Forum » Loža » Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik
Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik
dokoviz ::
dokoviz ::
Ni laž, je samo tvoje nerazumevanje ekonomije. Z VSEMI stroški skupaj je geotermalna cenejša od premoga in jedrske! (Vir: WIkipedia)
Zdej pa iskreno vprašanje? ČEMU se boriš proti čisti in poceni energiji?! Ali nisi na isti zemlji kot tvoji otroci in ne dihaš istega zraka kot mi vsi?! Zamisli se...
Zdej pa iskreno vprašanje? ČEMU se boriš proti čisti in poceni energiji?! Ali nisi na isti zemlji kot tvoji otroci in ne dihaš istega zraka kot mi vsi?! Zamisli se...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
Valvoline ::
Ni laž, je samo tvoje nerazumevanje ekonomije. Z VSEMI stroški skupaj je geotermalna cenejša od premoga in jedrske! (Vir: WIkipedia)
Zdej pa iskreno vprašanje? ČEMU se boriš proti čisti in poceni energiji?! Ali nisi na isti zemlji kot tvoji otroci in ne dihaš istega zraka kot mi vsi?! Zamisli se...
Zdaj nam povej kako bo zrak cist ce se bo kurilo na polno pozimi. Se dobr da imamo eno JE, drgac bi bili fucked.
Ni koncesije državi, država je pri takšnih projektih zraven, ne bo sama sebi koncesije zaračunavala haha :D
LAŽ
Ni laž, država če se tako odloči lahko ne računa koncesije sama sebi!! Tudi če je to damo prestavljanje iz levega v desni žep.
Brez skrbi, kmalu bo kocesija tudi za soncno energijo, podobno kot velja za vodnjake.
Postavitev domace SE je podobno k da mas lastni vodnjak. Podvojitev sistema. S tem da iz lastnegan vodnjaka lahko crpas tudi pozimi, SE pa 0.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Valvoline ()
dokoviz ::
Zdaj nam povej kako bo zrak cist ce se bo kurilo na polno pozimi. Se dobr da imamo eno JE, drgac bi bili fucked.
Ne se ne bo kurilo na polno pozimi. Hidro bo zagoravljal već kot pol energije pozimi, ostalo pa plin ki je relativno čista zadeva in geotermalna. Boš imel pa poleti za 80 % vsega štroma od sončnih, kar je veliko bolje kot danes ko senajbolj škodljiv teš kuri tudi poleti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
J.McLane ::
Si bom kar tale citat sposodil, ki točno opiše tole kregarijo tule:
https://evsvet.eu/viewtopic.php?p=91020...
Bom dal še en primer iz fotovoltaike, ki je na tem forumu dobro zastopana. Ko smo postavljali prve sončne elektrarne 2007-2008 smo vedeli, da ni ekonomike a verjeli da bo le ta prišla z maso (sonca je pa dovolj). 2009 je bila cena za instaliran Wp 7eur in so vsi zmajevali, da to ne bo nikoli pilo vode (da bo večno morala bit subvencionirano odkupljena). Danes je cena na Wp 1eur, že kar nekaj let pije vodo brez subvencioniranega odkupa.
No danes isti jamrači jamrajo, kako bo problem z omrežjem, pa da rabimo velike TEŠe, NEKe...Nekateri verjamemo, da bo cena hranilnikov padala podobno kot fotovoltaične celice, da bodo ti prevzeli najprej špice, v prihodnje pa v takšni ali drugačni tehnologiji tudi sezonska nihanja. Seveda spet eni jamrajo, da nikoli ne bo prišlo do tega.......in tako v nedogled - no svet se pa vrti dalje
https://evsvet.eu/viewtopic.php?p=91020...
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Reycis ::
Samo toliko v vednost naša nuklearka gre vsako poletje za en mesec offline na vzdrževanje. Ni 24/7 non-stop.
Diversity is our greatest strength
mertseger ::
mertseger ::
Zdaj nam povej kako bo zrak cist ce se bo kurilo na polno pozimi. Se dobr da imamo eno JE, drgac bi bili fucked.
Ne se ne bo kurilo na polno pozimi. Hidro bo zagoravljal već kot pol energije pozimi, ostalo pa plin ki je relativno čista zadeva in geotermalna. Boš imel pa poleti za 80 % vsega štroma od sončnih, kar je veliko bolje kot danes ko senajbolj škodljiv teš kuri tudi poleti.
1. Tvoja neumnost - zimska proizvodnja HE 2020 = 27% dejanske porabe
zimska proizvodnja HE 2021 = 36% dejanske porabe
Pa ne pozabit da bo letos rekorno leto glede proizvodnje HE. Plinska ti da trenutno pol NEK v najboljšem primeru če bi vse delalo. Geotermalna....ne se smešit.
Ja poleti 80% sončnih ob 6h zvečer bomo ugasnili sistem. Avče ne bodo veliko pomagale s 180 MW ker bi rabil vsaj še tri zraven. Pa upali da ne bo vremena kot letos ker potem bo samo TEŠ delal ves čas.
Ko berem tvoje ustvarjalne zgodbice vidim da nisi elektro faksa niti od daleč videl. Sploh pa ne elektroenergetike, no upam da nisi ker če si se nam res slabo piše.
dokoviz ::
1. Tvoja neumnost - zimska proizvodnja HE 2020 = 27% dejanske porabe
zimska proizvodnja HE 2021 = 36% dejanske porabe
NE! TVOJE NERAZUMEVANJE mojih postov (bralna nepismenost), preberi poste za nazaj hudiča: jst že ves čas govorim o tem kaj bi LAHKO imeli glede na hidro potencial, ne glede na to kaj imamo danes. JASNO sem povedal da trenutno hidroelektrarne proizvedejo tretjino elektrike. Ampak hidro potenciala imamo toliko da bi jo lahko proizvedel 70 %: mag. Andrej KRYŽANOWSKI* asist. Anja HORVAT* ,prof. dr. Mitja BRILLY* MOŽNOSTI IZKORIŠČANJA ENERGETSKEGAPOTENCIALA V SLOVENIJI http://mvd20.com/LETO2008/R32.pdf .
Ja poleti 80% sončnih ob 6h zvečer bomo ugasnili sistem.
Ne kvasi neumnosti: Ne, ne bomo, takrat bomo odprli vodo v hidroelektarnah ki se je čez dan lepo nabrala za jezovi. Plus HČE Avče, pa še kakšno lahko postavimo.
Avče ne bodo veliko pomagale s 180 MW ker bi rabil vsaj še tri zraven
Tale Italjanska shrani za 17680 MWH energije, kar je celotna poraba kot jo porabimo v celotni noči v Sloveniji, brez da bi sploh navadne HE kaj proizvajale (ker pa bodo HE proizvajale pa lahko manjšo črpalno HE kot ta seveda).Tale Italjanska ČHE je skoraj za 8 naših Avč.
Roncovalgrande Hydroelectric Plant @ Wikipedia
Podatki o zalogi energije: List of pumped-storage hydroelectric power stations @ Wikipedia
Ko berem tvoje ustvarjalne zgodbice vidim da nisi elektro faksa niti od daleč videl. Sploh pa ne elektroenergetike, no upam da nisi ker če si se nam res slabo piše.
Ne gre za ustvarjalne zgodbice, gre samo za tvoje nerazumevanje kaj ti jaz sploh hočem povedati (napačno si zastopil poanto). Sem videl faks, naravoslovni faks, ki ima energetiko vključeno, zadevo pa v prostem času podrobno spremljam že več kot 10 let, v branje strokovnih virov investirano preko 1000 ur. Saj vidim da približno nekaj malega veš, gre samo zato da površno bereš in posledično nisi uspel razbrati moje poante; napačno si zastopil kaj jaz sploh pravim.
Geotermalna....ne se smešit.
Se ne smešim, smešiš se ti. Poglej podatke, geotermalni potencial imamo (tudi veliko geotermalnih vrtin v Sloveniji obratuje. Z novimi geotermalnimi elektrarnami na binarni cikel pa se lahko izkorišča vodo že pri 50°C:
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
dokoviz ::
Plinska ti da trenutno pol NEK v najboljšem primeru če bi vse delalo.
Drži. In?! Saj JEK tudi ne dela celo leto, cca en mesec je offline (REMONT), pa takrat vse normalno deluje. Če že hočeš lahko na kakšno hladno zimsko jutro za nekaj uric zakurimo tudi teš6. Ampak samo za nekaj uric, drugače naj bo ugasnjen! Plinske so poceni za postavit, ampak relativno drage za obratovanje, ampak če obratujejo relativno malo časa (samo pozimi), potem strošek obviousuly ni velik.
