Se splača nakup gozda za ogrevanje?

feryz je 7. jun 2021 ob 08:51 izjavil:

To vse, verjetno, kupiš na bolhi za drobiž.
Ker če upoštevaš, da te nabava takih stvari stane, recimo, 30 jurjev, ogrevanje bajte s TČ pa 300 evrov letno, potem je matematika jasna kot beli dan.

No ja, te cifre niso prave. Tist rabljen mali traktor za vlečt hlodovino, motorka in oprema ga pride pod 10k - ravno toliko kot nova TČ. Ogrevanje normalne bajte z 200m2 te pride jurja na leto in ne 300eur. Tako da jaz bi šel v investicijo, ampak zaradi zemlje in gmajne, ne toliko zaradi ogrevanja.

>Se splača nakup gozda za ogrevanje?

Za časa tvojega življenja je tak nakup vprašljiv. Za žaganje boš moral kupit kvalitetno žago, hlode boš moral vlečt ven iz gozda, žaganje ti bo vzelo večino pomladi, poletja in jeseni, kupiti boš moral kvalitetno peč in zalogovnik za vodo....

Za družino in tvoje potomce pa zna bit to "zlata jama", če se jim bo dalo žagat drva.......


Meni se ne bi dalo. Toplotna črpalka je zakon.

Valvoline je 6. jun 2021 ob 21:49 izjavil:

V EU se na veliko pripravlja nova zakonodaja o onesnazevanju z kurjenjem. Vsak dimnik bo moral imet senzor k bo sproti meril izpuste, placeval se bo letni davek za svinjanje iz dimnikov. Lahko da bo kmalu ogrevanje na drva in podobno postalo zelo drag spas.

A to bodo uvedli tudi v Romuniji, Bolgariji ..?

zobnik je 7. jun 2021 ob 09:31 izjavil:

Odvisno koliko kubikov dobiš za tisti dnar in koliko je letni prirastek, lega gozda, kako je s gozdnimi vlaki, itd.
Vse je odvisno od cene.
Drugače pa boljš kakega kmeta vprašat okol, če mu lahko pozimi ko ni snega sucaš grmovje okol travnika. Pr nas tud zastonj to ponujamo in se je nekdo našel. Že vse na tleh, sam pobrat, razžagat
Veš kak sem vesel, ko je tist zdej tam pospravljen in mlado drevje raste naprej brez odpadnih vej. Sred gozda

Evo to je smiselna opcija. ZAdeva je dost nenevarna, kurjavo dobiš zastonj, pa še gozd je očiščen. Nekih hudih strojev ne rabiš, kako manjšo motroko. Jaz si lastim tole: https://www.makitatools.com/products/de...

Lepo tankaš mešanico in kamot čistiš grmovje, debelejše veje dreves tam do 20cm brez težav.

Edino kar je res, da moraš ta čas potem štet v hobi in z vejami in grmovjem boš težko grel celo bajto oz. rabiš veliko tega.

Silici je 7. jun 2021 ob 09:46 izjavil:

Kaj pa tako: Kupš golosek, posadiš smreke, za penzijo posekaš in prodaš zemljo?

Pri nas golosek ni dovoljen. Ko enkrat zaraste gozd: drevesa debelejša od 10cm, ne smeš več sekat ti mora odkazat. Izjema je kakšna širitev polja, sadnovnjaka, vinograda, pašnika itd... Pa še to ti ne bodo pustili enega hektarja posekat.

Samo za ogrevanje? To se ne splača. Če misliš, da se bo splačalo, potem si moraš umisliti še kamin, štedilnik na drva, žganjekuho in vsaj par prašičev da jim boš kuhal krompir. No potem je pa že druga zgodba :)

feryz je 7. jun 2021 ob 08:17 izjavil:

Če nimaš kaj delati popoldne, greš lahko malo po skalah tolčt, zakaj ne? Vsak evro se pozna.
Tudi tako se pride do nepremičnine, če nič ne deduješ.

S tem, da se lotiš dela za katerega absolutno nisi kvalificiran in nimaš opreme zanj, ne boš prišel do nepremičnine. Razen če je zate 2m2 parcela na žalah nepremičnina.

feryz je 7. jun 2021 ob 08:17 izjavil:

Opcija 2 pa je, da nič ne delaš, ležiš popoldan na kavču, odpiraš teme na slotechu in jokaš, da je nemogoče priti na svoje, če ti nihče nič ne da.

