» »

Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik

Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik

««
6 / 33
»»

hruske<> ::

Valvoline je izjavil:

HE je unicevanje narave, grob poseg v ekosistem, kraja nasim potomcem. Period.


NI RES! Okoljski davek zaradi hidroelekrarn je EDEN NAJMANJŠIH! Treba je gledati relativno glede na ostale vire. Imajo najcenejši štrom v Sloveniji po 20 EUR na MWh, Krško ima 30 EUR na MWh, Teš6 pa kar 85 EUR na MWh!!

Poglej zadevo tako: V Sloveniji trenutno kar eno tretjino elektrike proizvedemo z hidroelekrarnami. Glede na to da proizvedemo takšno količino in glede na to da je štrom ČIST in poceni, je okoljski davek zanemarljiv (aka ostale elektrarne imajo večjega).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

fikus_ ::

hruske<> je izjavil:

Jim je prav malo mar za vas nekaj uporabnikov elektrike!


Ko bo čez nekaj let do 10 let velik delež uporabnikov zaradi vse cenejših baterij pobegnil na off grid, jim ne bo več vseeno, verjemi!



Ne verjamem!

feryz ::

Švabi imajo tako ceno elektrike, da lahko subvencionirajo porabo kurilca.
Kurilno vs toplotna v Nemčiji je popolna zmaga kurilca. Tako iz vidika investicije, tukaj se gladko poščije na TČ, kot tudi iz vidika obratovalnih. Zelena zmaga bi se temu reklo.

PrimoZ_ ::

hruske<> je izjavil:

Jim je prav malo mar za vas nekaj uporabnikov elektrike!


Ko bo čez nekaj let do 10 let velik delež uporabnikov zaradi vse cenejših baterij pobegnil na off grid, jim ne bo več vseeno, verjemi!


Grem stavit da temu ne bo tako ne v desetih in ne v 20ih letih.

hruske<> ::

fikus_ je izjavil:

hruske<> je izjavil:

Jim je prav malo mar za vas nekaj uporabnikov elektrike!


Ko bo čez nekaj let do 10 let velik delež uporabnikov zaradi vse cenejših baterij pobegnil na off grid, jim ne bo več vseeno, verjemi!



Ne verjamem!


Kar verjemi. Samo vprašanje časa je kdaj. Boš presenečen. Cene baterij naglo padajo. ;)

PrimoZ_ je izjavil:

hruske<> je izjavil:

Jim je prav malo mar za vas nekaj uporabnikov elektrike!


Ko bo čez nekaj let do 10 let velik delež uporabnikov zaradi vse cenejših baterij pobegnil na off grid, jim ne bo več vseeno, verjemi!


Grem stavit da temu ne bo tako ne v desetih in ne v 20ih letih.


Falil si časovni okvir. Ne bo tako v nasledjih 5 letih ja. Ampak po tem bo pa čedalje večji delež uporabnikov šel off grid.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

PrimoZ_ ::

Mam kolege v nemčiji, cene elektrike jim gredo v nebo in se samo čudijo našemu navalu na TČ.

fikus_ ::

Spremljam Li baterije več kot 10 let, razen podrobnosti in optimizacije proizvodnje se ni kaj dosti spremenilo. Prav tako se cena ne bo spustila zaradi večjega povpraševanja za EV.

hruske<> ::

PrimoZ_ je izjavil:

Mam kolege v nemčiji, cene elektrike jim gredo v nebo in se samo čudijo našemu navalu na TČ.


Švabi imajo ceno elektrike tako zaradi DAVKOV, ker država z veliko davčno obremenitvijo elektrike hoče zniževati porabo in spodbujati varčnost. Primer Nemčije tukaj nima veze, poglej podatke in kako je sestavljena cena Nemške elektrike prosim in ne govori na pamet.

hruske ::

A je tu kdo kdaj kaj izračunal?

Mimogrede, lastna cena električne energije iz *domače* sončne elektrarne skozi 25-letno življenjsko dobo je med 40 in 100EUR/MWh:

Približno 13.000 EUR te stane 11kWp elektrarna danes.
Ob 13% faktorju učinkovitosti na leto pridela 12.5 MWh (oz. povprečeno približno 1MWh / mesec).
V 25 letih življenjske dobe pridela 312MWh.

13.000 EUR / 312 MWh = 41.6 EUR / MWh

Tudi če daš zraven še 100 EUR letno stroškov za preglede in vzdrževanje, prideš na 50 EUR / MWh.