Zakaj celo strokovnjaki na ELES (ki je upravitelj omrežja) pravijo da je skupaj z hidro 90 % obnovljivih virov v evropski mreži popolnoma realen scenarij: Virhttps://www.eles.si/novice/ArticleID/17...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
dokoviz ::
Skratka stvari niso tako črne kot se nekaterim od vas zdijo, stvari so možne in smiselne, potreben je samo zasuk v miselnosti. Podobno kot je bil nekoč potreben zasuk v miselnosti ko so v začetku 20 stoletja avtomobili zamenjevali konje, takrat so ljudje tudi trdili da avtomomobili nikoli ne bodo zamenjali konjev. Ali za mobilne telefone: ljudje so verjeli da so samo modna muha v katero se ne splača vlagati, pa poglejte kje smo sedaj. Vsaka nova tehnologija je prežeta z neupravičenih skepticizmom tradicionalističnih, nazadnjaških in ignorantskih ljudi, ki so v svoji predstavi pozabili upoštevati ključne vidike. :)
Zanimivo branje: Get a horse: the resistance towards new forms of transport :
https://www.stuff.co.nz/motoring/evs/12...
Zanimivo branje: Get a horse: the resistance towards new forms of transport :
https://www.stuff.co.nz/motoring/evs/12...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
fikus_ ::
Jaz vidim smiselnost gradnje še kakšne ČHE ali več, ker bo energija v špicah postala draga. Ampak tu naletimo na odpor okolice (podobno kot Mokrice), konkretno ČHE Kozjak.
Količino SE mislim da še lahko povečujemo brez večjih težav. Do koliko %?!
Za vetrne je samo nekaj lokacij primernih v SLO, tako da tam ni veliko za pričakovat.
Za geotermalno energijo močno dvomim, da bo rantabilna za proizvodnjo elektrike. So pred desetletji v ZDA naredili nekaj elektrarn za izkoriščanje geotermalne (visokotemperaturne-para) energije (Yelowstone park). Napako so naredili v preveč intenzivnem izkoriščanju toplote (tople vode), tako da tudi črpanje vode v vrtino ni pomagalo in so morali zapret. Sicer so po letih neuporabe obnovili zadevo, sedaj dela s precej nižjo močjo.
Plinske so aktualne, cenovno trenutno bolj tako tako (edino za DE, ker imajo težave z zagotavljanjem elektrike). Za to bi najprej rabili kakšen "južni tok".
Količino SE mislim da še lahko povečujemo brez večjih težav. Do koliko %?!
Za vetrne je samo nekaj lokacij primernih v SLO, tako da tam ni veliko za pričakovat.
Za geotermalno energijo močno dvomim, da bo rantabilna za proizvodnjo elektrike. So pred desetletji v ZDA naredili nekaj elektrarn za izkoriščanje geotermalne (visokotemperaturne-para) energije (Yelowstone park). Napako so naredili v preveč intenzivnem izkoriščanju toplote (tople vode), tako da tudi črpanje vode v vrtino ni pomagalo in so morali zapret. Sicer so po letih neuporabe obnovili zadevo, sedaj dela s precej nižjo močjo.
Plinske so aktualne, cenovno trenutno bolj tako tako (edino za DE, ker imajo težave z zagotavljanjem elektrike). Za to bi najprej rabili kakšen "južni tok".
hruske ::
Samo toliko v vednost naša nuklearka gre vsako poletje za en mesec offline na vzdrževanje. Ni 24/7 non-stop.
18 mesecev obratovanja deljeno z 19 mesecev (18 mesecev obratovanja + 1 mesec remonta) = 0.947
Povprečni faktor izkoriščenosti 94.7% ni tako slabo.
Deklariranih 696MW potem znese v povprečju 659MW.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator
mertseger ::
1. Tvoja neumnost - zimska proizvodnja HE 2020 = 27% dejanske porabe
zimska proizvodnja HE 2021 = 36% dejanske porabe
NE! TVOJE NERAZUMEVANJE mojih postov (bralna nepismenost), preberi poste za nazaj hudiča: jst že ves čas govorim o tem kaj bi LAHKO imeli glede na hidro potencial, ne glede na to kaj imamo danes. JASNO sem povedal da trenutno hidroelektrarne proizvedejo tretjino elektrike. Ampak hidro potenciala imamo toliko da bi jo lahko proizvedel 70 %: mag. Andrej KRYŽANOWSKI* asist. Anja HORVAT* ,prof. dr. Mitja BRILLY* MOŽNOSTI IZKORIŠČANJA ENERGETSKEGAPOTENCIALA V SLOVENIJI http://mvd20.com/LETO2008/R32.pdf .
Ja poleti 80% sončnih ob 6h zvečer bomo ugasnili sistem.
Ne kvasi neumnosti: Ne, ne bomo, takrat bomo odprli vodo v hidroelektarnah ki se je čez dan lepo nabrala za jezovi. Plus HČE Avče, pa še kakšno lahko postavimo.
Avče ne bodo veliko pomagale s 180 MW ker bi rabil vsaj še tri zraven
Tale Italjanska shrani za 17680 MWH energije, kar je celotna poraba kot jo porabimo v celotni noči v Sloveniji, brez da bi sploh navadne HE kaj proizvajale (ker pa bodo HE proizvajale pa lahko manjšo črpalno HE kot ta seveda).Tale Italjanska ČHE je skoraj za 8 naših Avč.
Roncovalgrande Hydroelectric Plant @ Wikipedia
Podatki o zalogi energije: List of pumped-storage hydroelectric power stations @ Wikipedia
Ko berem tvoje ustvarjalne zgodbice vidim da nisi elektro faksa niti od daleč videl. Sploh pa ne elektroenergetike, no upam da nisi ker če si se nam res slabo piše.
Ne gre za ustvarjalne zgodbice, gre samo za tvoje nerazumevanje kaj ti jaz sploh hočem povedati (napačno si zastopil poanto). Sem videl faks, naravoslovni faks, ki ima energetiko vključeno, zadevo pa v prostem času podrobno spremljam že več kot 10 let, v branje strokovnih virov investirano preko 1000 ur. Saj vidim da približno nekaj malega veš, gre samo zato da površno bereš in posledično nisi uspel razbrati moje poante; napačno si zastopil kaj jaz sploh pravim.
Geotermalna....ne se smešit.
Se ne smešim, smešiš se ti. Poglej podatke, geotermalni potencial imamo (tudi veliko geotermalnih vrtin v Sloveniji obratuje. Z novimi geotermalnimi elektrarnami na binarni cikel pa se lahko izkorišča vodo že pri 50°C:
Jaz ti pa povem ker poznam celotno slovensko energetiko da je titi članek ena kvazi ekonomska domišlijska zgodba. Kaj je teoretični potencial slovenije kaj see bo pa v paksi naredilo ali še bolje lahko naredi sta dve popolnoma različni stvari. HE na Muri so bile že izločene iz kakršnegakoli nadaljnega projektiranja ker se nikomur več ne da s tem ukvarjati, slovenija je tudi zaščitila določena podropčja tako da s tem ne bo nič. Tudi srednja Sava je za vsaj naslednjih 10 let izpaddlaj iz projektov zaradi obljub EU. Ker je bilo izsiljeno v poročilu da ima bistven vpliv na življenje živali in okolico ter je s tem izpadla iz investicije.
ČHE Kozjak je bil zavrnjen s strani okoljskih organizacij drugače bi bil že zdavnaj narejen, ČHE Ponoviče pa dlje od načrtov ni nikoli prišla.
Nekaj je teorijo nabijat, praksa je pa popolnoma drugo.
telexdell ::
Jaz ti pa povem ker poznam celotno slovensko energetiko da je titi članek ena kvazi ekonomska domišlijska zgodba. Kaj je teoretični potencial slovenije kaj see bo pa v paksi naredilo ali še bolje lahko naredi sta dve popolnoma različni stvari. HE na Muri so bile že izločene iz kakršnegakoli nadaljnega projektiranja ker se nikomur več ne da s tem ukvarjati, slovenija je tudi zaščitila določena podropčja tako da s tem ne bo nič. Tudi srednja Sava je za vsaj naslednjih 10 let izpaddlaj iz projektov zaradi obljub EU. Ker je bilo izsiljeno v poročilu da ima bistven vpliv na življenje živali in okolico ter je s tem izpadla iz investicije.
ČHE Kozjak je bil zavrnjen s strani okoljskih organizacij drugače bi bil že zdavnaj narejen, ČHE Ponoviče pa dlje od načrtov ni nikoli prišla.
Nekaj je teorijo nabijat, praksa je pa popolnoma drugo.
