Pretirana uporaba avtomobila (kako pretirana uporaba avtomobila uničuje posameznika in družbo)

Niso, pa bi morala biti. Parkirišča na obrobju mesta bi morala biti brezplačna, vsa ostala znotraj avtocestnega obroča pa bi morala imeti dvojno ceno. Cena kamere je drobiž, sploh v primerjavi z tem koliko bi Ljubljana profitirala na manjši gužvi in manj onesnaženja.

dore2 je 29. jun 2021 ob 22:02 izjavil:

Mato989 je 29. jun 2021 ob 22:00 izjavil:

woroh4 je 29. jun 2021 ob 21:43 izjavil:

feryz je 29. jun 2021 ob 21:12 izjavil:

Evo, bom napisal predlog vladi. Kot v Singapurju. Dovolilnica za vožnjo znotraj ljubljanskega obroča.
Seveda za popolnoma vse, ker smo pred zakonom vsi enaki in vsi vse ceste flikamo. Jaz predlagam 5 jurjev letna. Krajših se ne prodaja.
Ajde, lahko 10 jurjev. To bi še z lahkoto vkalkuliral.
Uff, kaj bi bilo luštno. Par nas, par kradljivih javno sektorašev in mamice z vozički na cestah po Ljubljani. Milina.

Pretiravaš, London ima "congestion charge" £15 na dan, pa je to popolnoma zadost da zadeva opravja svojo funcijo. Slovenci ki imamo manjšo kupno moč bi lahko imeli 5 ali pa 10 EUR na dan. Če bi enkrat ali 2x na mesec nekaj nujnega rabil, ne bi bil velik strošek, če bi pa vsak dan hotel smradit in delat gužvo, pol bi te pa to lepo udarilo po denarnici in prav je tako. Ker Slovenec ne razume drugače kot pa če ga udari po denarnici, severni narodi pa razumejo tudi na lepše načine. Seveda bi bila za vse brezplačna parkirišča na obrobju mesta. Prideš tja, parkiraš, potegneš električni skiro /zložljivo električno kolo iz pritljažnika in se pelješ 5 do 10 minut do končne lokacije znotraj mesta. To bi bil win-win-win. Win za lastnike avtomobilov ker bi na končno destinacijo prišli hitreje in brez stresa, win za proračun in win za prebivalce v mestu ker bi mesto postalo manj hrupno in onesnaženo in bolj prijetno za življenje.

Ja epic win bi bil tole... Sploh skiro in dez in neurja ti pa v poslovni obleki itd...

Vrhunske ideje

Zaradi dreves ne vidiš gozda aka ne vidiš celotne slike: Večino časa dežja ni, lahko uvedemo da če je dež ali sneg da takrat vztopnine ni če te že to skrbi. Ali pa je poleg skiroja opcija tudi organiziran javni prevoz z teh parkirišč. V tujini ta stvar deluje, imenuje se P+R (park and ride) in veliko modernih mest ima zadevo rešeno na ta način: Park and ride @ Wikipedia

Ker gužve in onesnaženja je ogromno, pa še slabše bo postalo z leti (število avtomobilov v Ljubljani se pač povečuje žal). Nekaj je treba narediti.

Vidiš jaz bi raje uvedel tak, da če lahko dokažeš da od doma narediš za šiht vse kar narediš na firmi da zakonsko ne smeš hodit na šiht več kot 1x tedensko, pa bi 50% zadev rešili

Ravnokar berem, da je Španija v urbanih središčih znižala hitrost vožnje na 30 km/h (prej 50 km/h, tako kot pri nas). Če takšno spremembo uvedejo pri nas (kar glede na število nesreč na naših cestah ne bi bilo čudno), se že pojavi vprašanje: Se še splača za vsako malenkost usesti v svoj avto ali si prej s kakšno alternativno obliko? Pa naj se v prihodnosti znižajo še druge hitrostne omejitve (mislim na omejitev izven naselja) pa bomo lahko rekli, da naši vlaki niso tako počasni.