Opcija 2 je to, da delaš nekaj kar znaš. Mestni idioti tukaj pa zdaj mislijo, da bodo kupili gozd in šli nabirat drva vanj, nekako tako kot borovnice.

feryz je 7. jun 2021 ob 08:17 izjavil:

Ampak ja, gozdarjenje je za ljudi z jajci, to drži kot pribito.
Ali pa investicija. Kupiš, najameš sužnje z jajci, opleniš gozd in pokasiraš. Če kaj ostane.

Seveda, ker ti investitorji, ki nimajo denarja drva, bodo zdaj kupili gmajne, traktorje, motorke itd.. vse to za posel o katerem nimajo pojma.

Če že kupuješ gozd, ga kupi kot investicijo. Še posebej, sa trenutni lastnik že dolgo ni sekal dreves. Potem po nakupu narediš konkretno redčenje, da dobiš nazaj večino kupnine.

Za drva in da nimaš s tem izkušenj, močno odsvetujem nakup.

Mike_Rotch je 7. jun 2021 ob 10:21 izjavil:

S tem, da se lotiš dela za katerega absolutno nisi kvalificiran in nimaš opreme zanj, ne boš prišel do nepremičnine. Razen če je zate 2m2 parcela na žalah nepremičnina.

Sicer je malo off topic, ampak gradnja hiše ni ravno rocket science no. Če nisi totalno nesposoben lahko narediš ogromno stvari sam. Če si totalno nesposoben pa prav tako, samo traja malo dlje.

Če bi vsi delali samo stvari za katere so "kvalificirani", noben ne bi nič delal, ker se noben ne rodi pameten.

Ne, ni to poanta. Če se on loti delat drva bo moral kupiti celo goro kvalitetnega orodja tako da se investicija podraži. Če ne dela drv nima noben predstave koliko časa to vzame. V 1 vikendu nisi _ničesar_ očistil. Čiščenje gozda, izvoz hlodovine, žaganje in nazadnje sekanje drv ti vzame večino nedeževnih vikendov.


Motorja je najceneje okoli 500 EUR če bo hotel hudo šparat. Če bo želel kvalitetno bo dal okoli 1000 EUR.
Kako bo spravil hlode iz gozda? Jih bo vlekel na roke? Če ima klančino se to da ja, drugače bo moral kupiti majhen traktor.
Kako bo hlode cepil? Bo kupil cepilec ali pa bo uničeval hrbtenico?

Koliko let drv sem zdaj naštel samo z zelo kratkim seznamom opreme ki jo mora kupiti?

ps.: ne mi niti omenjat bednih motork za 200 EUR ki jih je treba kupovat na par let ker tisti šrot takoj crkne.

Kot je napisal fikus...gozda se ne kupi če misliš delat drva za lastne potrebe. Da dobiš investicijo povrnjeno moraš narediti dosti več (prodat dovolj hlodov da dobiš investicijo povrnjeno). Samo z drvmi nikdar ne boš pokril investicije v času svojega življenja. Bodo pa tvoji potomci močno profitirali ja.

Tudi za delo pri hiši moraš pogosto razmisliti če se ti splača packat, če moraš v svoje delo vključiti tudi nakup orodja.


Marsikaj po hiši lahko sam narediš ja, seveda. Vsega pa sigurno ne ker je enostavno orodje predrago.

Mešalec za beton stane 250 EUR. Če veš da ga boš uporabljal naslednjih 20 let ga boš kupil in boš veselo zidal.... za zabetonirat eno ograjo se ti ga pa sigurno ne splača kupit ker boš denar vrgel proč za opremo ki ti potem ne bo služila in še ograjo boš za en drek naredil ker ne znaš dobro betona mešat. :D
Vedno moraš razmislit kaj se splača in kaj ne.

Pa tudi bolha obstaja, tako za nakup kot prodajo.

> zagotavljam ti da ne boš kupil hektar ali več gozda in potem na bolhi kupil rabljeno motorko da boš ta gozd očistil.

To se je nanašalo na komentar z mešalcem.

Jaz tudi menim, da je nakup gozda na pamet samo zaradi drv neumnost, sploh za nekoga ki ni vajen dela v gozdu.

Mislim, da se ne splača. Rajši SE + toplotno.

Obregnil bi se še ob "delo" pri pripravi lesa. Res je, delo ni "zastonj". Ampak država (za enkrat še) dela, ki ga opraviš zase in koristi, ki jo s tem pridobiš ne šteje v dohodek. To lahko zelo spremeni računico. To za dosti ljudi najenostavnejši legalen način, da si dvignejo standard.

opeter je 7. jun 2021 ob 09:41 izjavil:

Valvoline je 6. jun 2021 ob 21:49 izjavil:

V EU se na veliko pripravlja nova zakonodaja o onesnazevanju z kurjenjem. Vsak dimnik bo moral imet senzor k bo sproti meril izpuste, placeval se bo letni davek za svinjanje iz dimnikov. Lahko da bo kmalu ogrevanje na drva in podobno postalo zelo drag spas.