Za obstoječo JE nam v 50 letih ni uspelo zgraditi trajnega odlagališča radioaktivnih odpadkov, pol bi pa v doglednem času zgradili novo JE?! Pri gradnji HE so proti le domače NVO, pri gradnji JE pa bodo na sceno stopile tudi mednarodne. Torej je izgradnja nove JE še večja misija nemogoče.
Da se bo TEŠ zaprla v roku 10+ let je neizogibno dejstvo, saj bo najmanj zmanjkalo lignita. Če ne bomo gradili novih virov bomo pač takrat odvisni od uvoza in/ali bomo deležni redukcij dobav električne energije. Sedeči v temi in v praznih EV ali mrzlih stanovanjih brez interneta in mobilne telefonije bomo takrat imeli ves čas razmišljati o: ribah, pticah, naturi 2000...
mPS Mogoče pa se bo pol kar naenkrat dalo vse narediti, kdo ve.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
fikus_ ::
"Da se bo TEŠ zaprla v roku 10+ let je neizogibno dejstvo, saj bo najmanj zmanjkalo lignita."
Nobene škode, če zmanjka lignita, saj lahko kurijo malezijski črni premog za nižjo ceno in manj onasnaževanja okolja.
Nobene škode, če zmanjka lignita, saj lahko kurijo malezijski črni premog za nižjo ceno in manj onasnaževanja okolja.
l0g1t3ch ::
https://damijan.org/2019/10/23/med-utop...
Tudi razmere v Nemčiji, ki ima z nestanovitnimi viri precejšnje probleme, saj je delež NV že presegel 50%, še zdaleč niso tako hude, kot bi bile ob našem nadomeščanju premoga. Poglejmo, kako se spopadajo z njimi. Že nekaj let subvencije za večje FVE niso avtomatične, deli se jih na avkcijah, če sploh. Tudi garantiranega odvzema že lep čas ni več, začeli so z omejitvijo na 70%, sedaj pa lahko sistemski operater elektrarno tudi povsem izklopi, če postanejo viški neobvladljivi. Tudi pri elektrarnah na NN omrežju (gospodinjstva) je gradnja zamrla. Na voljo imajo net metering, ampak ne kot mi. Viške prodajajo po tržni ceni cca 5€c/kWh, manjke pa kupujejo po 30 centov. FV scena je oživela s pojavitvijo gospodinjskih hranilnikov, ki izkoriščajo isto net metering shemo plus subvencije od 500 (za 3 kW hranilnik) do 3200 € (30 kW). 15 kW hranilnik stane dobrih 10 k€.
Očitno ni vse tako zeleno v Nemčiji glede SE.
Tudi razmere v Nemčiji, ki ima z nestanovitnimi viri precejšnje probleme, saj je delež NV že presegel 50%, še zdaleč niso tako hude, kot bi bile ob našem nadomeščanju premoga. Poglejmo, kako se spopadajo z njimi. Že nekaj let subvencije za večje FVE niso avtomatične, deli se jih na avkcijah, če sploh. Tudi garantiranega odvzema že lep čas ni več, začeli so z omejitvijo na 70%, sedaj pa lahko sistemski operater elektrarno tudi povsem izklopi, če postanejo viški neobvladljivi. Tudi pri elektrarnah na NN omrežju (gospodinjstva) je gradnja zamrla. Na voljo imajo net metering, ampak ne kot mi. Viške prodajajo po tržni ceni cca 5€c/kWh, manjke pa kupujejo po 30 centov. FV scena je oživela s pojavitvijo gospodinjskih hranilnikov, ki izkoriščajo isto net metering shemo plus subvencije od 500 (za 3 kW hranilnik) do 3200 € (30 kW). 15 kW hranilnik stane dobrih 10 k€.
Očitno ni vse tako zeleno v Nemčiji glede SE.
telexdell ::
"Da se bo TEŠ zaprla v roku 10+ let je neizogibno dejstvo, saj bo najmanj zmanjkalo lignita."
Nobene škode, če zmanjka lignita, saj lahko kurijo malezijski črni premog za nižjo ceno in manj onasnaževanja okolja.
Ma daj no- uvažal bi premog, uvažal bi plin... da bi z uvoženimi energenti proizvajal elektriko. Le zakaj ne bi uvažal kar direktno elektrike?
Seveda pa bi imel skozi smog iz indonezijskega lignita in ruskega plina čudovit razgled na naturo 2000, kjer bistra voda prosto odteka v morje.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
PrimoZ_ ::
Jaz ti pa povem ker poznam celotno slovensko energetiko da je titi članek ena kvazi ekonomska domišlijska zgodba. Kaj je teoretični potencial slovenije kaj see bo pa v paksi naredilo ali še bolje lahko naredi sta dve popolnoma različni stvari. HE na Muri so bile že izločene iz kakršnegakoli nadaljnega projektiranja ker se nikomur več ne da s tem ukvarjati, slovenija je tudi zaščitila določena podropčja tako da s tem ne bo nič. Tudi srednja Sava je za vsaj naslednjih 10 let izpaddlaj iz projektov zaradi obljub EU. Ker je bilo izsiljeno v poročilu da ima bistven vpliv na življenje živali in okolico ter je s tem izpadla iz investicije.
ČHE Kozjak je bil zavrnjen s strani okoljskih organizacij drugače bi bil že zdavnaj narejen, ČHE Ponoviče pa dlje od načrtov ni nikoli prišla.
Nekaj je teorijo nabijat, praksa je pa popolnoma drugo.
Za obstoječo JE nam v 50 letih ni uspelo zgraditi trajnega odlagališča radioaktivnih odpadkov, pol bi pa v doglednem času zgradili novo JE?! Pri gradnji HE so proti le domače NVO, pri gradnji JE pa bodo na sceno stopile tudi mednarodne. Torej je izgradnja nove JE še večja misija nemogoče.
Da se bo TEŠ zaprla v roku 10+ let je neizogibno dejstvo, saj bo najmanj zmanjkalo lignita. Če ne bomo gradili novih virov bomo pač takrat odvisni od uvoza in/ali bomo deležni redukcij dobav električne energije. Sedeči v temi in v praznih EV ali mrzlih stanovanjih brez interneta in mobilne telefonije bomo takrat imeli ves čas razmišljati o: ribah, pticah, naturi 2000...
mPS Mogoče pa se bo pol kar naenkrat dalo vse narediti, kdo ve.
Če bomo pametni bomo obstoječe jedrske odpadke pokurili.
fikus_ ::
"Da se bo TEŠ zaprla v roku 10+ let je neizogibno dejstvo, saj bo najmanj zmanjkalo lignita."
Nobene škode, če zmanjka lignita, saj lahko kurijo malezijski črni premog za nižjo ceno in manj onasnaževanja okolja.
Ma daj no- uvažal bi premog, uvažal bi plin... da bi z uvoženimi energenti proizvajal elektriko. Le zakaj ne bi uvažal kar direktno elektrike?
Seveda pa bi imel skozi smog iz indonezijskega lignita in ruskega plina čudovit razgled na naturo 2000, kjer bistra voda prosto odteka v morje.
E telex, sem ti spet stopil na živc?!
Uvažaš tisto, kar lahko in kar si lahko privoščiš.
dokoviz ::
Komaj čakam da začne dežurni lobist dokoviz spet pisarit: LAŽ, Ni res!, ...
Nisem noben dežurni lobist lol, vsi strokovni viri pa jasno kažejo da nimaš prav. Jasno je da deleš v teš6 in bi nam rad prodajal svoj zdravje uničujoč in predvsem zelo drag štrom. Ne zavedaš pa se da tudi ti živiš na zemlji in dihaš isti zrak. Samo še odgovorim enemu ki omenja kakšna bi bila ekonomičnost geotermalnih.
Glede na cene že zgrajenih so ekonomične in to bolj od premoga in jedrske (vendar manj od sonca in vetra). @Levelised cost of electricity, Wikipedia. Kregajte se še naprej zaradi mene, meni se ne da več.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
PrimoZ_ ::
Komaj čakam da začne dežurni lobist dokoviz spet pisarit: LAŽ, Ni res!, ...
Nisem noben dežurni lobist lol, vsi strokovni viri pa jasno kažejo da nimaš prav. Jasno je da deleš v teš6 in bi nam rad prodajal svoj zdravje uničujoč in predvsem zelo drag štrom. Ne zavedaš pa se da tudi ti živiš na zemlji in dihaš isti zrak. Samo še odgovorim enemu ki omenja kakšna bi bila ekonomičnost geotermalnih.