Nakboljse da vse omejitve damo na 5 km na uro to bo resilo vse

m0LN4r je 1. jul 2021 ob 22:46 izjavil:

Meni se zdi potovalni tempo po sloveniji nasplosno 2x pocasnejsi od njemacke. Tak pac je.

Vceraj sem pa opazil, da nima veze kaksne table so, ljudje se vozijo vsepovprek. 70 tam kjer je 50. 60 tam kjer je 90. Da je na vsakih 250m druga omejitev pa je itak posebna znacilnost prinas.

V MB se NIHCE podnevi po conah 30 ne vozi 30, ampak lepo 50. Tam kjer pa je 70, se pa jajcajo isto 50-60 in delajo guzvo in masijo promet.

Tako nizke povprecne hitrosti mi kaze avto samo v sloveniji in ta, ce se vozim po VSEH tablah, ki so posejane po naseljih, ne presega 60km/h. V Avstriji imam povprecno ca. 80km/h.
Iz Landau do MB po AC pa 105km/h.

Recimo kak Krsko-Celje, Dobova - Slo. Bistrica to so pa relacije, da crknes kak se folk vozi in table postavlja.

Od Murske cez Radgono do Lenarta pa dobis epilepticni napad od tabel in prometa.

Skratka grozno. Vi bi pa se bolj omejevali...

Zakaj ze imamo en kup lezecih policajev?

To je vse res. Vsi ki drkajo na neprilagojeno hitrost v Sloveniji, bi mislili da so v Avstriji podivjani bedaki, ker je promet 2x bolj dinamicen. Res je da redko kdo vozi pri 50 v mestu 70, ampak ko je zelena na semaforju se SPELJE. Pri nas vsi bluzijo in gledajo naokoli, da me stisne srat.

Tabel za omejitev je 75% manj, kar pomeni da je tudi bolj jasno koliko je trenutna hitrost. Pomaga tudi tabla za KONEC OMEJITVE (precrtana omejitev), kar je za nekatere pri nas psiholoski izziv, ker nimajo pojma kdaj lahko pospesi. Pa tudi ko lahko pospesi to naredi po crnogorsko.

Manj je glupih omejitev tipa "prazna cesta s plocnikoma na obeh stranih in novim asfaltom ter omejitvijo 50". Peljal sem ze po cestah izven mest, kjer je bila omejitev vsaj 30km vec ko pa bi ovinek oz. lokacija dopuscala. Ko se peljes 100 izven naselja, imas kot slovenec obcutek, da si nonstop v prekrsku. Razne omejitve izven naselij v smislu "tu bomo nabili tablo 60 ker je stranska cesta" ni. Ce clovek ve da je 100ka, bo pac pazil kdaj bo zapeljal iz stranske ceste in redkeje vzel prednost, kot pa ce predpostavlja "eh saj je 60".

Obsedenost z lezecimi policaji - v MB od Fontane proti Melju cez Lent je nekje 8-10 lezecih policajev, medtem ko je na Lentu asfalt tako v pizdi, da se vec kot 30 itak ne mores peljat. Je pa komicno drkanje na zelene izpuste, medtem ko se postavljajo ovire, ki doprinesejo k bremzanju ter speljevanju (dodatni IZPUSTI) vsakih 100m.

Teh mini razlik je mnogo.

Vso to zaostrovanje izhaja iz enega samega problema: Avtov na cesti je vse več, varnih voznikov v njih pa vse manj. Enim je avto enostavno prevelik in nimajo občutka, drugi pa svoje vozne sposobnosti precenijo. Če bi danes imeli še enkrat izpitno vožnjo, vsak tretji voznik pogrne. Res je tudi, da nižanje hitrosti nikogar ne ustavi. Ustavi te visoka globa, ki bo pri isti hitrosti višja, če je omejitev 30 km/h kot pa 50 km/h.

Mike_Rotch je 2. jul 2021 ob 07:22 izjavil:

Da je na vsakih 250m druga omejitev pa je itak posebna znacilnost prinas.

