceličnimi možgani vendarle uspel prebrat in dojet, da je prepoved prehitevanja kolone pogojena z gostoto prometa ali drugimi razmerami, ki dejansko terjajo zmanjšano hitrost? Da dejansko ta prepoved ni uniformna za vselej? Po moje ne, ker si vzorčen tip bedaka, ki na prazni cesti vztraja v koloni petih vozil in drugim hupa ter blenda, ko ga prehitevajo.

ROFL, a revček še kar ustrajaš v svojih idiotizmih? jao jao.

S čim pa je po tvoje prilagojena hitrost, če moram vozit manj kot je omejitev, ker so pred menoj tri vozila? Inteligentni ljudje razumejo, da se moram prilagoditi gostoti prometa in drugim razmerah. Idijot tvojega kova pa očitno verjame, da se pravzaprav prilagaja temperaturi vode na kamčatki.

Ne bom pametoval

drži se lastnega nasveta, ker govoriš o stvareh, ki ne obstajajo, niti niso obstajale pred 15 leti.

Zakon, ki je veljal pred 15 leti https://www.uradni-list.si/glasilo-urad...

Policist glede prenizke hitrosti lahko ukrepa:
- če voznik vozi počasi brez razloga in pri tem ovira druge udeležence v prometu.
- če voznik vozi manj kot je omejitev hitrosti in se je za njim naredila kolona, ki ga ne more prehiteti, ter se ne umakne na primernem mestu
- vozi manj kot 50% omejitve in ustrezno ne označi vozila

ROFL, zdaj so prometni predpisi postali stvar interpretacije nepismenih revežev na forumu?

Bogi revček, a ni smešno ko ves tvoj ego temelji na tem kak avto voziš? in potem ti na ego udari, ko ugotoviš, da sodiš med 80% nadpovprečnih voznikov, ki pojma nimajo o prometnih predpisih?

Pizdi se kakor hočeš, nihče se ti ne bo umikal.

Sem se že davno sprijaznil s tem, da je velika večina ljudi na cesti ne pozna prometnih predpisov. Najslabši pri tem so samooklicani nadpovprečni vozniki.

UganiKdo je 2. avg 2021 ob 10:35 izjavil:

vnetidebater je 2. avg 2021 ob 10:34 izjavil:

UganiKdo je 2. avg 2021 ob 10:32 izjavil:

Kot že povedano točno to kar sem napisal piše v Zakonu o pravilih cestnega prometa.

Ne, ne piše. Preberi znova.

Sem in piše:

(4) Voznik ne sme brez upravičenega razloga voziti tako počasi, da bi oviral druge udeležence v cestnem prometu. Voznik vozila, ki vozi na čelu kolone z nižjo hitrostjo od največje dovoljene hitrosti in od hitrosti prometnega toka vozil na smernem vozišču, za katerim se nabere kolona vozil, se mora, če ga kolona ne more varno prehiteti, na prvem primernem kraju umakniti z vozišča in pustiti kolono vozil mimo.

Zdaj mi pa veleum nepismeni pojasni kje je tukaj karkoli govora o 50% omejitve?

"prvem primernem kraju umakniti" ... kaj je to?
- počivališče ... OK ... koliko pa jih je na regionalkah :)
- avtobusna postajališča ... OK ... teh je nekaj več (večina njih v naseljih).
- Križišča (odcepi) lokalnih cest ... zelo zelo pogojno ... ovirati ne smeš vozila, ki bi se na tem križišču izklučevalo iz glavne ceste
- široka bankina, makadamska pot ipd ... šala mala ... pri 78km/h ne boš zapeljal na tak prostor in se v trenutku ustavil. Rad bi videl tistega, ki bi na takšno mesto zapeljal iz asfalta več kot 5km/h (lokalce ne upoštevam :)). Upoštevati je potrebno še, da je "primernem kraj" tisti kraj, iz katerega se lahko varno vključiš nazaj na cesto. Iskanje takega neoznačenega kraja in umik najn pomeni vožnja tudi po ravnini krepko pod 50km/h. Upravičen razlog imaš (iskanje prvega primernega kraja), vključiš vse štiri utripalke (hitrost krepko pod 50km/h) in po ovinkih ter ravninah iščeš prvi primeren kraj za umik :). Paše nobeden te ne bo prehitel :)
- kraj kjer je policijska kontrola ... NE ... je že zasedeno :)
- ...