12.6kWh LFP baterija te pride 7700 EUR oz. 26 EUR / mesec oz. 25 EUR / MWh.
25.2kWh LFP baterija te pride 14.600 EUR oz. 49 EUR / mesec oz. 47 EUR / MWh.


Brez baterije si na 50 EUR, z baterijo na 75-100 EUR/MWh. Kot zasebnik, kar nekdaj sploh ni bilo predstavljivo, da bo kdaj možno.



Za primerjavo:

Plinska elektrarna z enostavnim ciklom, npr. 139 MW(e) plinsko parna enota TETOL, ki bo zagnana v 2021 oz. 2022, je bila investicija v višini 118 mio EUR ter vzdrževanje v višini 15,9 mio EUR / 8 letni cikel, se pravi skozi 25 letno dobo to skupaj nanese 168 mio EUR.

Ob faktorju učinkovitosti 28.8% (vzeto iz LP Energetike) bo letno naredila 350 GWh. V 25 letih je to približno 8750 GWh, kar pomeni, da investicija (v 25-letnem okvirju) pride 20 EUR/MWh.

Plin te stane 87 EUR/MWh el, dodatnih 25 EUR/MWh te pridejo še CO2 emisijski kuponi, pa je že cena goriva na 112 EUR/MWh, brez da bi sploh upošteval investicijo, stroškov dela pa itak nisem računal.

Dobro, da Energetika prodaja tudi toploto, sicer se računica skoraj ne bi izšla.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

fikus_ ::

V DE so naredili zajeb z zaprtjem delujočih JE, forsiranjem SE in VE. Sedaj jih rešujejo TE in skandinavci s plačanim prevzemom viškov in nazaj prodajanjem manjkajoče elektrike.

Kar poglej si prenose elektrike cele EU. Poljaki na polno kurijo TE in dobavljajo elektriko DE.

Valvoline ::

Evo ga video iz 2055 inginerc fila svojo 100kw baterijo pozimi:

Damn se ni spomnil mojega videa s perpettuum mobile hrcki machine.

Zgodovina sprememb…

hruske<> ::

fikus_ je izjavil:

Spremljam Li baterije več kot 10 let, razen podrobnosti in optimizacije proizvodnje se ni kaj dosti spremenilo. Prav tako se cena ne bo spustila zaradi večjega povpraševanja za EV.



Seveda se je spremenilo. Energijska gostota je samo v 10 letih narasla za 3x, cena pa je padla za skoraj 10x. Vse to samo v 10 letih.

BloombergNEF: Lithium-Ion Battery Cell Densities Have Almost Tripled Since 2010
https://cleantechnica.com/2020/02/19/bl...



Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

hruske ::

Ej, ej, ej, zakaj si ne bi namestili sončne elekrarne na streho?

Kaj so vaši razlogi proti?
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske ()

c3p0 ::

hruske<> je izjavil:


Ne, ti si nekaj pozabil povedat: da ima električni bojler moč precej nad 2 kW (bolj tam 3 do 4 kW), deluje pa ravno tako ure in ure. Se vidi da nisi pogledal posnetka. Sicer pa IN? 2 kW filanje preko noči kar je moč enega sušilnika za lase kljub temu da je obremenjeno več ur ne predstavlja problema. Kar se pa tiče same porabe energije: v Sloveniji bi vsak lahko vozil na elektriko (1.200.000 vozil) in za to bi rabili samo 2600 GWh, kar je bogih 16 % trenutne Slovenske proizvodnje. Zadevo je treba samo postaviti v kontekst in vaša premisa da omrežje predstavlja kakršnokoli oviro pri adopciji električnih avtomobilov je pač popolnoma napačna.


Se strinjam. Ne vem zakaj bi kogarkoli sploh peklo vlečenje elektrike iz omrežja ponoči. Pa saj to vendar vsa elektro podjetja želijo, zato tudi... ta-tam: precej cenejši nočni tok.

PrimoZ_ ::

HE ti uniči ekosistem.
Tam kjer je danes lepo? jezero je bila pa nekoč dolina s svojim ekosistemom.
Pa ovira so za ribe in podobno.

Jaz sicer nisem proti HE, ne pa govorit da so brez posledic za okolje. In osebno bi raje še eno moderno JE, kot da zajezimo trenutno neizkoriščene vodotoke.

c3p0 ::

Kaj bi najraje imeli v svoji okolici? HE, SE, VE, TE ali JE?