Očitno še nisi vozil drugje kot pri nas in v Nemčiji.

Po ZDA, naprimer, imaš različne omejitve vsakih nekaj kilometrov celo na avtocestah.

Kilometrov ja. Jaz pa govorim o tem, da je na vsakih 500 metrov 60 recimo.
Potem nevem ime tam nekje pri crnem lesu, 200m pred kroznim 70, potem takoj nevem ce je vmes 50metrov lufta in se za ziher 50, pa za koga boga pred kroznim. A ce tabel nebi blo bi 90 letel skozi kroznega? Wtf.

Al pa se mi zdi da je bila tisina al petanjci nevem. Siroka ravna cesta vglavnem z plocnikom na obeh straneh, potem pa 70 in 50 izmenjujoce na res 200m al se manj. Pa to je jebanje naroda v glavo, pol se pa nekdo cudi, da se konstantno 60 peljejo, tam kjer pa vejo, da je mogoce radar pa bremzajo na 40.

To bi v AT dal 80 cez celo naselje, pa das v 5. prestavo in guras mirno na nizkih obratih in se ne sekiras, kje bo kak radar al pa spet neka tabla.

Hangman je 2. jul 2021 ob 07:33 izjavil:

Vso to zaostrovanje izhaja iz enega samega problema: Avtov na cesti je vse več, varnih voznikov v njih pa vse manj. Enim je avto enostavno prevelik in nimajo občutka, drugi pa svoje vozne sposobnosti precenijo. Če bi danes imeli še enkrat izpitno vožnjo, vsak tretji voznik pogrne. Res je tudi, da nižanje hitrosti nikogar ne ustavi. Ustavi te visoka globa, ki bo pri isti hitrosti višja, če je omejitev 30 km/h kot pa 50 km/h.

Ocitno je to izrazito samo na balkanu potem, se na hrvaskem in madzarskem nimas tolko lezecih policajev.
Pa to je relikt iz preteklosti. Pa tisti krneki krozni, ko jih prevozis z ravnim volanom. Krneki.

Lenart prides not 60, 50, 30, mikro krozni, mikro krozni, 50, 60, 50, ven 70. Wtf.

Spomnim se 15 let nazaj si prisel 90 v naselje, prevozil z 50, mogoc pocakal pri semaforju in normalno 90 naprej.

Bokibogme zdaj traja 2x dlje. V tistih dveh mini kroznih se pa basejo avti, ker za vec kot 2 avta ni dovolj velik. Oz. z karavanom si z nosom zunaj, medtem ko imas rit se zadaj.

Mato989 je 3. jul 2021 ob 11:00 izjavil:

Fetiš na krožne je enormen, to je dejstvo... vsaka stranska cesta ma že svoj krožni, avtobus pa komaj skoz pride na onem novem na Ptuju preko starega mosta... epsko! Mora it 10km/h skozi, prej pa ko je bla prednostna pa 45... ZAVIRANJE PROMETA je nerealno,

Folk pa ne dojame da najbolj onesnažuje ne vožnja na 90km/h ampak konstantno pospeševanje in bremzanje...

Zapomnite si vsakič ko bremzate mečete kinetično energijo v nič hkrati pa onesnažujete...

S tem se strinjam, marsikje so "nasrali" teh mini krožišč enega za drugim. Kjer je bila prej normalna glavna cesta in je promet tekel enakomerno, mora zdaj vsakih 500 m zavirati. Res ne vem, kje je tu prednost.

Dodajam Dobrovnik - Kamovci za koga boga je tu 70? Nekoc brez kolesarske je bilo 90. Na severu pa na tako pregledni cesti gres pac 100 oz. 110 pa se to ti policaji samo pomahajo.

Al pa Mostje to gres prek meje recimo Unterpurkla in je 80 pod istimi pogoji.

Danes pa po prekmurju en kup osrednjeslovenskih turistov ki se fijakajo s kolesi na sredini ceste in ne mislijo odmaknit dokler nisi jih ze skoraj zgazil.