Sam za te večinoma namene, uporabljam avtobusna postajališča, ki niso zasedena in na njih ni čakajočih potnikov.

UganiKdo je 2. avg 2021 ob 14:37 izjavil:

Ampak to ne spremeni tvoje zaveze, da se moraš umaknit, niti ne spremeni veljavne zakonodaje, kot bi nekateri debilčki radi predstavili.

Nič se ne rabiš umikati saj ne moreš vedeti da je tisti zadaj sposoben voziti hitreje in da ti delaš drenj. Razen če voziš polovico dovoljene hitrosti, potem pa te zakon dejansko opredeljuje kot oviro.


Če bi ti naredil vsaj 1 kilometer na cesti bi jasno vedel da tisti zadaj vedno lahko vozi hitreje kot prvi v koloni saj enostavno ve kako hitro prvi v koloni lahko zvozi ovinek, prvi pa pač ne ve čisto točno. :)

Zato če policija lovi več divjakov, bo vedno zaustavila zadnjega saj zadnji priganja prvega da vozi prvi hitreje kot se sam čuti zmožnega.

Nihče se ti ne bo umikal ker vozi 80 ti pa bi rad šel 90.

Ne bodi otrok in dojami to.

vnetidebater je 2. avg 2021 ob 14:26 izjavil:

mirator je 2. avg 2021 ob 11:08 izjavil:

vnetidebater je 2. avg 2021 ob 10:39 izjavil:

mirator je 2. avg 2021 ob 10:36 izjavil:

vnetidebater je 2. avg 2021 ob 10:26 izjavil:

mirator je 2. avg 2021 ob 10:25 izjavil:

To, da je v prekršku počasne, ki je kolono naredil, te odgovornosti ne odvezuje.

seveda ta kozlarija ne drži. Počasne je nekdo, ki vozi 50% ali manj od omejitve hitrosti. Vse ostalo je povsem legalno in temu primerno sprejemljivo.

omejitev 90 km/h pomeni maksimalno dovoljeno hitrost, ne koliko MORAŠ voziti. Voznik MORA voziti med 50% dovoljene htirosti pa do 100% dovoljene hitrosti, drugače pa res povzroča zastoj in se res je res dolžan umakniti, če ga kolona drugače ne more prehiteti.

Ali mi lahko razložiš, zakaj je po tvoje moj citat kozlarija in zakaj ne drži?

Ker trdiš da je počasne v prekršku. Ni. Ni zakona ki bi točno opredeljeval "počasneže" razen člena 70 kjer so zelo točno opredeljeni. In takrat se ne rabijo umikat nikomur, samo označit se morajo.

Sam si citiral sledeče:

(4) Voznik ne sme brez upravičenega razloga voziti tako počasi, da bi oviral druge udeležence v cestnem prometu. Voznik vozila, ki vozi na čelu kolone z nižjo hitrostjo od največje dovoljene hitrosti in od hitrosti prometnega toka vozil na smernem vozišču, za katerim se nabere kolona vozil, se mora, če ga kolona ne more varno prehiteti, na prvem primernem kraju umakniti z vozišča in pustiti kolono vozil mimo.

Jaz iz citiranega člena razumem, da je počasne, zaradi katerega nastaja kolona, v prekršku.

Oprijemljivo je zgolj če vozi manj kot polovico dovoljene hitrosti. To je fizično opredeljeno.

Vse ostalo je stvar razlage posameznika (kako hitro bi se dalo nekje varno voziti).

Nekdo je zagotovo kot počasnež v zakonu opredeljen torej zgolj če vozi 50% dovoljene hitrosti. Vse ostalo je pač megla, ki je ne moreš dokazat.