Jaz SE, mogoče sem en redkih... HE sicer tudi je blizu in je niti ni za opazit, dokler nisi neposredno ob njej.

hruske ::

V svoji okolici?
Po vrstnem redu: SE > HE > VE > JE > TE.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

z0mbie ::

hruske<> je izjavil:


Motiš se zelo. Sončne elektrarne SEVEDA rešujejo probleme moderne družbe: zagotavljajo POCENI in ČIST štrom. Motiš se tudi glede električnih avtomobilov: te so tako ekonomsko in ekološko, kot zmogljivostno in strateško boljši od fosilnih avtomobilov (možnost samooskrbe tako na nivoju posameznika, kot na nivoju države, znebimo se odvisnosti od tuje nafte in vseh ekonomskih in političnih problemov ki jih takšna odvisnost prinaša, cenejši na dolgi rok, boljša karakteristika navora, boljši pospeški, manjši hrup, 9x manjša cena na kilometer).



Soncne elektrarne ne resujejo problema moderne druzbe ampak predstavljajo simptom problemov moderne druzbe. Idiokracijo, navijastvo in nizka samopodoba, ki si jo potem razni osebki flikajo s fanaticnim zagovarjanjem resitve/branda s katerim so poistovetili svojo identiteto. Za kar si sam cisti dokaz, od elektricnih vozil do fotovoltaike, gledas skozi rolo za sekret papir in isces resitve, ki ustrezajo hipotezi, ne, da bi najprej nasel problem, ki ga SE in EV dejansko resujejo.

Enako kot flateartherji, antivaxerji in podobni idioti. Get a life.

Neodvisno od vsega zgoraj, upam, da od prodaje panelov kaj zasluzis ker sicer je nekaj resno narobe v tvoji glavi.

hruske<> je izjavil:

JE RES! Jedrske se sicer TEHNIČNO lahko prilagajajo, vendar zaradi EKONOMIKE morajo skos laufati na 100 % in to sem tudi prej povedal!


In spet bullshit, Isar 2 ima trenutno rekord v prilagajanju izhodne moci in to je 40 megawattov na minuto, razlog pa da ima ta rekord je pokrivanje sranja, ki ga fotovoltaiki povzrocajo v sistemu zaradi politicnega zalenila. In ker SE k sreci ni dovolj, da bi to predstavljajo problem, nekako tera cela zadeva naprej, prodajalci panelov sluzijo, kupci panelov dobivajo subvencije, denar za subvencije pride iz davkov, placuje pa za ta kretenizem davke cela Nemcija.

Boh ne daj, da se kaj takega zgodi pri nas.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

Valvoline ::

hruske<> je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Spremljam Li baterije več kot 10 let, razen podrobnosti in optimizacije proizvodnje se ni kaj dosti spremenilo. Prav tako se cena ne bo spustila zaradi večjega povpraševanja za EV.



Seveda se je spremenilo. Energijska gostota je samo v 10 letih narasla za 3x, cena pa je padla za skoraj 10x. Vse to samo v 10 letih.

BloombergNEF: Lithium-Ion Battery Cell Densities Have Almost Tripled Since 2010
https://cleantechnica.com/2020/02/19/bl...




Pa vseeno se vedno 100x predrago za offgrid varijante, en. gostota tu ni pomembna. Ostaja pa vprasanje c sem bos filal pozimi tj k ne bo dovolj sonca. Ce hoces nase omrezje, JE,HE bos dobil zimski paket ter pozimi placeval 100x drazji strom kot ostali.

c3p0 je izjavil:

Kaj bi najraje imeli v svoji okolici? HE, SE, VE, TE ali JE?

Jaz SE, mogoče sem en redkih... HE sicer tudi je blizu in je niti ni za opazit, dokler nisi neposredno ob njej.

Kam pa naj damo JE, ker brez nje ne bo slo?

Zgodovina sprememb…

hruske<> ::

hruske je izjavil:

A je tu kdo kdaj kaj izračunal?

Mimogrede, lastna cena električne energije iz *domače* sončne elektrarne skozi 25-letno življenjsko dobo je med 40 in 100EUR/MWh:

Približno 13.000 EUR te stane 11kWp elektrarna danes.
Ob 13% faktorju učinkovitosti na leto pridela 12.5 MWh (oz. povprečeno približno 1MWh / mesec).
V 25 letih življenjske dobe pridela 312MWh.