A to bodo uvedli tudi v Romuniji, Bolgariji ..?

Prej ali slej...

Sicer tu ne govorim o mesecih, ampak letih, ampak tja bo šlo...

Če je gozd na relativno ravnem terenu takoj za hišo se morda splača ob predpostavki da nimaš dveh levih rok in bi vse lahko naredil sam, drugače je po mojem mnenju ceneje ali kupiti drva (še boljše hlodovino) ali postaviti toplotno črpalko.

enemon je 6. jun 2021 ob 20:58 izjavil:

Utk je 6. jun 2021 ob 20:51 izjavil:

Če imaš hotel in za ogrevat 2000 m2, morda, drugače pa težko. Meni ni jasno kako se tistim, ki že imajo to, splača, ne pa da bi šel iz nule v to.

Tisti, ki že imajo to, imajo pač lesno maso zastonj ob neupoštevanju stroškov spravila. Eni se celo hvalijo s tem, da sploh nič ne podirajo, ampak samo odvlečejo, kar je padlo samo od sebe.

Dejansko to počnemo pri nas doma pa niti nimamo nekaj veliko dela. Samo pospravljamo kar se podre ali posuši. Je pa vseeno precej fizično zahtevno ker teren ni ravno najlepši.

vnetidebater je 7. jun 2021 ob 10:41 izjavil:

Mešalec za beton stane 250 EUR. Če veš da ga boš uporabljal naslednjih 20 let ga boš kupil in boš veselo zidal.... za zabetonirat eno ograjo se ti ga pa sigurno ne splača kupit ker boš denar vrgel proč za opremo ki ti potem ne bo služila in še ograjo boš za en drek naredil ker ne znaš dobro betona mešat. :D

Tole je malo slab primer, ker tisti šiptar, ki ga boš najel, ne bo naredil nič bolje kot ti. Mogoče hitreje, bolje ziher ne...

Ti najeti delavci delajo po "občutku", pa jim je uporaba libele in metra španska vas...

Matevz96 je 7. jun 2021 ob 11:38 izjavil:

Če je gozd na relativno ravnem terenu takoj za hišo se morda splača ob predpostavki da nimaš dveh levih rok in bi vse lahko naredil sam, drugače je po mojem mnenju ceneje ali kupiti drva (še boljše hlodovino) ali postaviti toplotno črpalko.

enemon je 6. jun 2021 ob 20:58 izjavil:

Utk je 6. jun 2021 ob 20:51 izjavil:

Če imaš hotel in za ogrevat 2000 m2, morda, drugače pa težko. Meni ni jasno kako se tistim, ki že imajo to, splača, ne pa da bi šel iz nule v to.

Tisti, ki že imajo to, imajo pač lesno maso zastonj ob neupoštevanju stroškov spravila. Eni se celo hvalijo s tem, da sploh nič ne podirajo, ampak samo odvlečejo, kar je padlo samo od sebe.

Dejansko to počnemo pri nas doma pa niti nimamo nekaj veliko dela. Samo pospravljamo kar se podre ali posuši. Je pa vseeno precej fizično zahtevno ker teren ni ravno najlepši.

Moji starši delajo podobno. V okolici so kmetije, ki imajo po +30ha gozdov in večina sama skrbi za svoj gozd, a nimajo časa (in se jim ne splača) da bi lahko vse pospravili (hlodovina se proda, ostankov je pa tudi toliko, da je sami ne morejo pokuriti). Zato pustijo ali pa pokličejo starše, če se jim da pospraviti. Velikokrat tudi kakšen sosed votel hlod pripelje in jim ga pusti - potem pa oče to z motorko zreže in s cepilcem scepi :).

enemon je 6. jun 2021 ob 20:48 izjavil:

Vidim, da je veliko povpraševanje po Sloveniji za nakup gozda, cene lesa gredo v nebo.

Kje vidiš, da je veliko povpraševanje po Sloveniji za nakup gozda? A to kar tako malo na pamet, ali so za to tvojo trditvijo dejanske številke?

WhiteAngel je 7. jun 2021 ob 09:03 izjavil:

feryz je 7. jun 2021 ob 08:51 izjavil:

To vse, verjetno, kupiš na bolhi za drobiž.
Ker če upoštevaš, da te nabava takih stvari stane, recimo, 30 jurjev, ogrevanje bajte s TČ pa 300 evrov letno, potem je matematika jasna kot beli dan.