Vidi se da si šupak. Naredil sem strojni faks z povprečno oceno 9,5, je izredno težak faks, ni nobenega debilizma. Greva po vrsti, da ti pokažem da se motiš v kar se lahko z nekaj googlanja prepričaš tudi sam:

"Prav imam vse kar sem povedal v tej temi: da je energetska vračilna doba za solarne panele od 1 do 1,5 leta". DRŽI.

Sončna elektrarna v življenski dobi da okoli 30 do 40x več energije kot so jo porabila za izdelavo celic. V Sloveniji je energetska odplačilna doba manj kot 1,5 leta, na jugu evrope pa manj kot 1 leto. Poglej kaj pravi Topič, profesor na fakulteti za elektrotehniko (tudi vsi drugi viri navajajo enake podatke):



"Prav imam o življenski dobi litijonskih baterij." DRŽI.
Avtomobilski akumulator zdrži več kot 20 let in se ga v življenski dobi vozila ne menja. Padec kapacitete je okoli 1 % na leto, kar pomeni da je po 20 letih še 80 % prvotnega dosega.
Tesla battery data shows path to over 500,000 miles on a single pack
https://electrek.co/2016/11/01/tesla-ba...
Tesla battery predicted to have 80% capacity after 840,000 km (521,000 mi)
https://www.teslarati.com/tesla-battery...


Study claims Tesla batteries lose just 1% performance each year
https://readsector.com/study-claims-tes...

"Prav imam o izpustih" DRŽI.
Podatki jasno kažejo da se proizvodnja baterije povrne v 1,67 leta (velja za povprečni Ameriški miks elektrike, v Sloveniji je še bolje saj imamo kar dve tretjini vse elektrike nizkoogljične (tretjino hidro, tretjino jedrska).)

Študije ki so v opisu videa skopirane sem:

References:
MIT Emissions Study - https://bit.ly/2zeYfqd
Cradle To Grave Emissions Estimates - https://bit.ly/2rEhB4D
Vehicle Production Emission Estimates (Low) - https://bit.ly/2yGoEh8
Vehicle Production Emission Estimates - https://bit.ly/2yoX6hC
Vehicle Production Emission Estimates (High) - https://bit.ly/2dhB1Tu
EV Battery Production Emissions - https://bit.ly/2yCMwSY
End Of Life Emissions - https://bit.ly/2ETHh77
Annual Vehicle Use Emissions - https://bit.ly/2Sxo65K




Slovenske termoelektrarne proizvedejo na letni ravni tretjino Slovenske elektrike (večino od tega Teš6) 5945 GWh (5.945.000 MWh), kar je dovolj za 2.000.000 avtomobilov. V Sloveniji je avtomobilov samo okoli 1.2 miljona. Torej za vse slovenske avtomobile rabimo samo cca pol teša. Ali pa še bolje okoli 5 hidroelektrarn (bolje zato ker so cenejše za obratovanje, cenejše za postavitev in še čistejše za povrh).

Nekaj časa nisem spremljal teme, pa vidim, da je skladno z dosedanjo prakso ušla v povsem druge vode. Predvsem se strinjam, da so kakršen koli pogoni na fosilna goriva, tako kot gorišča ne glede na gorivo škodljivi za zdravje vseh živih bitij. Ampak tako kot je med izbranim zrnjem še vedno nekaj plev, je tudi med uporabo prevoznih sredstev med upravičenimi, tudi nekaj neupravičenih. Tako ne moremo obsojati nekoga, ki se vsakodnevno sam v svojem avtomobilu prevaža na različne lokacije, ker pač to zahteva njegova službena dejavnost. Tudi to, da se nekateri peljejo v službo sami, namesto da bi se združili in zapolnili avtomobil, je težko uresničiti (je pa v nekaterih primerih možno). Seveda so anomalije, ko nekdo iz samo svoje kaprice vedno koristi svoje prevozno sredstvo samo zase, čeprav bi se lahko ali pridružil nekomu drugemu, ali pa koga drugega sprejel v svoje vozilo. In tukaj bi se debata lahko zaključila. Ampak,vsi imamo možnost izbire in vsi smo v skupnem loncu. Samo nekaterim ta skupni lonec ni jasen.