Ne vem, kje si sedaj našel 50% dovoljene hitrosti? V 70. členu piše:

(2) Voznik mora vklopiti varnostne utripalke na vozilu:

1. pri vstopanju otrok v avtobus ali drugo motorno vozilo, s katerim se opravlja prevoz skupine otrok, in izstopanju iz njega;

2. ko je treba opozoriti druge udeležence cestnega prometa na nevarnost na cesti, zlasti če je zadnji v ustavljeni ali počasi vozeči koloni vozil na cesti zunaj naselja ali če dohiti vozilo, ki vozi s hitrostjo, ki je za več kot polovico nižja od največje dovoljene hitrosti na cesti ali delu ceste;

3. kadar vozi vozilo, katerega hitrost vozila je za več kot polovico nižja od največje dovoljene hitrosti na cesti ali delu ceste.

Termin "počasnež" sem si pač jaz izmislil, zakon ga pa ne pozna. Zakon je v tem delu dovolj jasen, zato si ga res ne more vsak po svoje tolmačiti. Tisti, ki vozi glede na dovoljeno hitrost v danih razmerah tako počasi, da ustvarja kolono, se mora, v kolikor prehitevanje ni možno, na ustreznih mestih izločiti in pustiti kolono naprej. V vsakem primeru pa moraš vozilo,ki ne premore več kot 50% dovoljene hitrosti, označiti z utripajočimi smerniki in se kljub temu na primernih mestih umakniti. In to je po moje vsa filozofija, ki nima veze kakšno mašino voziš.

Mogoče pa voznik samo ni bil neizobraženo govedo, ki nima pojma o prometni varnosti in prometnih predpisih? v vsakem primeru je ravnal skladno z prometnimi predpisi in tudi pripeval tako k varnosti kot pretočnosti prometa.

Kaj točno misliš?

Člen govori o tem, da ne smeš začet prehitevat, če je voznik pred tabo nakazal, da bo začel s prehitevanjem ali zavijanjem levo. Izjema je kadar imaš namen prehitevat po desni skladno z 2 odstavkom 50. člena.

Čisto plastično in poenostaljeno: če da vozilo pred tabo levi smernik, ga ne smeš prehitet, razen če prehitevaš po desni, kjer je to dovoljeno.

Situacija (pogosto videna v prometu) kjer gre na nasproti pas po več vozil je izjemno nevarna. Kaj če je prvi prehitevajoči zajebal in mora nenadoma bremzat in se umikat? Se ostali za njim teleportirajo?

Pred leti (ampak res pred leti, tam nekje v 90) je bilo mislim, da 10 mrtvih v taki situaciji. Prehitevanje v škarje in verižno trčenje treh ali celo štirih prehitevajočih.

Primarno pa ta odstavek govori o tem, da ne smeš začet prehitevat vozila, ki je nakazalo premik v levo (zavijanje ali prehitevanje). Ko pa vozilo opravi svoj manever, pa se ravnaš po vozilu pred tabo in seveda lahko prehitevaš, če je še dovolj prostora in so izpolnjeni ostali pogoji.

To mi ni jasno: v zakonu je omenjeni člen, ter člen o tem, da se ne sme prehitevati, če se po prehitevanju ne moreš varno vrniti na svoj pas. Člen, ki govori o prehitevanju kolone, pa pravi:

vozila ali kolone vozil, ki vozi z zmanjšano hitrostjo zaradi gostote prometa ali drugih razmer v prometu;

. Do sedaj sem bil tudi sam prepričan, da se kolone ne sme prehitevati, sedaj pa nisem več čisto prepričan. Zakaj v zakonu enostavno ne piše, da se ne sme prehitevati kolone vozil? Poleg tega omenjeni člen navaja, da se ne sme prehitevati vozila ali kolone vozil - se pravi, zaradi nekih posebnih razmer (gostota prometa ali drugo) ne smeš prehiteti niti, če je vozilo samo eno.

