Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik

V prihodnje bo vse vezano na prevozen km. Tudi zavarovanje. Ukinal se bo letna cestna taksa, placevalo se bo na prevozen km, posebej za AC/lokalne. Kar je edino prav, tist k se dost fura naj tudi placa.

c3p0 je 14. jun 2021 ob 07:16 izjavil:

z0mbie je 13. jun 2021 ob 14:23 izjavil:

...el. omrezje na racun nekaj pizd, ki bi radi zasluzili na racun preprodaje panelov, montaze in se razume, hipsterjev, ki jim ni jasno. Zaradi takih kretenov imamo ze antivaxxerstvo in kriptovalute. Naj sami placajo za stroske, ne, da jim jih krijemo mi vsi preko davkov.

Avto je zmagal pred kočijo, čeprav ima le ta ogromno prednosti, "gorivo" raste povsod, skoraj povsem čista energija, s čustvi. Pač smo spet leta 1900 in ti zagovarjaš kočijo.

Primerjava napredka iz kočije na avto z ICE na EV je povsem deplasirana in povsem neprimerna.

Kot verjetno veš, je bil prvi uporaben avto patentiran s strani g. Benza:
Benz Patent-Motorwagen @ Wikipedia

Koncipiran je bil tako, da je bil *CENEJŠI* od kočije tedanjega časa IN DVEH KONJEV, ni bilo potrebno konje vzdrževati. Stal je 600 imperialnih nemških mark. Bil je primerljivo hiter glede na kočijo, ga. Benz je dokazala, da je zmogel poti ranga 200km v eno smer, kar je bilo dosti že za tedanje čase.

Slabost je bila, da je bil odprt, ker je bila karoserija pretežka za 500W motor, s servisiranjem ni bilo problema. Menda so se bremze ge. Benz pretirano trošile, pa so prvi avto poservisirali kovači ob poti.

Gorivo že takrat ni bilo problematično, bencin so že takrat poznali, so pa že takrat razmišljali, kako bi lahko uporabili "olja".

V vsakem primeru je bil to win.

Električni avto ima v naj najboljšem primeru polovico dosega ICE. Med 350 - 450km, ob *zmerni* vožnji. Doseg dieselskega BMW F31 je 1200km. Je še vedno hudo drag (50.000EUR in navzgor do 115.000EUR). EV je dokaj težak (cca 2,5t), na kar je treba paziti v ovinkih. Zmogljivost EV s časom precej pada, pogovarjamo se o 20% upadu kapacitivnosti baterij, medtem ko ICE diesel tudi po 200.000km obdrži 99% moči.

Ima pa EV nekaj prednosti: čisti EV (ne nek kompliciran hibrid) je enostavnejši za izdelavo (cca samo 1/3 delov), se bo predvidoma temu ustrezno manj kvaril, nima izpuhov, je tišji IN... lahko gre na energijo, ki jo lahko proizvedemo sami, se pravi, ni nam treba kupovati nafte od Arabcev, Rusov ali biti odvisen od kogarkoli.

J.McLane je 14. jun 2021 ob 10:58 izjavil:

To je vse res, ampak praktična implementacija pa pomeni popoln nadzor vsakega posameznika, to se pa folk upre, vlada pade in pride gor taka vlada, ki tega ne bo naredila. Simpl.

IMHO zato teh stvari še ni.

Naj bi sicer predlagane implementacije zapisovale samo agregirane podatke, ne vsake poti posebej.

Glede goljufanja z GPS blokatorji pa tudi po moje ne bo težko preverjati. Povsem na pamet, policija preveri če škatlica ve kako je prišla do lokacije policijske kontrole in če ve kje je. Če ne, ti odpeljejo ali avto ali zaračunajo neko visoko kazen, ... Tudi z kurilnim oljem se nas večina ne vozi.

fikus_ je 14. jun 2021 ob 11:04 izjavil:

""elektrike porabljene za EV" ne moreš računat ker elektrike ne moreš pobarvat. . . "

Bodo že naštudirali način, kako pobrat trošarino za elektriko porabljena za EV.