Kje pa delaš inženir?

woroh4 je 5. jul 2021 ob 20:58 izjavil:

Da bo polovica Slovencev vozila električni avto bo trajalo 10 let vsaj (ne bo to čez noč). Za poganjat polovico Slovenskih avtomobilov rabiš 1210 GWh na leto, Slovenska proizvodnja pa je trenutno 16.000 GWh na leto. To pomeni da boš rabil za dobrih 7 % povečati današnjo proizvodnjo v 10 letih, kar je mala malica. 7 % lahko več proizvedemo že danes (teš6 pač ni 100 % zaseden ampak samo 70 % zaseden, polno obremenjen skos na 100 % teš bi letno proizvede 5200 GWh, tako pa proizvede samo 3600 GWh). Razlog zakaj ni teš6 trenutno 100 % zaseden pa je to da je v tujini dostikrat cenejša cena elektrike kot pa teševih 85 EUR na MWh, zato se pač bolj splača uvažati in takrat pač moč teš6 znižajo na tehnološki minimum. Ali pa namesto teša6 oz 70 % do fula postaviš 2 novi hidroelektrarni.

Odrasti. Daleč je vse od teh tvojih pravljic.

Teš se bo zaprl, ker je premog predrag, dreka pa nočejo kurit. Potem bomo še več uvažali elektrike. Potem pride pa uvedba trošarine na EV za vsak "natočeni" kilovat elektirke v avto boste plačevali pol evra trošarine, kot se plačuje sedaj na fosilna goriva. Sledi še ukinitev vseh subvencij za EV, ker bodo ugotovili, da je to bedarija. Pa bo trajalo še 30 let.

Do taktrat bo pa moj 6.3 V8 še kar delal brez problemov.

Zakaj se nebi peljal, če se lahko? Zakaj ti uporabljaš mamičin računalnik in trošiš elektriko, pa tukaj pametuješ?

Pusti druge živeti, kot jim paše. Če ti pa ne paše živet v dimu, se pa preseli na kak otok, kjer nimajo avtomobilov. Saj praviš, da si strojnik. Povsod rabijo strojnike. Ampak dobre rabijo, slabi odpadete.

Zakaj se nebi peljal, če se lahko?

1. Zato da kaj narediš za svoje lastno zdravje in dobro počutje na dolgi rok.
2. Zato da ne onesnažuješ po nepotrebnem, ker tudi ti dihaš ta isti zrak in tvoji otroci ravno tako.
3. Zato ker je 100 x ceneje z kolesom /električnim skirojem kot pa kuriti bencin z avtom. Pa še bog ne daj da moraš še kakšen parking plačat.
4. Ker je vožnja z kolesom precej manj stresna kot pa stanje v gužvi z avtom.

Zakaj ti uporabljaš mamičin računalnik in trošiš elektriko, pa tukaj pametuješ?

Uporabljam svoj računalnik, poraba elektrike pa je zanemarljiva, okoli 100 ur lahko laufa da porabi toliko kot eno tuširanje (3 kWh). Ja je laptop. Povedal sem to kar bi ti moralo biti jasno že samo po sebi, pa ti iz nekega razloga ni, ali pa se delaš da ti ni.

Pusti druge živeti, kot jim paše.

Dokler po nepotrebnem delaš škodo drugim ni opravičila in ti imajo drugi pravico povedati da delaš narobe. Če delaš škodo zaradi nuje (ker ne gre nikakor drugače), potem se to še nekako tolerira. Ampak 1 km stran z avtom ni nuja. To je 2 mintuti z kolesom/ električnim skirojem.