Glede na cene že zgrajenih so ekonomične in to bolj od premoga in jedrske (vendar manj od sonca in vetra). @Levelised cost of electricity, Wikipedia. Kregajte se še naprej zaradi mene, meni se ne da več.
LAŽ!!!
Preberi najprej link
https://damijan.org/2019/10/23/med-utop...
Tudi razmere v Nemčiji, ki ima z nestanovitnimi viri precejšnje probleme, saj je delež NV že presegel 50%, še zdaleč niso tako hude, kot bi bile ob našem nadomeščanju premoga. Poglejmo, kako se spopadajo z njimi. Že nekaj let subvencije za večje FVE niso avtomatične, deli se jih na avkcijah, če sploh. Tudi garantiranega odvzema že lep čas ni več, začeli so z omejitvijo na 70%, sedaj pa lahko sistemski operater elektrarno tudi povsem izklopi, če postanejo viški neobvladljivi. Tudi pri elektrarnah na NN omrežju (gospodinjstva) je gradnja zamrla. Na voljo imajo net metering, ampak ne kot mi. Viške prodajajo po tržni ceni cca 5€c/kWh, manjke pa kupujejo po 30 centov. FV scena je oživela s pojavitvijo gospodinjskih hranilnikov, ki izkoriščajo isto net metering shemo plus subvencije od 500 (za 3 kW hranilnik) do 3200 € (30 kW). 15 kW hranilnik stane dobrih 10 k€.
Aja pa delam v IT-ju pa ne v TEŠ ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrimoZ_ ()
dokoviz ::
Komaj čakam da začne dežurni lobist dokoviz spet pisarit: LAŽ, Ni res!, ...
Nisem noben dežurni lobist lol, vsi strokovni viri pa jasno kažejo da nimaš prav. Jasno je da deleš v teš6 in bi nam rad prodajal svoj zdravje uničujoč in predvsem zelo drag štrom. Ne zavedaš pa se da tudi ti živiš na zemlji in dihaš isti zrak. Samo še odgovorim enemu ki omenja kakšna bi bila ekonomičnost geotermalnih.
Glede na cene že zgrajenih so ekonomične in to bolj od premoga in jedrske (vendar manj od sonca in vetra). @Levelised cost of electricity, Wikipedia. Kregajte se še naprej zaradi mene, meni se ne da več.
LAŽ!!!
Preberi najprej link
https://damijan.org/2019/10/23/med-utop...
Tudi razmere v Nemčiji, ki ima z nestanovitnimi viri precejšnje probleme, saj je delež NV že presegel 50%, še zdaleč niso tako hude, kot bi bile ob našem nadomeščanju premoga. Poglejmo, kako se spopadajo z njimi. Že nekaj let subvencije za večje FVE niso avtomatične, deli se jih na avkcijah, če sploh. Tudi garantiranega odvzema že lep čas ni več, začeli so z omejitvijo na 70%, sedaj pa lahko sistemski operater elektrarno tudi povsem izklopi, če postanejo viški neobvladljivi. Tudi pri elektrarnah na NN omrežju (gospodinjstva) je gradnja zamrla. Na voljo imajo net metering, ampak ne kot mi. Viške prodajajo po tržni ceni cca 5EURc/kWh, manjke pa kupujejo po 30 centov. FV scena je oživela s pojavitvijo gospodinjskih hranilnikov, ki izkoriščajo isto net metering shemo plus subvencije od 500 (za 3 kW hranilnik) do 3200 EUR (30 kW). 15 kW hranilnik stane dobrih 10 kEUR.
Laž je tvoja ja, ne moja. Strokovni viri jasno pravijo da imam prav in da ti nimaš prav. Ne mi lepit nekih "nova Jana" frizerskih linkov, je Wikipedia svetlobna leta bolj zaneljiv vir. Aha ti klinac delaš v it, delaš v teš6 se jasno vidi. Še komentar enemu ki pravi da ni problema če zmanjka lignita, da bi kurili malezijski premog in to ceneje. Ni ne drži. Sam direktor holdinga slovenske elektrarne pravi da so realne opcije za teš6 lesna biomasa ali pa odpadki, uvoz tujega premoga pa odpade zaradi veliko večje cene. Ne bom komentiral glede odpadkov, vsekakor pa to za zdravje sigurno ni dobra vrjanta.
https://www.sta.si/2626693/nikolic-za-s...
"Pri tem razmišljajo o novem energentu, ekonomsko upravičeni možnosti bi bili po njegovih besedah tudi kurjenje biomase ali odpadkov. Uvoz tujega premoga je po njegovih pojasnilih šele tretja možnost, ki pa ne bi bila gospodarna zaradi cene."
Fikus: ne gre za nobene pravljice, potencial za nove hidro elektrarne imamo, lahko jih zgradimo, tehnične možnosti SO, če pa se bodo dejansko gradile pa je samo stvar politične volje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
PrimoZ_ ::
Tudi razmere v Nemčiji, ki ima z nestanovitnimi viri precejšnje probleme, saj je delež NV že presegel 50%, še zdaleč niso tako hude, kot bi bile ob našem nadomeščanju premoga. Poglejmo, kako se spopadajo z njimi. Že nekaj let subvencije za večje FVE niso avtomatične, deli se jih na avkcijah, če sploh. Tudi garantiranega odvzema že lep čas ni več, začeli so z omejitvijo na 70%, sedaj pa lahko sistemski operater elektrarno tudi povsem izklopi, če postanejo viški neobvladljivi. Tudi pri elektrarnah na NN omrežju (gospodinjstva) je gradnja zamrla. Na voljo imajo net metering, ampak ne kot mi. Viške prodajajo po tržni ceni cca 5€c/kWh, manjke pa kupujejo po 30 centov. FV scena je oživela s pojavitvijo gospodinjskih hranilnikov, ki izkoriščajo isto net metering shemo plus subvencije od 500 (za 3 kW hranilnik) do 3200 € (30 kW). 15 kW hranilnik stane dobrih 10 k€.
Vire, ki ti ne ustrezajo pa ignoriraš :)
fikus_ ::
"Pri tem razmišljajo o novem energentu, ekonomsko upravičeni možnosti bi bili po njegovih besedah tudi kurjenje biomase ali odpadkov."
Tu računajo na sežig odpadkov, ki jih sedaj izvažamo in za to plačujemo in drugih ustrezna za sežig pripravljenih odpadkov. Če bo pa šlo skoz, pa vprašaj prebivalce šaleške doline.
". . . potencial za nove hidro elektrarne imamo, lahko jih zgradimo, tehnične možnosti SO, če pa se bodo dejansko gradile pa je samo stvar politične volje."
Bolj bi rekel okoljevarstva in sprejemljivosti sprememb v okolju. Samo poglej Mokrice, politika je rekla da, okoljevarstveniki proti.
Tu računajo na sežig odpadkov, ki jih sedaj izvažamo in za to plačujemo in drugih ustrezna za sežig pripravljenih odpadkov. Če bo pa šlo skoz, pa vprašaj prebivalce šaleške doline.
". . . potencial za nove hidro elektrarne imamo, lahko jih zgradimo, tehnične možnosti SO, če pa se bodo dejansko gradile pa je samo stvar politične volje."
Bolj bi rekel okoljevarstva in sprejemljivosti sprememb v okolju. Samo poglej Mokrice, politika je rekla da, okoljevarstveniki proti.
dild0idis ::
Samo kratek komentar zakaj imajo politiki radi SE.
SE lahko zgradiš s subvencijami v enem mandatu in se ob koncu mandata že kaže učinek SE.
NE v enem mandatu ne zgradiš in se tudi učinki še ne kažejo ob koncu mandata in glede na to, da se v Sloveniji (pa tudi drugih državah) Vlade in stranke v Vladi redno menjajo, enostavno ni dovolj političnega interesa in vizije, ter tudi ne političnega konsenza, za gledanje v prihodnost, kjer bi NE šele čez 2 oz. 3 mandate res pokazala svoj učinek.
Poleg tega pa je isti učinek glede samega financiranja izdelave.
Pri vseh elektrarnah je tako, da najprej rabiš financiranje in šele potem služiš s samo elektrarno in pri SE je ta doba od financiranja do začetka služenja max 4 leta, pri NE je ta doba občutno daljša.
SE lahko zgradiš s subvencijami v enem mandatu in se ob koncu mandata že kaže učinek SE.
NE v enem mandatu ne zgradiš in se tudi učinki še ne kažejo ob koncu mandata in glede na to, da se v Sloveniji (pa tudi drugih državah) Vlade in stranke v Vladi redno menjajo, enostavno ni dovolj političnega interesa in vizije, ter tudi ne političnega konsenza, za gledanje v prihodnost, kjer bi NE šele čez 2 oz. 3 mandate res pokazala svoj učinek.