13.000 EUR / 312 MWh = 41.6 EUR / MWh

Tudi če daš zraven še 100 EUR letno stroškov za preglede in vzdrževanje, prideš na 50 EUR / MWh.


12.6kWh LFP baterija te pride 7700 EUR oz. 26 EUR / mesec oz. 25 EUR / MWh.
25.2kWh LFP baterija te pride 14.600 EUR oz. 49 EUR / mesec oz. 47 EUR / MWh.


Brez baterije si na 50 EUR, z baterijo na 75-100 EUR/MWh. Kot zasebnik, kar nekdaj sploh ni bilo predstavljivo, da bo kdaj možno.



Za primerjavo:

Plinska elektrarna z enostavnim ciklom, npr. 139 MW(e) plinsko parna enota TETOL, ki bo zagnana v 2021 oz. 2022, je bila investicija v višini 118 mio EUR ter vzdrževanje v višini 15,9 mio EUR / 8 letni cikel, se pravi skozi 25 letno dobo to skupaj nanese 168 mio EUR.

Ob faktorju učinkovitosti 28.8% (vzeto iz LP Energetike) bo letno naredila 350 GWh. V 25 letih je to približno 8750 GWh, kar pomeni, da investicija (v 25-letnem okvirju) pride 20 EUR/MWh.

Plin te stane 87 EUR/MWh el, dodatnih 25 EUR/MWh te pridejo še CO2 emisijski kuponi, pa je že cena goriva na 112 EUR/MWh, brez da bi sploh upošteval investicijo, stroškov dela pa itak nisem računal.

Dobro, da Energetika prodaja tudi toploto, sicer se računica skoraj ne bi izšla.



A je tu kdo kdaj kaj izračunal?


Seveda smo izračunali. Napačne postavke za sončno si dal, pa brez zamere. Sončna se splača še dosti bolj od tega kar si ti izračunal. :)

Mimogrede, lastna cena električne energije iz *domače* sončne elektrarne skozi 25-letno življenjsko dobo je med 40 in 100EUR/MWh:


Niti približno ne. Veliko manj okoli 20 EUR na MWh. In življenska doba je okoli 40 do 50 let. Že samo garancija je 30 let in 80 % outputa!

Približno 13.000 EUR te stane 11kWp elektrarna danes.


8000 EUR pa res če izbereš pravega ponudnika.

V 25 letih življenjske dobe pridela 312MWh.


Življenska doba je okoli 40 do 50 let. Že samo garancija je 30 let in 80 % outputa!

Faktor zniževanja outputa: 0,75
Življenska doba: 50 let
13 MWh na leto za 11 kW sončno.

Torej v celi življenski dobi: 50 let x 0,75 x 13 MWh =488 MWh

Torej cena na MWh je:

8000 EUR/488 MWh = 16,39 EUR/MWh !

Tudi če daš zraven še 100 EUR letno stroškov za preglede in vzdrževanje, prideš na 50 EUR / MWh.


Kake 100 EUR za vrzdrževanje, kaj boš pa delal? Vse kar je je treba zadevo parkrat na leto splakniti z šlaufom če hočeš perfekten izkoristek, pa še to ni nujno treba.

12.6kWh LFP baterija te pride 7700 EUR oz. 26 EUR / mesec oz. 25 EUR / MWh.
25.2kWh LFP baterija te pride 14.600 EUR oz. 49 EUR / mesec oz. 47 EUR / MWh.


To je veljalo nekaj let nazaj, dandanes so baterije mnogo cenejše. Kitajska CATL LFP baterija te pride 130 EUR na kWh skupaj s poštnino. In preden se bo kdo usajal glede kitajskih baterij: celo Tesla vgrajuje CATL baterije v svoje standard range avtomobile na Kitajskem, point beeing: catl JE kakovosten proizvajalec baterij. Torej:

12.6 kWh baterija te pride 1638 EUR. Oziroma 5,3 EUR / MWh.
25,2 kWh baterija te pride 3276 EUR oziroma 10,6 EUR / Mwh.