Tisti stavek je tako napisan predvsem zato, da se ne bi kdo spomnil tiste "grem enega po enega prehitevat, dokler pred mano ne bo več kolone", ki smo jo že slišali tudi v tej temi.

ja, in v koloni treh vozil lahko prehiteva samo drugi. Tretji mora počakat, da drugi prehiti oziroma zavije.

Zakaj misliš, da se bi moralo besedilo med posameznimi členi zakona, točkami v členih, medsebojno izključevati?

Saj zaradi tlačenja je preprovedano prehitevati kolono...

UganiKdo je 2. avg 2021 ob 15:20 izjavil:

ja, in v koloni treh vozil lahko prehiteva samo drugi. Tretji mora počakat, da drugi prehiti oziroma zavije.

O temle bi pa se dalo debatirati. Če piše, da je kolona treh ali več vozil, ki vozijo eden za drugim, potem dve vozili, ki jih dohitevam še nista kolona. V tem primeru mislim, da bi ti dve vozili, v kolikor je situacija primerna in je možno varno prehitevanje, prehitel? Prav tako bi po moje lahko tretji v koloni večih vozil, če se drugi ne bi odločil, šel v prehitevanje. Bom še malo prečekiral Zakon o varnosti v cestnem prometu.

predi je 2. avg 2021 ob 15:18 izjavil:

Tisti stavek je tako napisan predvsem zato, da se ne bi kdo spomnil tiste "grem enega po enega prehitevat, dokler pred mano ne bo več kolone", ki smo jo že slišali tudi v tej temi.

Zakon o pravilih cestnega prometa (ZPrCP)

51. člen
(1) Voznik sme začeti prehitevati le, če ima na cesti dovolj prostora. S prehitevanjem ne sme ovirati udeleženca cestnega prometa, ki ga prehiteva.

52. člen
(1) Voznik ne sme prehitevati ali začeti prehitevati drugega vozila:
6. če se po prehitevanju ne bi mogel varno vključiti na smerno vozišče oziroma na prometni pas, po katerem je vozil pred prehitevanjem;
10. vozila ali kolone vozil, ki vozi z zmanjšano hitrostjo zaradi gostote prometa ali drugih razmer v prometu;

44. člen
(2) Varnostna razdalja mora ne glede na vozne razmere omogočati, da:
- lahko voznik zmanjša hitrost ali ustavi in s tem prepreči trčenje, če voznik, ki vozi pred njim, zmanjša hitrost ali ustavi,
- se lahko voznik, ki prehiteva, varno vrne na izhodiščni prometni pas.
(3) Ne glede na prvi odstavek tega člena se ob dobrih prometnih razmerah, kadar se oblikuje kolona, ki vozi z zmanjšano hitrostjo, varnostna razdalja lahko zmanjša, vendar ne sme biti manjša od razdalje, ki jo vozilo pri hitrosti, s kakršno vozi, prevozi v eni sekundi (minimalna varnostna razdalja).

3. člen
15. »kolona vozil« so tri vozila ali več, ki vozijo eno za drugim po istem prometnem pasu na takšni medsebojni razdalji vozila, da sta hitrost vožnje in ravnanje voznikov v medsebojni odvisnosti;
23. »organizirana kolona vozil« je posebej označena skupina treh ali več vozil, vključno s spremljevalnimi vozili, ki vozijo po istem prometnem pasu z določeno hitrostjo na predpisani razdalji;

17. člen
(6) Pooblaščena uradna oseba začasno izloči iz prometa tudi motorna vozila ali skupino vozil, za katerimi je zaradi počasne vožnje nastala kolona vozil.

Torej samo kolone z zmanjšano varnostno razdaljo se ne sme prehitevati (lahko jo ima - ni proti zakonu). Razumljivo, da se lahko voznik, ki prehiteva, varno vrne na izhodiščni prometni pas, ne da ovira voznika, ki ga prehiteva. V tem primeru pa ni krivec za počasno vožnjo (če sploh) samo prvi voznik in uradna oseba izloči skupino vozil.