Če ti pa ne paše živet v dimu, se pa preseli na kak otok, kjer nimajo avtomobilov. Saj praviš, da si strojnik. Povsod rabijo strojnike. Ampak dobre rabijo, slabi odpadete.

Sem dober strojni inženir z veliko uspešnimi projekti. Slab izgovor "preseli se". Nobenemu ne paše živeti v dimu in če lahko onesnaženje zmanjšamo, potem je to smiselno narediti za dobro počutje in zdravje vseh nas.

woroh4, če bi bil dober inženir z veliko uspešnimi projekti, nebi tukaj pravljic trosil. Tako pa ne verjamem, da si ti sploh srednjo šolo končal. Faks si pa videl samo s strehe skupaj z Mujotom, ko sta cegle na streho nosila. Zdej gresta pa še na ekonomski faks.

woroh4 je 5. jul 2021 ob 21:47 izjavil:

Nadomestimo ga lahko z mešanico sončnih, vetrnih in hidroelektrarn.

Ne moremo. Jaz in še mnogo drugih ljudi zemlje ne damo, da boste gor gradili bedarije. Imamo raje zelenje kot fotovoltaiko. Rek pa tudi ne damo. Ne boste delali novih jezov.

woroh4 je 5. jul 2021 ob 21:47 izjavil:

Davka na kilovat elektrike ne bo, ker se to državi ne splača (tudi finanćno se ji NE splača da bi pobirala davek, ker takšen davek pomeni manjši delež električnih vozil, kar ima za posledico večje stroške z zdravstveno blagajno zaradi fosilnih vozil.

Država dobiva trošarino od goriva. Manj bo prodala goriva, več bo morala pobrati drugje. Torej bodo uvedli prej ko slej trošarine tudi na elektriko za polnjenje avtomobilov. Če sedaj poberejo milijardo na mesec od trošarin, jo bodo potem tudi.

WizzardOfOZ je 5. jul 2021 ob 22:06 izjavil:

woroh4, če bi bil dober inženir z veliko uspešnimi projekti, nebi tukaj pravljic trosil. Tako pa ne verjamem, da si ti sploh srednjo šolo končal. Faks si pa videl samo s strehe skupaj z Mujotom, ko sta cegle na streho nosila. Zdej gresta pa še na ekonomski faks.

Motiš se da se bolj ne bi mogel. Si nek zafnan 15 letnik ki vidi smisel življenja in užitek v brezveznem trolanju, pomilovanja vredno.

Ne moremo. Jaz in še mnogo drugih ljudi zemlje ne damo, da boste gor gradili bedarije. Imamo raje zelenje kot fotovoltaiko. Rek pa tudi ne damo. Ne boste delali novih jezov.

Ne odločaš ti o tem in tvoje zemlje tudi nočemo. Je zadosti površine na do sedaj popolnoma nezasedenih slovenskih strehah. Tudi pri hidroelektrarnah ti ne odločaš, tvoje stališče zgrešeno, saj energijo potrebujejo, hidroelekrarna pa je eden najcenejših in najčistejših načinov da jo dobimo.

Država dobiva trošarino od goriva. Manj bo prodala goriva, več bo morala pobrati drugje. Torej bodo uvedli prej ko slej trošarine tudi na elektriko za polnjenje avtomobilov. Če sedaj poberejo milijardo na mesec od trošarin, jo bodo potem tudi.

Ne, ni tako. Če država pobere 200 milijonov evrov trošarine manj in hkrati ZMANJŠA stroške za zdravstveno blagajno za 300 milijonov zaradi električnih avtomobilov (zato ker so ti zamenjali dizelske in bencinske) potem se ji to pač splača ane. Sicer pa tudi če bi bil davek po kilometru isti, bi bila vožnja z električnim vozilom še vedno precej cenejša (ker je pač poraba energije 4x nižja).

mirator je 5. jul 2021 ob 22:42 izjavil:

Comandante je 5. jul 2021 ob 22:21 izjavil:

Torej bodo uvedli prej ko slej trošarine tudi na elektriko za polnjenje avtomobilov.