Uvedel se bo sistem na km, ker je nabolj enostaven,preprost ter predvem najbol pravicen sistem obdavcevanja/placevanja cestnin ter zavarovanj. V UK so planiral ze leta 2000 uvest VMT (vehicle mileage tax), pac takrat je za malo zmanjkalo politicne volje, danes z prihodom EV je to prakticno neizogibno.

Vse se da če se tako hoče. Tudi sateliti v orbiti so na solarni pogon, ker pač drugega ni.

Če gledamo iz tega zornega kota, torej če drugega kot solarne energije ne poznamo se da tehnično vse rešit, je samo vprašanje $$$.

- Pred 10 leti so SE za rentabilnost potrebovale subvencioniran odkup elektrike (~0,25 €/kWh)
- Danes net-metering pomeni kot nek subvencioniran odkup po 0,1 €/kWh
- Jutri bodo potrebni hranilnike energije, da se output porazdeli še malo na večerne ure. Načinov kako lastnike SE prisilit v nakup baterij je pa več, od plačevanja omrežnine, pa do dinamične cene, ki je lahko vsako uro druga.

Valvoline je 14. jun 2021 ob 11:22 izjavil:

Zakaj potem je nocni tok se vedno cenejsi ce se gremo ekologije in solarnega preseravanja? Does not compute.

Zato ker ti pri 1% SE na glas vpiješ kako je to doom and gloom, realna situacija je pa taka da kurimo lignit v TEŠ6 in TE ponoči mora delat da peč ostane "topla".

Tudi voda marsikje tudi ponoči še vedno teče, ne moreš verjet a ne?

A smo španci?

J.McLane je 14. jun 2021 ob 10:58 izjavil:

To je vse res, ampak praktična implementacija pa pomeni popoln nadzor vsakega posameznika, to se pa folk upre, vlada pade in pride gor taka vlada, ki tega ne bo naredila. Simpl.

Se ne. Kar google in facebook poglej, ze davno bi se morali upreti in odstraniti iz svojega zivljenja, pa ju se kar gonite.

mn je 14. jun 2021 ob 10:10 izjavil:

Škatlica, ki bo beležila prevožene kilometre preko Galileo sistema. Kaj misliš zakaj je EU svoj GPS gradila?

In potem svizec zavije skatlico v alu-folijo...

bbbbbb2015 je 14. jun 2021 ob 11:14 izjavil:

Novi časi pač. Zdaj zgodbo ne obvladujejo več štromarji. Zdaj zgodbo obvladujejo top-šit informatiki.

Zato pa verjamete vsakemu bullshitu, ki vam ga plasira propagandni material nakladacev, ker ste šit informatiki in prevsem ker ste fachidioti in se vam izven informatike ne sanja nic. Potem pa prihajajo ven take nebuloze, hypi itd.

Ce je vse kar poznas kladivo, potem ti vse ostalo izgleda kot zebelj.

Ravno prej sem gledal OLED temo. Kako so se tocno takile pacienti kurcili, da OLED nima burn-ina ob normalni uporabi in glej ga vraga, danes pa jamrajo, da so jim "otroci" naredili burn-in. Pred dvema letoma so pa pamflete prodajnikov znali na pamet in divje tulili njihovo nakladanje. Enako je pri tvoji izjavi...

Premalo ves o vsem skupaj in mislis, da ti bo youtube resil pomanjkanje, tam pa srecas same fake reviewe in fake razlage, prirejene temu, da ljudje kupujejo.

Pa ni nic posebnega, pac zeitgeist, enako kot antivaxxerji, flateartharji itd.

z0mbie je 14. jun 2021 ob 07:54 izjavil:

Ah, ja, pove vse. Kriptopizda.

Mogoče ti lahko kateri od sorodnikov zdravnikov pomaga.

z0mbie je 14. jun 2021 ob 11:38 izjavil:

Zato pa verjamete vsakemu bullshitu, ki vam ga plasira propagandni material nakladacev, ker ste šit informatiki in prevsem ker ste fachidioti in se vam izven informatike ne sanja nic. Potem pa prihajajo ven take nebuloze, hypi itd.