Poleg tega pa je isti učinek glede samega financiranja izdelave.
Pri vseh elektrarnah je tako, da najprej rabiš financiranje in šele potem služiš s samo elektrarno in pri SE je ta doba od financiranja do začetka služenja max 4 leta, pri NE je ta doba občutno daljša.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
z0mbie ::
Uf, a ta tema se se kar vlece? Bo treba udelezence spomniti:
Za lepso predstavo o fotovoltaiki in kaksen poden se skriva v teh temah po slo-techu. Ce slucajno kdo razmislja o tem, da bi si namontiral solarne panele na podlagi nakladanja v tej in sorodnih temah, je nujno, uzavestiti, da berete propagandni material nekega slovenskega podjetja, ki prodaja solarne panele.
- vsi zelo radi citirajo Lazard Ltd (aka "ugledno podjetje", za katerega ugotovis, da so lobisti za fotovoltaicno industrijo, skratka njihove raziskave so nekje na nivoju fake news: https://www.opensecrets.org/federal-lob... )
- linki na material, ki "dokazuje" so nalimani kot screenshoti na raznih public sharing straneh in splaca se vzeti kaksen stavek iz clanka in ugotoviti, relevantnost vira, recimo za hudo tehnicnimi "dokazili" potem stoji "slovenski geograf, sociolog in politik": https://slo-tech.com/forum/t785421/p716... , kjer seveda po cistem nakljucju uporablja podatke iz clankov Lazard Ltd.
- in seveda, tudi sicer so najvecji zagovorniki fotovoltaike razni osebe, s podobno dikcijo, njihove registracije pa so seveda zgovorne same po sebi:
02.05.2021 hruske ( https://slo-tech.com/profili/126121 )
09.05.2021 savornic ( https://slo-tech.com/profili/126192 )
18.05.2021 dokoviz ( https://slo-tech.com/profili/126308 )
( splaca se tudi v profilu klikniti "teme, v katerih je sodeloval", se hitro ugotovi, da oseba smeti predvsem po temah o solarni energiji/elektricnih vozilih )
Skratka izteka se cas nategovanja ljudi s solarnimi paneli, pa si je nekdo omislil izvajati malo reklame, da bi si podaljsal sluzenje namesto, da konca na "soncni upravi" (pun intended)
Za lepso predstavo o fotovoltaiki in kaksen poden se skriva v teh temah po slo-techu. Ce slucajno kdo razmislja o tem, da bi si namontiral solarne panele na podlagi nakladanja v tej in sorodnih temah, je nujno, uzavestiti, da berete propagandni material nekega slovenskega podjetja, ki prodaja solarne panele.
- vsi zelo radi citirajo Lazard Ltd (aka "ugledno podjetje", za katerega ugotovis, da so lobisti za fotovoltaicno industrijo, skratka njihove raziskave so nekje na nivoju fake news: https://www.opensecrets.org/federal-lob... )
- linki na material, ki "dokazuje" so nalimani kot screenshoti na raznih public sharing straneh in splaca se vzeti kaksen stavek iz clanka in ugotoviti, relevantnost vira, recimo za hudo tehnicnimi "dokazili" potem stoji "slovenski geograf, sociolog in politik": https://slo-tech.com/forum/t785421/p716... , kjer seveda po cistem nakljucju uporablja podatke iz clankov Lazard Ltd.
- in seveda, tudi sicer so najvecji zagovorniki fotovoltaike razni osebe, s podobno dikcijo, njihove registracije pa so seveda zgovorne same po sebi:
02.05.2021 hruske ( https://slo-tech.com/profili/126121 )
09.05.2021 savornic ( https://slo-tech.com/profili/126192 )
18.05.2021 dokoviz ( https://slo-tech.com/profili/126308 )
( splaca se tudi v profilu klikniti "teme, v katerih je sodeloval", se hitro ugotovi, da oseba smeti predvsem po temah o solarni energiji/elektricnih vozilih )
Skratka izteka se cas nategovanja ljudi s solarnimi paneli, pa si je nekdo omislil izvajati malo reklame, da bi si podaljsal sluzenje namesto, da konca na "soncni upravi" (pun intended)
feryz ::
Tu računajo na sežig odpadkov, ki jih sedaj izvažamo in za to plačujemo in drugih ustrezna za sežig pripravljenih odpadkov. Če bo pa šlo skoz, pa vprašaj prebivalce šaleške doline.Ne bo šlo skozi.
Tamkajšnji prebivalci so že povedali, da zahtevajo slulžbe za vse, ko bo premoga konec. Zakaj bi torej kurili kaj drugega, če jim bo denar padal z neba?
mertseger ::
Jaz ti pa povem ker poznam celotno slovensko energetiko da je titi članek ena kvazi ekonomska domišlijska zgodba. Kaj je teoretični potencial slovenije kaj see bo pa v paksi naredilo ali še bolje lahko naredi sta dve popolnoma različni stvari. HE na Muri so bile že izločene iz kakršnegakoli nadaljnega projektiranja ker se nikomur več ne da s tem ukvarjati, slovenija je tudi zaščitila določena podropčja tako da s tem ne bo nič. Tudi srednja Sava je za vsaj naslednjih 10 let izpaddlaj iz projektov zaradi obljub EU. Ker je bilo izsiljeno v poročilu da ima bistven vpliv na življenje živali in okolico ter je s tem izpadla iz investicije.
ČHE Kozjak je bil zavrnjen s strani okoljskih organizacij drugače bi bil že zdavnaj narejen, ČHE Ponoviče pa dlje od načrtov ni nikoli prišla.
Nekaj je teorijo nabijat, praksa je pa popolnoma drugo.
Za obstoječo JE nam v 50 letih ni uspelo zgraditi trajnega odlagališča radioaktivnih odpadkov, pol bi pa v doglednem času zgradili novo JE?! Pri gradnji HE so proti le domače NVO, pri gradnji JE pa bodo na sceno stopile tudi mednarodne. Torej je izgradnja nove JE še večja misija nemogoče.
Da se bo TEŠ zaprla v roku 10+ let je neizogibno dejstvo, saj bo najmanj zmanjkalo lignita. Če ne bomo gradili novih virov bomo pač takrat odvisni od uvoza in/ali bomo deležni redukcij dobav električne energije. Sedeči v temi in v praznih EV ali mrzlih stanovanjih brez interneta in mobilne telefonije bomo takrat imeli ves čas razmišljati o: ribah, pticah, naturi 2000...
mPS Mogoče pa se bo pol kar naenkrat dalo vse narediti, kdo ve.
TEŠ se bo zaprla mnoogo prej kot bo zmanjkalo lignita, no mogoče pride do kakega čudeža da cene emisijskih kuponov padejo ampak dmomim. Pri taki rasti kot sedaj v 5 letih z vsemi prihodki ne bodo pokrili niti cene kuponov kaj šele dela, goriva in kreditov.
dokoviz ::
Tudi razmere v Nemčiji, ki ima z nestanovitnimi viri precejšnje probleme, saj je delež NV že presegel 50%, še zdaleč niso tako hude, kot bi bile ob našem nadomeščanju premoga. Poglejmo, kako se spopadajo z njimi. Že nekaj let subvencije za večje FVE niso avtomatične, deli se jih na avkcijah, če sploh. Tudi garantiranega odvzema že lep čas ni več, začeli so z omejitvijo na 70%, sedaj pa lahko sistemski operater elektrarno tudi povsem izklopi, če postanejo viški neobvladljivi. Tudi pri elektrarnah na NN omrežju (gospodinjstva) je gradnja zamrla. Na voljo imajo net metering, ampak ne kot mi. Viške prodajajo po tržni ceni cca 5€c/kWh, manjke pa kupujejo po 30 centov. FV scena je oživela s pojavitvijo gospodinjskih hranilnikov, ki izkoriščajo isto net metering shemo plus subvencije od 500 (za 3 kW hranilnik) do 3200 € (30 kW). 15 kW hranilnik stane dobrih 10 k€.
Vire, ki ti ne ustrezajo pa ignoriraš :)
Seveda ne, vir ima stare podatke, ki ne držijo več. Vir pravi da je cena za 15kWh hranilnik 10k€, kar pa ni res! To je bilo res več kot 5 let nazaj, dandanes je cena za 15 kWh hranilnik okoli 2k. 24 kosov 3,2V 25Ah stane cca 290 € (360 dolarjev). https://batteryhookup.com/products/new-...
http://cdn.statcdn.com/Infographic/imag...
dokoviz ::
Tu računajo na sežig odpadkov, ki jih sedaj izvažamo in za to plačujemo in drugih ustrezna za sežig pripravljenih odpadkov. Če bo pa šlo skoz, pa vprašaj prebivalce šaleške doline.