Pomoje na elektriko samo ne bo trosarin, ker je potem to do neke mere nefer do ljudi, ki se ne vozijo, elektriko pa potrebujejo za vse ostalo.

Bodo pač trošerine na porabo elektrike. Ali jo boš rabil za polnjenje avtomobila ali kaj drugega bo pač tvoj problem.
Ni mi jasno, kako ne razumete, da država mora funkcionirati in za to potrebuje sredstva. Od kje pa jih naj dobi sicer?

Mozno, sicer ne vem kako je tehnicno izvedljivo (trosarina na porabo). Na komplet porabo ne mores dati - bodo ljudje zaceli trgati ven toplotne crpalke in spet zaceli kuriti les, ker bo elektrika predraga.

Po drugi strani ima prakticno vsak nov avto vgrajen GPS. Obdavcis kilometer, pa je. Jasno, da se drzava noce in ne more odreci prihodku s tega naslova.

Država bo dobila izpad dohodka notri z manjšim stroškom za zdravstveno blagajno in večjim BDP

Ja, ampak ne. Mislim, prihranek na racun tega bo, ampak ne pricakuj, da nas bo to resilo trosarin. To je prevec easy money, da bi se mu drzava odrekla. Navadili smo se, da nas 100km stane 8-10 evrov goriva, pod to cifro drzava po moje ne bo sla, kjub temu da EV porabi 2-3x manj energije za voznjo.

woroh4 je 5. jul 2021 ob 18:06 izjavil:

Vidi se da si šupak. Naredil sem strojni faks z povprečno oceno 9,5, je izredno težak faks, ni nobenega debilizma. Greva po vrsti, da ti pokažem da se motiš v kar se lahko z nekaj googlanja prepričaš tudi sam:

Slikaj prilogo diplomi da mal ocene pogledamo skupaj.

woroh4 je 5. jul 2021 ob 22:42 izjavil:

Ne moremo. Jaz in še mnogo drugih ljudi zemlje ne damo, da boste gor gradili bedarije. Imamo raje zelenje kot fotovoltaiko. Rek pa tudi ne damo. Ne boste delali novih jezov.

Ne odločaš ti o tem in tvoje zemlje tudi nočemo. Je zadosti površine na do sedaj popolnoma nezasedenih slovenskih strehah. Tudi pri hidroelektrarnah ti ne odločaš, tvoje stališče zgrešeno, saj energijo potrebujejo, hidroelekrarna pa je eden najcenejših in najčistejših načinov da jo dobimo.

Država dobiva trošarino od goriva. Manj bo prodala goriva, več bo morala pobrati drugje. Torej bodo uvedli prej ko slej trošarine tudi na elektriko za polnjenje avtomobilov. Če sedaj poberejo milijardo na mesec od trošarin, jo bodo potem tudi.

Ne, ni tako. Če država pobere 200 milijonov evrov trošarine manj in hkrati ZMANJŠA stroške za zdravstveno blagajno za 300 milijonov zaradi električnih avtomobilov (zato ker so ti zamenjali dizelske in bencinske) potem se ji to pač splača ane. Sicer pa tudi če bi bil davek po kilometru isti, bi bila vožnja z električnim vozilom še vedno precej cenejša (ker je pač poraba energije 4x nižja).

Po tej tvoji logiki 200 mil trosarin manj in 300mil manj za zdravstvo bi morali meni ploskat ko recem evtanazirajmo vse nad 70.... Stroski zdr se bodo namrec vec kot prepolovili cena evtanazije pa je zanemarljiva

N bit naiven, tudi če država prišpara milijardo na zdravstvu se ne bo odrekla denarju za luksuz (avto je luksuz)

Še to: Če se država ne bo odrekla denarju na luksuz, potem ne bo prišprarala milijardo na zdravstvu, ker bodo ljudje še naprej vozili na nafto. Državi bo ostalo VEČ denarja če se odpove "denarju na luksuz".