Mi smo lepi in bogati ter si zato lahko kupimo sončno elektrarno, ti pa pač nisi imel te sreče. Se zgodi, svet pač ni pravičen. Bodi vesel, da si se rodil kot človek in ne kot poskusni zajček v kakem laboratoriju.

hamez66 je 14. jun 2021 ob 11:45 izjavil:

z0mbie je 14. jun 2021 ob 11:38 izjavil:

Zato pa verjamete vsakemu bullshitu, ki vam ga plasira propagandni material nakladacev, ker ste šit informatiki in prevsem ker ste fachidioti in se vam izven informatike ne sanja nic. Potem pa prihajajo ven take nebuloze, hypi itd.

Mi smo lepi in bogati ter si zato lahko kupimo sončno elektrarno, ti pa pač nisi imel te sreče. Se zgodi, svet pač ni pravičen. Bodi vesel, da si se rodil kot človek in ne kot poskusni zajček v kakem laboratoriju.

Ne tripam na denar, prvic mi ga ni nikoli manjkalo in kot drugic obstajajo veliko bolj pomembne reci, recimo, da nisi nerazgledan "vosu".

Priporocam ti, da malo revizijo svojih moralnih nacel in gonov naredis, ker si nekje pri Albuquerqueju narobe zavil, zdaj si pa polnis praznino z denarjem, ker je to "kao" vrednota in izgovor za vsak idiotizem.

Uf, pa spregledal sem... a "lepi" ste, to pa res fino, si si racje ustnice ze tudi naredil in redno nosis make-up? Se bos, brez skrbi, samo, da vidis dovolj youtube videov, ki ti bojo povedali, da ni bolj mozatega moskega kot z lepo na roza namazanimi ucki in nasobljenim gobckom.

... uboge zenske, kaksno sranje morajo ozeniti danes...

bbbbbb2015 je 14. jun 2021 ob 11:03 izjavil:

c3p0 je 14. jun 2021 ob 07:16 izjavil:

z0mbie je 13. jun 2021 ob 14:23 izjavil:

...el. omrezje na racun nekaj pizd, ki bi radi zasluzili na racun preprodaje panelov, montaze in se razume, hipsterjev, ki jim ni jasno. Zaradi takih kretenov imamo ze antivaxxerstvo in kriptovalute. Naj sami placajo za stroske, ne, da jim jih krijemo mi vsi preko davkov.

Avto je zmagal pred kočijo, čeprav ima le ta ogromno prednosti, "gorivo" raste povsod, skoraj povsem čista energija, s čustvi. Pač smo spet leta 1900 in ti zagovarjaš kočijo.

Primerjava napredka iz kočije na avto z ICE na EV je povsem deplasirana in povsem neprimerna.

Če je primerjeva povsem neprimerna, ne rabiš začet traktata na temo.

Izpustil si prve električne avtomobile, ironično, ki so se pojavili že leta 1859, z izumom svinčene baterije. Malo delov, enostavna izdelava. Elektromotorček smo iz nule izdelali že v OŠ. ICE nikoli.

So pa eno maloserijske "garažne" proizvodnje, drugo pa velikoserijska proizvodnja, ki se je prav začela komaj tam 1908 s Fordovim Model T. ICE iz znanih razlogov, baterije so še dandanes glavni problem in strošek el. avtomobilov. A očitno ne več tako velik, kot nekdaj.

bbbbbb2015 je 14. jun 2021 ob 11:46 izjavil:

Bravo! Lepo povedano! IT rulz.

J.McLane je 14. jun 2021 ob 12:02 izjavil:

In kje na tem grafu se po tvoje nahajamo pri SE?

Delusion.

mn je 14. jun 2021 ob 11:28 izjavil:

Kar se pa tega tiče je pa po moje ena velika izgubljena priložnost, da se izdelovalcev naprav za gospodinjstva ne prisili, da svoje naprave ne delajo "smart network ready".

Recimo, bojlerji, zamrzovalne skrinje, klime, ... bi lahko imeli nek standardiziran konektor, preko katerega bi bilo možno preko standardiziranega protokola brati parametre naprave in upravljati te naprave.

Recimo za bojler bi moral biti sposoben brati temperaturo vode in bojler vkljapljati in izklapljati. To bi moralo biti po moje dovolj poceni, da novih naprav ne bi podražilo za ljudi ki ne bi uporabljali funkcionalnosti, bi pa lahko potem kupil recimo wi-fi add-on (od istega ali drugega proizvajalca), in upravljal preko smart home sistema.