Pa brez zamere, samo stvar je še precej boljša za sončno kot si ti naračunal, ker si upošteval samo 25 življenske dobe namesto 50 let in upošteval si prevelike stroške baterij in nekaj jurjev preveč za sončno. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

hruske ::

Moj izračun je predvideval, da se posameznik investitor ne trudi preveč cenovno optimizirat in eksperimentirat, ampak vzame elektrarno na ključ in komercialno dobavljiv paket baterij z nekaj garancije.

Poanta je, da se sončna elektrarna splača že posamezniku, podjetju, kjer pride do ekonomije obsega, pa le še bolj.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

hruske<> ::

fikus_ je izjavil:

V DE so naredili zajeb z zaprtjem delujočih JE, forsiranjem SE in VE. Sedaj jih rešujejo TE in skandinavci s plačanim prevzemom viškov in nazaj prodajanjem manjkajoče elektrike.

Kar poglej si prenose elektrike cele EU. Poljaki na polno kurijo TE in dobavljajo elektriko DE.


V DE so naredili zajeb z zaprtjem delujočih JE


Res je. Že zgrajenih jedrskih se ne splača zapirati ker so poceni za obratovanje. Novih jedrskih pa se ne splača zgraditi ker so izredno drage za postavitev.

forsiranjem SE in VE.


To pa ne drži. Sončne in veterne sta najcenejša vira energije.

Sedaj jih rešujejo TE in skandinavci s plačanim prevzemom viškov in nazaj prodajanjem manjkajoče elektrike.


Problem Nemcev je da nimajo zadosti skladiščnih kapacitet za tako količino sončnih in veternih kot jih imajo oni. Popolnoma druga zgodba je v Sloveniji. V Sloveniji sončne predstavljajo samo 2 %, do 15 % pa ne rabimo novih zalogovnikov, ker Avče že imamo! In Avče so stale 12x manj kot pa TEŠ6 btw (samo 122 miljov evrov, Teš6 pa 1400 milijonov).

Torej po domače: Nemci imajo preveč sončnih in vetrnih glede na skladiščne kapacitete, Slovenci pa imamo dosti premalo sončnih glede na skladiščne kapacitete.

PrimoZ_ je izjavil:

HE ti uniči ekosistem.
Tam kjer je danes lepo? jezero je bila pa nekoč dolina s svojim ekosistemom.
Pa ovira so za ribe in podobno.

Jaz sicer nisem proti HE, ne pa govorit da so brez posledic za okolje. In osebno bi raje še eno moderno JE, kot da zajezimo trenutno neizkoriščene vodotoke.


HE ti uniči ekosistem.


Ne ti ne. Glede na ostale vire imajo HE enega NAJMANJŠIH negativnih vplivov na okolje. Ker treba je gledati relativno glede na ostale vire!

Pa ovira so za ribe in podobno.


Ne bo držalo. Hidroelekrarne imajo okoli jeza speljan kanal ki zagotavlja tako imenovani biološki minimim in tako ne predstavlja ovire za ribe.

Jaz sicer nisem proti HE, ne pa govorit da so brez posledic za okolje.


Tegas nisem rekel da so brez posledic za okolje. Jaz sem rekel: Glede na ostale vire imajo HE enega NAJMANJŠIH negativnih vplivov na okolje. Ker treba je gledati glede na ostale vire!

In osebno bi raje še eno moderno JE, kot da zajezimo trenutno neizkoriščene vodotoke.


Bi rad imel 5x dražjo elekriko?! Kolikorat moram še povedat da današnje jedrske so DRAGE, cena LCOE iz nove jedrske bi bila 100 do 150 EUR na MWh, iz hidro pa samo 20 EUR na MWh!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

hruske<> ::

hruske je izjavil:

Moj izračun je predvideval, da se posameznik investitor ne trudi preveč cenovno optimizirat in eksperimentirat, ampak vzame elektrarno na ključ in komercialno dobavljiv paket baterij z nekaj garancije.

Poanta je, da se sončna elektrarna splača že posamezniku, podjetju, kjer pride do ekonomije obsega, pa le še bolj.


Okej, razumem poanto. Pa vendar si upošteval precej krajšo življensko dobo od realne, sončne elektrarne so na ključ že od 800 EUR na inštaliran kilovat moči, baterije pa so tudi 130 EUR na kWh, da jih zvežeš in jim dodaš BMS pa tudi ni težko (ali pač kolegu častiš six pack da ti naredi za tiste ki ne znajo sami). Ali za tiste ki nimajo kolega ki se pozna pač plačajo 200 EUR električarju da jim zveže tistih par baterij, če imajo sami res 2 levi roki.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

c3p0 ::

hruske<> je izjavil:


Ne bo držalo. Hidroelekrarne imajo okoli jeza speljan kanal ki zagotavlja tako imenovani biološki minimim in tako ne predstavlja ovire za ribe.