Invictus je 2. avg 2021 ob 15:49 izjavil:

UganiKdo je 2. avg 2021 ob 15:30 izjavil:

Ja, samo je razlika ali nekdo zgolj prehiti kolono, ali pa jo prehiti na način ki vključuje tlačenje, ali pa celo na način da se mora izogibat čelnemu trčenju.

OPboje je prekršek...

Tako da ...

tudi neuporaba varnostnega psau, alhkohol, prehitra vožnja, neuporaba smernikov in še kaj je prekršek, pa imamo vseeno vsako posebej definirano in posledično sankcionirano.

primoz4p je 2. avg 2021 ob 15:48 izjavil:

predi je 2. avg 2021 ob 15:18 izjavil:

Tisti stavek je tako napisan predvsem zato, da se ne bi kdo spomnil tiste "grem enega po enega prehitevat, dokler pred mano ne bo več kolone", ki smo jo že slišali tudi v tej temi.

Zakon o pravilih cestnega prometa (ZPrCP)

51. člen
(1) Voznik sme začeti prehitevati le, če ima na cesti dovolj prostora. S prehitevanjem ne sme ovirati udeleženca cestnega prometa, ki ga prehiteva.

52. člen
(1) Voznik ne sme prehitevati ali začeti prehitevati drugega vozila:
6. če se po prehitevanju ne bi mogel varno vključiti na smerno vozišče oziroma na prometni pas, po katerem je vozil pred prehitevanjem;
10. vozila ali kolone vozil, ki vozi z zmanjšano hitrostjo zaradi gostote prometa ali drugih razmer v prometu;

44. člen
(2) Varnostna razdalja mora ne glede na vozne razmere omogočati, da:
- lahko voznik zmanjša hitrost ali ustavi in s tem prepreči trčenje, če voznik, ki vozi pred njim, zmanjša hitrost ali ustavi,
- se lahko voznik, ki prehiteva, varno vrne na izhodiščni prometni pas.
(3) Ne glede na prvi odstavek tega člena se ob dobrih prometnih razmerah, kadar se oblikuje kolona, ki vozi z zmanjšano hitrostjo, varnostna razdalja lahko zmanjša, vendar ne sme biti manjša od razdalje, ki jo vozilo pri hitrosti, s kakršno vozi, prevozi v eni sekundi (minimalna varnostna razdalja).

3. člen
15. »kolona vozil« so tri vozila ali več, ki vozijo eno za drugim po istem prometnem pasu na takšni medsebojni razdalji vozila, da sta hitrost vožnje in ravnanje voznikov v medsebojni odvisnosti;
23. »organizirana kolona vozil« je posebej označena skupina treh ali več vozil, vključno s spremljevalnimi vozili, ki vozijo po istem prometnem pasu z določeno hitrostjo na predpisani razdalji;

17. člen
(6) Pooblaščena uradna oseba začasno izloči iz prometa tudi motorna vozila ali skupino vozil, za katerimi je zaradi počasne vožnje nastala kolona vozil.

Torej samo kolone z zmanjšano varnostno razdaljo se ne sme prehitevati (lahko jo ima - ni proti zakonu). Razumljivo, da se lahko voznik, ki prehiteva, varno vrne na izhodiščni prometni pas, ne da ovira voznika, ki ga prehiteva. V tem primeru pa ni krivec za počasno vožnjo (če sploh) samo prvi voznik in uradna oseba izloči skupino vozil.

Od kje si tukaj potegnil, da samo kolone z zmanjšano varnostno ni dovoljeno prehitet, če eksplicitno piše da ni dovoljeno prehitevat kolone, ki vozi z zmanjšano hotrostjo????

To, da takšna kolona sme voziti z manjšo varnostno razdaljo, ne vpliva na prepoved prehitevanja. Oziroma drugače: definicija kolone, ki vozi z zmanjšano hitrostjo ne vključuje tudi zmanjšanja varnostne razdalje.