Saj jaz ne podpiram kurjenje odpadkov če morda nisi uspel razbrati. Če že mora teš6 kuriti na kaj, naj bo to lesna biomasa, ali pa naj se kar zapre, bo še najbolje za vse, tudi finančno ker dela zgubo.
Primoz: seveda je baterija hranilnik, avtor tvojega "nova jana" vira ima v mislih baterijske hranilnike ker čpralne elektrarne kot hranilnik so pa še cenejše od baterij in niso nikoli po 10k za 15 kWh, kot trdi tvoj vir! Konkretno naša črpalna avče shrani 2775 MWh (kar je 2775.000 kWh), stala pa je samo 122 milijonov evrov. Torej cena za 15 kWh naših avč je enaka 660 EUR, ne pa 10.000EUR kot trdi tvoj vir, tvoj vir se je zmotil za 15 krat!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
PrimoZ_ ::
Tudi razmere v Nemčiji, ki ima z nestanovitnimi viri precejšnje probleme, saj je delež NV že presegel 50%, še zdaleč niso tako hude, kot bi bile ob našem nadomeščanju premoga. Poglejmo, kako se spopadajo z njimi. Že nekaj let subvencije za večje FVE niso avtomatične, deli se jih na avkcijah, če sploh. Tudi garantiranega odvzema že lep čas ni več, začeli so z omejitvijo na 70%, sedaj pa lahko sistemski operater elektrarno tudi povsem izklopi, če postanejo viški neobvladljivi. Tudi pri elektrarnah na NN omrežju (gospodinjstva) je gradnja zamrla. Na voljo imajo net metering, ampak ne kot mi. Viške prodajajo po tržni ceni cca 5€c/kWh, manjke pa kupujejo po 30 centov. FV scena je oživela s pojavitvijo gospodinjskih hranilnikov, ki izkoriščajo isto net metering shemo plus subvencije od 500 (za 3 kW hranilnik) do 3200 € (30 kW). 15 kW hranilnik stane dobrih 10 k€.
dokoviz ::
Če je kupovanje viškov v nemčiji zato ker imajo sončnih že skoraj preveč drago, pač daš 15 kWh baterijo v klet ki jo kupiš za 2 jurja, zdrži pa 15 let (LFP) in shranjuješ svoj štrom sam, ni problema. https://batteryhookup.com/products/new-...
Fikus: si mislil """" okoljevarstva""" (trojni narekovaji :D ). Vsak okoljevarstvenik ki ima možgane in ve kaj je cost-benefit analiza zagovarja hidroelekrarne, zato ker je njihov vpliv na okolje majhen če ga primerjamo z benefitom ki je čist, poceni in stabilen štrom.
Bolj bi rekel okoljevarstva in sprejemljivosti sprememb v okolju. Samo poglej Mokrice, politika je rekla da, okoljevarstveniki proti.
Fikus: si mislil """" okoljevarstva""" (trojni narekovaji :D ). Vsak okoljevarstvenik ki ima možgane in ve kaj je cost-benefit analiza zagovarja hidroelekrarne, zato ker je njihov vpliv na okolje majhen če ga primerjamo z benefitom ki je čist, poceni in stabilen štrom.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
mertseger ::
Tudi razmere v Nemčiji, ki ima z nestanovitnimi viri precejšnje probleme, saj je delež NV že presegel 50%, še zdaleč niso tako hude, kot bi bile ob našem nadomeščanju premoga. Poglejmo, kako se spopadajo z njimi. Že nekaj let subvencije za večje FVE niso avtomatične, deli se jih na avkcijah, če sploh. Tudi garantiranega odvzema že lep čas ni več, začeli so z omejitvijo na 70%, sedaj pa lahko sistemski operater elektrarno tudi povsem izklopi, če postanejo viški neobvladljivi. Tudi pri elektrarnah na NN omrežju (gospodinjstva) je gradnja zamrla. Na voljo imajo net metering, ampak ne kot mi. Viške prodajajo po tržni ceni cca 5€c/kWh, manjke pa kupujejo po 30 centov. FV scena je oživela s pojavitvijo gospodinjskih hranilnikov, ki izkoriščajo isto net metering shemo plus subvencije od 500 (za 3 kW hranilnik) do 3200 € (30 kW). 15 kW hranilnik stane dobrih 10 k€.
Vire, ki ti ne ustrezajo pa ignoriraš :)
Seveda ne, vir ima stare podatke, ki ne držijo več. Vir pravi da je cena za 15kWh hranilnik 10k€, kar pa ni res! To je bilo res več kot 5 let nazaj, dandanes je cena za 15 kWh hranilnik okoli 2k. 24 kosov 3,2V 25Ah stane cca 290 € (360 dolarjev). https://batteryhookup.com/products/new-...
http://cdn.statcdn.com/Infographic/imag...
Dajmo tisto kar je danes pri nas na trgu. Tesla pri merkurju te stane 9500 zmontiran z 13,5 kWh. Tudi Moon je v tem rangu.
dokoviz ::
Dajmo tisto kar je danes pri nas na trgu. Tesla pri merkurju te stane 9500 zmontiran z 13,5 kWh. Tudi Moon je v tem rangu.
Lahko naročiš iz tele strani v Slovenijo, prav tako imaš podobne cene tudi iz CATL proizvajalca in vse se dostavi v Slovnenijo, konkretno dobiš za 2 jurja 15 kWh baterij na dom z poštnino vred če naročiš od kakovostnega Kitajca CATL (ki ga celo Tesla vgrajuje v svoje avte). Če pa naročiš od tukaj pa okoli 2,5 jurje z poštnino: https://batteryhookup.com/products/new-...
fikus_ ::
"Če je kupovanje viškov v nemčiji zato ker imajo sončnih že skoraj preveč drago, pač daš 15 kWh baterijo v klet ki jo kupiš za 2 jurja, zdrži pa 15 let (LFP) in shranjuješ svoj štrom sam, ni problema. https://batteryhookup.com/products/new-..."
To še ni baterijski zalgovnik, ampak samo baterije. Rabiš še ohišje, BMS, elektroniko za polnjenje in praznjenje ter nenazadnje znanje za samogradnjo. Tako da trenutno veljajo cene, ki jih je dal mertseger.
"Vsak okoljevarstvenik ki ima možgane in ve kaj je cost-benefit analiza zagovarja hidroelekrarne, zato ker je njihov vpliv na okolje majhen če ga primerjamo z benefitom ki je čist, poceni in stabilen štrom. "
Povej okoljevarstvenikom, ki nasprotujejo HE Mokrice.
To še ni baterijski zalgovnik, ampak samo baterije. Rabiš še ohišje, BMS, elektroniko za polnjenje in praznjenje ter nenazadnje znanje za samogradnjo. Tako da trenutno veljajo cene, ki jih je dal mertseger.
"Vsak okoljevarstvenik ki ima možgane in ve kaj je cost-benefit analiza zagovarja hidroelekrarne, zato ker je njihov vpliv na okolje majhen če ga primerjamo z benefitom ki je čist, poceni in stabilen štrom. "
Povej okoljevarstvenikom, ki nasprotujejo HE Mokrice.
dokoviz ::
To še ni baterijski zalgovnik, ampak samo baterije. Rabiš še ohišje, BMS, elektroniko za polnjenje in praznjenje ter nenazadnje znanje za samogradnjo. Tako da trenutno veljajo cene, ki jih je dal mertseger.
Se hečaš da veljajo cene kot jih je dal mertseger?! Ja mogoče če imaš 2 levi roki. Če pa imaš vsaj eno desno, pa lahko kupiš 15 kWh baterij za 2 jurja, dodaj še 100 EUR za BMS, 300 EUR za inverter (če ga že nimaš prej od solarnega sistema), ohišje narediš iz lesa (če nimaš nobenih dil ki ti okol ležijo ajde rečmo da jih kupiš za 50 EUR). Skupaj 2,5k MAKS za 15 KWH baterij. Znanje za samogradnjo pa potrebuješ, ampak ni komplicirano, vsak ki hoče se lahko za par uric izobrazi o tem in to naredi (dobro tistim ki ne znajo tud žarnice zamenjat ne, tistim ne priporočam, ostali pa brez problema).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
J.McLane ::
Tudi razmere v Nemčiji, ki ima z nestanovitnimi viri precejšnje probleme, saj je delež NV že presegel 50%, še zdaleč niso tako hude, kot bi bile ob našem nadomeščanju premoga. Poglejmo, kako se spopadajo z njimi. Že nekaj let subvencije za večje FVE niso avtomatične, deli se jih na avkcijah, če sploh. Tudi garantiranega odvzema že lep čas ni več, začeli so z omejitvijo na 70%, sedaj pa lahko sistemski operater elektrarno tudi povsem izklopi, če postanejo viški neobvladljivi. Tudi pri elektrarnah na NN omrežju (gospodinjstva) je gradnja zamrla. Na voljo imajo net metering, ampak ne kot mi. Viške prodajajo po tržni ceni cca 5€c/kWh, manjke pa kupujejo po 30 centov. FV scena je oživela s pojavitvijo gospodinjskih hranilnikov, ki izkoriščajo isto net metering shemo plus subvencije od 500 (za 3 kW hranilnik) do 3200 € (30 kW). 15 kW hranilnik stane dobrih 10 k€.