Drži, če je tu kak DOPPS član lahko pove, da je npr. na Ptujskem akumulacijskem jezeru ogromno število raznih vrst ptic, tudi take, za katere so nekdaj mislili, da jih v SLO sploh ni.

hruske<> ::

hruske je izjavil:

V svoji okolici?
Po vrstnem redu: SE > HE > VE > JE > TE.


Mam isti vrstni red.:)

Mato989 je izjavil:

Tako je, ta prispevek gre za KOGENERACIJE, nekdanje sončne takrat ko je še bila subvencija in se je sklenilo pogodbe o odkupu za 15 let in mikro hidroelekrarne, elektrarne na smetiščni plin ipd. DANAŠNJE nove sončne elekrarne subvencionirane odkupne cene že nekaj let več nimajo!


Torej @hruske hočeš rečt da ko bodo 15 letna obdobja potekla ne bo več zneska na položnicah če se samo tisto še subvencionira do poteka pogodb?


Tako je. Zaradi sončnih potem ne bo več zneska na položnicah. Nekaj malega, precej manj kot današnih 4 EUR, morda kake 0,5 EUR na mesec bo pa zaradi kogeneracij in mikro hidro.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

hruske ::

hruske<> je izjavil:

Ali za tiste ki nimajo kolega ki se pozna pač plačajo 200 EUR električarju da jim zveže tistih par baterij, če imajo sami res 2 levi roki.


Pa da potem bajta pogori in se investitor skrega s kolegom ki se "spozna"? Da ne omenjam, da mora tudi distributer dobiti kak dokument kako je vse skup zvezano in ni naloga investitorja, da doktorira iz administracije.

Tudi plinsko parne enote TETOL ne montira "znanec kolega k nekoga pozna in bo neki zrihtal".

Pač govorimo o tržni ceni za vsako izmed rešitev.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

hruske<> ::

hruske je izjavil:

hruske<> je izjavil:

Ali za tiste ki nimajo kolega ki se pozna pač plačajo 200 EUR električarju da jim zveže tistih par baterij, če imajo sami res 2 levi roki.


Pa da potem bajta pogori in se investitor skrega s kolegom ki se "spozna"? Da ne omenjam, da mora tudi distributer dobiti kak dokument kako je vse skup zvezano in ni naloga investitorja, da doktorira iz administracije.

Tudi plinsko parne enote TETOL ne montira "znanec kolega k nekoga pozna in bo neki zrihtal".

Pač govorimo o tržni ceni za vsako izmed rešitev.


Sej pravim, daš električarju za narest, cena pa relativno drobiž glede na to kako poceni elektriko pol iz sončne imaš. Cena NA KLJUČ uradno od podjetja za sončne je 800 EUR na kW. Če bi pa sam delal pa lahko prideš na ceno dobrih 500 do 600 EUR na KW. Ti si pa v svojem izračunu upošteval skoraj 1200 EUR na kW. Tvoj point je bil da se sončne splačajo. Moj point je pa samo to da se splačajo ŠE BOLJ kot si ti naračunal in to tudi če nič ne delaš sam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

c3p0 ::

Tudi dimnik zgori in kak rezervoar/peč za kurilca raznese. Kjer se hrani dosti energije je vedno neka nevarnost in standardi, katere se mora spoštovat.

telexdell ::

hruske<> je izjavil:



Okej, razumem poanto. Pa vendar so sončne elektrarne na ključ že od 800 EUR na inštaliran kilovat moči, baterije pa so tudi 130 EUR na kWh, da jih zvežeš in jim dodaš BMS pa tudi ni težko (ali pač kolegu častiš six pack da ti naredi za tiste ki ne znajo sami). Ali za tiste ki nimajo kolega ki se pozna pač plačajo 200 EUR električarju da jim zveže tistih par baterij, če imajo sami res 2 levi roki.