No ja, te cifre niso prave. Tist rabljen mali traktor za vlečt hlodovino, motorka in oprema ga pride pod 10k - ravno toliko kot nova TČ. Ogrevanje normalne bajte z 200m2 te pride jurja na leto in ne 300eur. Tako da jaz bi šel v investicijo, ampak zaradi zemlje in gmajne, ne toliko zaradi ogrevanja.

Traktor in oprema za 10k, bo na nivoju kitajske TČ za 2k. Ali slabše...
Raje se ogrevam na kitajsko TČ za 2k€ kot grem z slabo in ceneno opremo v gozd. Delo v gozdu ni šala, vsako leto jih nekaj ubije in pohabi in še več konkretno rani.

Citat:
Invictus je danes ob 08:22:59 izjavil:
Župani pa tudi nimajo jajc, da bi prepovedali kurjenje na drva v mestih, sploh v večstanovanjskih bajtah...

ker so župani večinoma tudi kmetavzi, ki svinjajo z drvami. vsaka vas ima svojo občino...


Komentar:
Kmetavzi imajo možgane, zato vedo, da ne morejo kar prepovedat ogrevanja na drva množici socialno najšibkejših ljudi. Mogoče bi bilo izvedljivo tako, da bi Invictus in ostali pametnjakoviči ljudem s 400 ali 500 evri penzije častili investicije v toplotno črpalko in izolacijo stavbe? Simpl, kajne? Samo denar jim raztalate in evo - problem dima bo rešen. Zakaj tega ne naredite?

Ko bi tule pametovali samo o stvareh, o katerih res kaj veste, bi bil forum precej prazen.

Avtor teme
Kaj bi ogreval (velikost), kako ogrevaš sedaj in koliko energenta porabiš ?
Imaš nek spodoben uplinjevalni kotel+zalogovnik ?

Ter vsaj dvoje pridnih rok, samemu te bo hitro minilo.

vnetidebater je 7. jun 2021 ob 13:21 izjavil:

Resno? Mi smo to počeli ko sem bil majhen. Smo imeli svoj smrekov gozd ob hiši in kakor se spomnim je bilo ogromno dela s čiščenjem gozda da se nam ne bi lubadar naselil v starih podrtih drevesih.

POtem je bila cela muka tistih 15 kubikov hlodov zvlečt iz gozda do hiše na roke s cepini, na srečo smo vlekli 1 meter dolge kose hlodov po klancu navzdol po mokri ilovici tako da nekako je celo šlo. No pa itak tudi če bi imeli traktor po tistem gozdu po tako strmem, mokrem in blatnem terenu ne bi pomagal.

Potem je bilo treba 15 kubikov zžagat na mero in znosit v drvarnico da je bil les na suhem, saj bi nam ga zunaj sneg zmočil pozimi.

Nevem, lahko da smo bli nesposobni :D

Paše slišat malo realne slike. :D

Če nimaš strojev, potem rabiš vsaj roke, da lahko sploh kaj premakneš.

Res pa je da imam soseda, ki mu pravimo "čistilec", ker hodi po hosti in lepo razžaga podrto drevo in ga zvozi domov na dvokolesni muti. In tako vozi celo pomlad, poletje in jesen in si tako pripravi drva.

Jaz se mu šenkal ene 5 smrek, ki so mi visele nad hišo, pa jih je lepo v 2 tednih zvozil k sebi domov. Za sabo počistil po gozdu, veje zvlekel na kup in zažgal, meni pa narezal 5 debel na 33cm hrastove in gabrove klocne, da sem razsekal in pospravil. :D

In sva bila oba srečna. Jaz, da sem prišel do klocnov in sosed, da je prišel do smrekovine. :D

Res je.
Je pa ponavadi že sanitarna sečnja več kot dovolj za eno stanovanje. Za to pa ne rabiš dovoljenja, ker je tvoja dolžnost.

Tomo Vinkovič, vitlo in navadna avto prikolica.
Za poor man's newbie gozdarja.

Plus en norc, ki nalaga 33 cm razžagane dele debla na prikolico.

Kvinta je 7. jun 2021 ob 13:47 izjavil:

Pa gozda ne smeš kr tak na slepo sekat ,ko pač drva rabiš če bi to tak blo pol gozdov sploh blo več nebi.

Če ne govorimo o neki mikro parceli in veliki neizolirani hiši imaš hitro dovolj drv samo s podrtimi in posušenimi drevesi. V nasprotnem primeru pa pokličeš logarja in odkaže drevesa za sečnjo.