Recimo na poceni štrom ali ko sončne celice oddajajo preveč elektrike greješ vodo v bojlerju na 70 stopinj celzija, ko je štrom drag pa recimo samo na 50 stopinj (da ne ostaneš čisto brez).

Ljudje kateri ne jokcajo nad SE apokalipso in sužnjelastniškim odnosom uporabnikov neto meritev v škodo navadnim smrtnikom brez lastne SE na to že mislijo. Moja TČ lahko prejema zunanji signal, kdaj je elektrika cenejša in temu prilagaja temperaturo vode v zalogovniku in pripravlja sanitarno vodo (za sanitarno vodo so npr. 3. režimi-normal, varčen in luksuzen). Prejema lahko tudi signal od SE na strehi... V Nemčiji, Švedskem, Danskem... se te možnosti tudi uporabljajo in zaradi visokih cen elektrike prinašajo opazne finančne prihranke. Mi pa bomo (kot razmišljajo nekateri forumaši) znova začeli izdelovati kamnito orodje.

c3p0 je 14. jun 2021 ob 11:54 izjavil:

bbbbbb2015 je 14. jun 2021 ob 11:03 izjavil:

c3p0 je 14. jun 2021 ob 07:16 izjavil:

z0mbie je 13. jun 2021 ob 14:23 izjavil:

...el. omrezje na racun nekaj pizd, ki bi radi zasluzili na racun preprodaje panelov, montaze in se razume, hipsterjev, ki jim ni jasno. Zaradi takih kretenov imamo ze antivaxxerstvo in kriptovalute. Naj sami placajo za stroske, ne, da jim jih krijemo mi vsi preko davkov.

Avto je zmagal pred kočijo, čeprav ima le ta ogromno prednosti, "gorivo" raste povsod, skoraj povsem čista energija, s čustvi. Pač smo spet leta 1900 in ti zagovarjaš kočijo.

Primerjava napredka iz kočije na avto z ICE na EV je povsem deplasirana in povsem neprimerna.

Če je primerjeva povsem neprimerna, ne rabiš začet traktata na temo.

Izpustil si prve električne avtomobile, ironično, ki so se pojavili že leta 1859, z izumom svinčene baterije. Malo delov, enostavna izdelava. Elektromotorček smo iz nule izdelali že v OŠ. ICE nikoli.

So pa eno maloserijske "garažne" proizvodnje, drugo pa velikoserijska proizvodnja, ki se je prav začela komaj tam 1908 s Fordovim Model T. ICE iz znanih razlogov, baterije so še dandanes glavni problem in strošek el. avtomobilov. A očitno ne več tako velik, kot nekdaj.

Torej, glej. Jaz sem takoj za EV. Samo nov EV za šopingiranje pa za dnevne vožnje do službe po definiciji ne sme stati več kot Renault Clio 1,5dCi, to je nekje 17.000€, ter mora po treh letih držati ceno na 11.000€.

Pa Clio 1,5dCi niti ni najcenejši. Pač tam, nekje, kar je praksa pokazala kot praktičen avto za po mestu.

Dokler pa za 50.000€ dobim oskubljen Audi e-tron, ki je sicer lep, samo ne dam toliko denarja za eksperiment nikoli.

Sej ne bos potreboval hude elektronike ce gres na svojem. Zakaj ne gresta offgrid? Koga se cakate?

Jaz bom počakal, da mi vi odplačate elektrarno, potem bomo pa videli.

z0mbie je 14. jun 2021 ob 12:02 izjavil:

J.McLane je 14. jun 2021 ob 12:02 izjavil:

In kje na tem grafu se po tvoje nahajamo pri SE?

Delusion.

Kako pa rečeš tistemu kar se je zgodilo 2007? A to je sedaj že drugi val podoben prvemu? Ali morda tokrat gremo zares v to in padca ne bo?
https://finance.yahoo.com/quote/pbw/

Bomo videli.

Ha, ha, vztrajalo na Delusion, do kdaj? Večno? Potem to nekak ni več to ta graf.

Nekaterim tule gor ni jasno, da na svetu živijo ljudje, ki vedno hočejo nekaj narediti, vzrok niti ni tako pomemben, enostavno želijo nekaj doseči. To se pa vam couch opazovalcem, ki bi samo pljuvali po forumih ne dopade. Nekateri bi radi, da ostane vse isto in se samo še uživa, kaj nam pa manjka naj se cedita med in mleko...