Vire, ki ti ne ustrezajo pa ignoriraš :)
Seveda ne, vir ima stare podatke, ki ne držijo več. Vir pravi da je cena za 15kWh hranilnik 10k€, kar pa ni res! To je bilo res več kot 5 let nazaj, dandanes je cena za 15 kWh hranilnik okoli 2k. 24 kosov 3,2V 25Ah stane cca 290 € (360 dolarjev). https://batteryhookup.com/products/new-...
http://cdn.statcdn.com/Infographic/imag...
Dajmo tisto kar je danes pri nas na trgu. Tesla pri merkurju te stane 9500 zmontiran z 13,5 kWh. Tudi Moon je v tem rangu.
Toliko stane 1 z montažo na domu na ključ. Vprašaj Merkur koliko stanejo trije z montažo vred.
Koliko bodo stali čez 5 let?
Sedaj bo spet jamranje da nimamo kristalne krogle, ampak za določene stvari se enostavno ve da se bodo zgodile, če nekateri tega ne verjamete prepustite to tistim ki vedo.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
fikus_ ::
To še ni baterijski zalgovnik, ampak samo baterije. Rabiš še ohišje, BMS, elektroniko za polnjenje in praznjenje ter nenazadnje znanje za samogradnjo. Tako da trenutno veljajo cene, ki jih je dal mertseger.
Se hečaš da veljajo cene kot jih je dal mertseger?! Ja mogoče če imaš 2 levi roki. Če pa imaš vsaj eno desno, pa lahko kupiš 15 kWh baterij za 2 jurja, dodaj še 100 EUR za BMS, 300 EUR za inverter (če ga že nimaš prej od solarnega sistema), ohišje narediš iz lesa (če nimaš nobenih dil ki ti okol ležijo ajde rečmo da jih kupiš za 50 EUR). Skupaj 2,5k MAKS za 15 KWH baterij. Znanje za samogradnjo pa potrebuješ, ampak ni komplicirano, vsak ki hoče se lahko za par uric izobrazi o tem in to naredi (dobro tistim ki ne znajo tud žarnice zamenjat ne, tistim ne priporočam, ostali pa brez problema).
A ti bi se šel "šalabajzek" samogradnjo, leseno ohišje?! Zanimivo kaj vse *ička rodi. Ja znanje pa dobiš na youtube-u. Pa na orodje ne pozabi (krimpanje kablov, izolirani ključi, šraufncigri, . . .).
Vse se da, če je znanje in volja, tudi off grid SE, sam je vrag v financah.
dokoviz ::
da berete propagandni material nekega slovenskega podjetja, ki prodaja solarne panele.
Ne gre za noben propagandni material, nimam nobenega podjetja, sem pa zaposlen v IT ;) Povedal sem strokovna dejstva ki jih najdeš tudi na Wikipediji (glej poglavje "global studies"). Podjetja nimam in ničesar ne prodajam niti najmanj.: Cost of electricity by source @ Wikipedia Misliš da ne vemo da si zaposlen v nadzornem svetu teš6? Kar pripravi se, ga bodo kmalu zaprli, je drag in smrdljiv, ter zelo škodljiv za zdravje, o čemer je poročal tudi RTVSLO:
RTVSLO članek: Onesnaženje zaradi fosilnih goriv povzroča 20 odstotkov smrti med odraslimi
https://www.rtvslo.si/okolje/onesnazenj...
Ter moje finance: Koliko škode nam povzročijo fosilna goriva? Za 1,1 milijarde evrov na leto!
https://oe.finance.si/8933977/Koliko-sk...
vsi zelo radi citirajo Lazard Ltd (aka "ugledno podjetje", za katerega ugotovis, da so lobisti za fotovoltaicno industrijo, skratka njihove raziskave so nekje na nivoju fake news
Lazard ni noben fake news, Lazard kot kredibilen vir v svojih publikacijah navajajo vsi svetovni znanstveniki iz tega področja. Lazard se ukvarja z finančnimi investicijami in podonim, tvoj link nima nič skupnega z njihovo "levelised cost of electricity LCOE" analizo. icer pa poglej LCOE analizo na Wikipediji ali kjerkoli drugod če misliš da je Lazard nezanesljiv vir po tvoje in boš prišel do popolnoma istih podatkov kot so na Lazard. Njegove ugotovitve se čisto nič ne razlikujo od drugih virov. Tako da če misliš da je vir Lazar oporečen, izvoli, poišči katerikoli drugi vir. Pri vseh boš našel enake podatke. Cost of electricity by source @ Wikipedia
linki na material, ki "dokazuje" so nalimani kot screenshoti na raznih public sharing straneh
Seveda ne, poleg screenshotov so podani tudi originalni linki. Screenshote pa sem naredil ker ste nekateri ignoranti kot si sam tako leni, da nikoli ne kliknete na linke. Na slike pa. Da vam podatke vbijem v glavo, ker drugače ste nekateri preveč igrorantski da bi jih pogooglali sami.
recimo za hudo tehnicnimi "dokazili" potem stoji "slovenski geograf, sociolog in politik
Spet zavajaš! Gre se za tale vir o ceni nove jedrske elektrarne:https://a9g3u8k4.stackpathcdn.com/wp-co...
Ta slovenski geograf, sociolog in politik citira kredibilne vire v svojem članku, poglej jih. Skratka: če klošar na ulici reče da je nebo modro to ne pomeni da nima prav samo zato ker je klošar. Ima prav. Kar lahko tudi preveriš na kredibilnih virih na katere se sklicuje pri navajanju navedb v svojem članku.
in seveda, tudi sicer so najvecji zagovorniki fotovoltaike razni osebe, s podobno dikcijo, njihove registracije pa so seveda zgovorne same po sebi
NISEM največji zagovornik fotovoltaike, sem zagovornik HIDRO ENERGIJE. Je pa tudi fotovoltaika smiselna do 20 % do 30 %. Več ne zato ker pri 30 % in več že nastajajo problemi z regulacijo v omrežju, manj pa tudi ne ker so poceni in čist vir elektrike. Tretnutno sončne v Sloveniji predstavljajo samo 2 %, torej smo še daleč od meje. Ne zganjam nobene propagande, povedal sem ti samo strokovna stališča in dejstva. Kot sem ti že pojasnil (pa si zadevo po nesreči ali pa nalašč spregledal), sem imel prej account hruske(znak vecje manjse), nato pa ga je moderator zaradi podobnosti imena z nekim drugim uporabnikom ki se imenuje "hruske" (torej brez snaka večje manjše v imenu) ukinil. Sporočilo moderatorja da ga je ukinil sem tudi objavil kot printscreen za dokaz. In ker ga je ukinil nisem mogel več pisati v temo, zato sem ustvaril novega. In to sem tudi takoj jasno povedal. Z veseljem bi imel še naprej prejšnje uporabniško ime hruske(znak večje manjše) če bi bil z njim še vedno mogoče sodelovati v temi.Od solarnih panelov nisem v živlenju tako ali drugače zaslužil niti evra, pojdi staviti se dobiva v živo in boš lahko preveril, brez problema. Povedal sem ti svoja strokovna stališča zato ker je ta tema del moje stroke, zanima pa me tudi v prostem času, zato področje spremljam že več kot 20 let. Ne delam v energetiki, delam v razvoju podjetja ki ni z ničemer povezano z solarnimi paneli ali zeleno energijo. Zombie:Ni res, nisem se nič zlagal, vsak lahko sam pogoogla "LCOE levelised cost of electricty 2020" in se prepriča da so dejstva ki sem jih navedel pravilna. Ne gre za nobeno reklamo, ker kot si opazil sem ti povedal samo strokovna dejstva, ki jih lahko pogooglaš tudi sam (žal jih nisi, ker si prelen in preveč ignorantski). Nimam nobenega posla lol. Še enkrat, države same sebi gradijo sončne elekrarne in to brez subvencij, čemu če se pa po tvoje ne splača? Izgubljaš debato, sedaj pa kuhaš mulo, revček. Ne boš več mogel prodajati umazane in drage elekrike iz teša ha? Saj te bodo kmalu vrgli iz nadzornega sveta teš6, brez skrbi, če ne prej čez nekaj let ko se bo zaprl. Pa hitro prodaj delnice petrola, preden strmoglavijo na nulo. Jebe se tebi za 8, 7 milijona umrlih vsako leto zaradi fosilnih goriv ane, kar potrujejo znanstvene študije, važno da si ti pri koritu.