One of the great challenges in life is knowing enough to think you are right, but not knowing enough to know you are wrong -Neil deGrasse Tyson.

Tale poved lahko gre v obe smeri, tako nasprotnikom kot zagovornikom. Če želimo nadaljevati debato bo treba argumente spraviti na višji nivo, vsaj Valvoline pa je dokazal da tega ni zmožen.

Dajmo na plano kakšni izzivi nas čakajo pri 3%, 10%, 20%, 50% PV.
Sprememba se ne bo zgodila čez noč, ampak se bo počasi dodajalo OVE v sistem.

stara mama je 14. jun 2021 ob 10:44 izjavil:

mn je 14. jun 2021 ob 10:10 izjavil:

Škatlica, ki bo beležila prevožene kilometre preko Galileo sistema. Kaj misliš zakaj je EU svoj GPS gradila?

Enim vam kar žge svetloba ven iz glave od brihtnosti.

Galileo ne more bit edini beležnik kilometrine, niti ni bil (ni mogel biti) to eden njegovih glavnih namenov (sploh leta 1999).
Blokatorje raznoraznih (GPS, GSM, younameit) signalov dobiš že za drobiž, ali si jih lahko celo izdelaš doma sam.

Več vzporednih sistemov.... mogoče.
Ampak rusi so v vesolju še vedno raje imeli svinčnik :)

Res je, dokler ne boš zapeljal na obvoznico ali AC. Kolikor vem, gre perpoznavanje registerskih stevil tudi izven meja v uveljavo, in to kmalu...

stara mama je 14. jun 2021 ob 11:20 izjavil:

J.McLane je 14. jun 2021 ob 11:17 izjavil:

... pa do dinamične cene, ki je lahko vsako uro druga.

Tole zadnje sem že par strani nazaj omenil, in je IMHO edini pravi način, kako množice ljudi enostavno prepričat, da spremenijo svoje navade porabljanja elektrike.
Lahk še manj kot eno uro, tehnično gledano je vse izvedljivo.

Žal, pa toplotne črpalke ne bodo več pozimi tako zelo zanimive (kot vsaka nova stvar, ki na začetku zgleda preveč lepo, da bi bila res)

Da zaradi EV, bo tisti ki ima Panele moral imeti dudi hranilnik. Zato da popoldan ko odo vsi prisli iz sluzbe sistem ne bo razpadel, ali pa bos placal dodatno skatlico, ki komunicira z distributerjem in glede na obremenitev omrezja doloca ali bo polnenje hitro ali pocasi..

z0mbie je 14. jun 2021 ob 12:11 izjavil:

telexdell je 14. jun 2021 ob 12:07 izjavil:

V Nemčiji, Švedskem, Danskem... se te možnosti tudi uporabljajo in zaradi visokih cen elektrike

Cakaj, a niso ravno te najbolj usekani na obnovljive vire el. energije? Kako, kaksne visoke cene elektrike, to vendar nima nobenega smisla ( /s )

Saj vem, da se ti bo zdelo neverjetno a električna energija stane v Nemčiji ravno toliko kot v Sloveniji.

Mr.B je 14. jun 2021 ob 13:35 izjavil:

Da zaradi EV, bo tisti ki ima Panele moral imeti dudi hranilnik. Zato da popoldan ko odo vsi prisli iz sluzbe sistem ne bo razpadel, ali pa bos placal dodatno skatlico, ki komunicira z distributerjem in glede na obremenitev omrezja doloca ali bo polnenje hitro ali pocasi..

Ko si bo kupil EV si bo marsikdo doma namestil tudi baterijski hranilnik za električno energijo pa če bo imel SE ali ne. Prednosti bodo večplastne- hranilnik se bo polnil takrat, ko bo cena energije nizka. Ogrevanje in ostala poraba v hiši bo ves čas obratovala v nizki tarifi. Ko pa se bo priključil EV za polnjenje pa se bo zaradi baterij lahko polnil bistveno hitreje, kot bi se direkt iz omrežja. Morebitne viške energije pa bo lahko oddajal v omrežje in mogoče še zaslužil kakšen EUR.