Konkretno z dejanskimi številkami:
Za sončne rabiš več inštalirane moči , ker je faktor izkoriščenosti manjši, to je jasno vsakomur, ampak sončne elekrarne so tudi veliko cenejše za postavitev IN obratovanje.
Konkretno rabiš 2900 MW sončno, da bo proizvedla enako elektrike kot teš 600 MW. Ampak na dolgi rok bo sončna cenejša. Bomo izvedli hitri izračun za ponazoritev velikostnih razredov.
Za 40 letno obdoblje kolikor zdržijo paneli in teš:
TEš 600 MW:
Gradnja: 1400 milijonov =1,4 milijarde (google it če kdo ne verjame da je bil teš6 1,4 milijarde EUR)
obratovanje: 300 milijonov na leto x 40 let = 12.000 milijonov = 12 miljard
(ceno 300 milijonov na leto dobiš z ceno na MWh ki je 86 EUR na MWh (google it), kar pomnožiš z proizvodnjo 3.500 GWh, kar je enako 3500.000 MWh)
Skupaj: 13,4 miljarde
Sončna elektrarna 2900 MW
Gradnja =1740 miljonov =1,74 miljarde
opomba: ceno dobiš tako da veš da je stala španska 500 MW za postavitev 300 milijonov evrov (google it).
Obratovanje: Morda kakšen milijon na leto (pa še to ne vem če) x 40 let = 40 milijonov = 0,04 miljarde
Skupaj= 1,78 milijarde
Torej skupaj za 40 let:
TEš 600 MW: 13,4 miljarde
Sončna elektrarna 2900 MW: 1,78 milijarde
Sončna je za 7,5 krat cenejša od teša vključujoč stroške postavitve in obratovanja.
Še vir da je bila 500 MW sončna v španiji samo 300 milijonov (=0,3 miljarde):
https://www.cnbc.com/2019/03/19/iberdro...
Še viri da je bil teš6 res 1,4 milijarde evrov:
https://www.rtvslo.si/tv/info/ekstravis...
https://www.nas-stik.si/1/Novice/novice...
https://nova24tv.si/slovenija/pregresno...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
PrimoZ_ ::
Da se ne izgubi.
Tudi razmere v Nemčiji, ki ima z nestanovitnimi viri precejšnje probleme, saj je delež NV že presegel 50%, še zdaleč niso tako hude, kot bi bile ob našem nadomeščanju premoga. Poglejmo, kako se spopadajo z njimi. Že nekaj let subvencije za večje FVE niso avtomatične, deli se jih na avkcijah, če sploh. Tudi garantiranega odvzema že lep čas ni več, začeli so z omejitvijo na 70%, sedaj pa lahko sistemski operater elektrarno tudi povsem izklopi, če postanejo viški neobvladljivi. Tudi pri elektrarnah na NN omrežju (gospodinjstva) je gradnja zamrla. Na voljo imajo net metering, ampak ne kot mi. Viške prodajajo po tržni ceni cca 5€c/kWh, manjke pa kupujejo po 30 centov. FV scena je oživela s pojavitvijo gospodinjskih hranilnikov, ki izkoriščajo isto net metering shemo plus subvencije od 500 (za 3 kW hranilnik) do 3200 € (30 kW). 15 kW hranilnik stane dobrih 10 k€.
dokoviz ::
Primož: sem ti že odgovoril:
1. Če je kupovanje viškov v nemčiji zato ker imajo sončnih že skoraj preveč drago, pač daš 15 kWh baterijo v klet ki jo kupiš za 2 jurja, zdrži pa 15 let (LFP) in shranjuješ svoj štrom sam, ni problema.https://batteryhookup.com/products/new-...
2.Vir ima stare podatke, ki ne držijo več. Vir pravi da je cena za 15kWh hranilnik 10kEUR, kar pa ni res! To je bilo res več kot 5 let nazaj, dandanes je cena za 15 kWh hranilnik okoli 2k. 24 kosov 3,2V 25Ah stane cca 290 EUR (360 dolarjev).https://batteryhookup.com/products/new-...
1. Če je kupovanje viškov v nemčiji zato ker imajo sončnih že skoraj preveč drago, pač daš 15 kWh baterijo v klet ki jo kupiš za 2 jurja, zdrži pa 15 let (LFP) in shranjuješ svoj štrom sam, ni problema.https://batteryhookup.com/products/new-...
2.Vir ima stare podatke, ki ne držijo več. Vir pravi da je cena za 15kWh hranilnik 10kEUR, kar pa ni res! To je bilo res več kot 5 let nazaj, dandanes je cena za 15 kWh hranilnik okoli 2k. 24 kosov 3,2V 25Ah stane cca 290 EUR (360 dolarjev).https://batteryhookup.com/products/new-...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dokoviz ()
fikus_ ::
"Toliko stane 1 z montažo na domu na ključ. Vprašaj Merkur koliko stanejo trije z montažo vred."
Ja, če rabiš tri ali imaš tri sosede/kolege, da delate skupaj.
"Koliko bodo stali čez 5 let?"
Pogovarjamo se o sedanjosti, čez 5 let bo situacija ??????
"Sedaj bo spet jamranje da nimamo kristalne krogle, ampak za določene stvari se enostavno ve da se bodo zgodile, če nekateri tega ne verjamete prepustite to tistim ki vedo. "
Imaš kristalno kroglo da veš, kaj se bo zgodilo?! DE so brez kristalne kugle naredile zajeb z zapiranjem JE in postavljanjem SE in VE. Sedaj rešujejo z lastnimi TE ter s poljskimi TE in pospešeno gradnjo severnega toka.
Kdo ti brani, da delaš tisto, va kar si prepričan?!
Ja, če rabiš tri ali imaš tri sosede/kolege, da delate skupaj.
"Koliko bodo stali čez 5 let?"
Pogovarjamo se o sedanjosti, čez 5 let bo situacija ??????
"Sedaj bo spet jamranje da nimamo kristalne krogle, ampak za določene stvari se enostavno ve da se bodo zgodile, če nekateri tega ne verjamete prepustite to tistim ki vedo. "
Imaš kristalno kroglo da veš, kaj se bo zgodilo?! DE so brez kristalne kugle naredile zajeb z zapiranjem JE in postavljanjem SE in VE. Sedaj rešujejo z lastnimi TE ter s poljskimi TE in pospešeno gradnjo severnega toka.
Kdo ti brani, da delaš tisto, va kar si prepričan?!
PrimoZ_ ::
https://www.opensecrets.org/federal-lob...
Lazard Ltd is a financial advisory and asset management firm that engages in investment banking, asset management and other financial services, primarily with institutional clients.
Toliko o kredibilnosti ;)
Lazard Ltd is a financial advisory and asset management firm that engages in investment banking, asset management and other financial services, primarily with institutional clients.
Toliko o kredibilnosti ;)
Ghost7 ::
To je to kar mi nucamo:
https://balkangreenenergynews.com/slove...
Na čimveč lokacijah. Sofinancirajo naj to SEji. Ker bo lokalno razdelilnik lahko viške/manjke lahko razporejal z uporabo baterij, bomo zmanjšali probleme nihanj povzorčene s strani SEjev..
https://balkangreenenergynews.com/slove...
Na čimveč lokacijah. Sofinancirajo naj to SEji. Ker bo lokalno razdelilnik lahko viške/manjke lahko razporejal z uporabo baterij, bomo zmanjšali probleme nihanj povzorčene s strani SEjev..
https://www.bitstamp.net/ref/OM6lA9mwoeRO5Rba/
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Zakaj so baterijski hranilniki prava stvar (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 82709 (3778) | FrRoSt |
» | Norvežani bodo že prihodnje leto kupovali le še električne avtomobile (strani: 1 2 3 4 … 11 12 13 14 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 65082 (44922) | gruntfürmich |
» | V ZDA prvikrat po letu 1880 obnovljivi viri energije prehiteli premogOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 9206 (6767) | Leif |