Le zakaj bi ob obstoječi cenovni politiki poleg SE vgrajeval še baterijo? Ko se bo 2024 to spremenilo in bo potrebno plačevati omrežnino za vso prejeto energijo bo baterija dobila nek smisel. A le, če bo dovolj poceni, da bo pokrila strošek nabave in strošek vzdrževanja.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

hruske<> ::

z0mbie je izjavil:

c3p0 je izjavil:

Boste videli, ko bomo hipsterji off-grid, z goatmugom v roki vihali brke in občudovali vas, odvisneže od omrežja. Takrat bo pa javni pogrom, kaj so to neki urbani odpadniki in naj se jih prisilno spet vklopi v omrežje.


Kot sem povedal, jaz vam cisto privoscim, zaradi mene si lahko kaksen panel se na glavo pritrdite. Dokler ne obremenjujete drzavne lastnine (oz. za to placate) in ne kurite resourcov, ki jih potem placam jaz... izvolite. Sem vesel za vas.

Sam bi se takoj sel off the grid proizvodnjo elektrike, ampak trenutne tehnologije tega racionalnim osebam ne dopuscajo, nisem pa fanboy, tako da bom pocakal, ko bo to racionalno opravicljivo. Ne bom si pa na streho montiral opreme za katero bo jutri drzava ugotovila, da ji dela stroske in bo to prevalila name (kar bi morala narediti ze na zacetku SE hypa, pa so zakonodajalci krili nekaj podjetniskih barab, ki so prodajali bullshit). Sicer pa mimogrede, elektrika je zastonj, omreznina stane.

Utk je izjavil:

Problemi moderne družbe so monopolni paraziti, ki namesto, da bi izboljševali stvari, jih še poslabšujejo. S TEŠ6 in podobno.


Mhm, TES6 je bil kar konkreten fail, SE so pribljizno enak, ampak ker gre za vecinsko zasebno financiranje, mi je vseeno, dokler SE zaracunajo vse stroske, ki nastanejo zaradi njih. Dokler tega ni, so SE enak tip problema kot TES - ropanje tujega denarja za zasluzek preprodajalcev in monterjev panelov.



dokler ne obremenjujete drzavne lastnine (oz. za to placate) in ne kurite resourcov, ki jih potem placam jaz... izvolite. Sem vesel za vas.


Saj ne obremenjujejo državne lastnine. 10 let nazaj ko so bile subvencionirane odkupne cene so jo. Danes tega ni več in jo ne. Nič ne plačaš ti, vse stroške, tudi stroške regulacije plača lastnik sončne. Poglej par postov višje za razlago.

Mhm, TES6 je bil kar konkreten fail


Res je!

SE so pribljizno enak


Ni res. Niti podrazno. Sončne so najcenejši in čist vir energije.

Dokler tega ni, so SE enak tip problema kot TES - ropanje tujega denarja za zasluzek preprodajalcev in monterjev panelov.


To je. Današnje SE plačajo vse stroške (pustimo kaj je bilo 10 let nazaj, govorim za današnje).

telexdell je izjavil:

hruske<> je izjavil:



Okej, razumem poanto. Pa vendar so sončne elektrarne na ključ že od 800 EUR na inštaliran kilovat moči, baterije pa so tudi 130 EUR na kWh, da jih zvežeš in jim dodaš BMS pa tudi ni težko (ali pač kolegu častiš six pack da ti naredi za tiste ki ne znajo sami). Ali za tiste ki nimajo kolega ki se pozna pač plačajo 200 EUR električarju da jim zveže tistih par baterij, če imajo sami res 2 levi roki.

Le zakaj bi ob obstoječi cenovni politiki poleg SE vgrajeval še baterijo? Ko se bo 2024 to spremenilo in bo potrebno plačevati omrežnino za vso prejeto energijo bo baterija dobila nek smisel. A le, če bo dovolj poceni, da bo pokrila strošek nabave in strošek vzdrževanja.


Drži. Jaz sem računal zraven baterijo ker sem računal da greš off grid. Če ostaneš on grid ne rabiš baterije, seveda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

feryz ::

Matr ste pesimisti!
Ko bomo imeli 500 mW na strehah, bomo ugasnili TEŠ6.
In ko dodamo še ostalih 500 mW na druge strehe, bomo ugasnili še NEK.

Ponoči in pozimi pa kumbaja po jamah ob tabornem ognju.
Ali pa poljski črni štrom, v kolikor ne bodo Nemci vsega požrli.

Kitajci pa ta čas zidajo par 100 TE. Kuponov ne poznajo. Razen tistih za aliekspres.

PrimoZ_ ::

Ponoči je poraba zanemarljiva.
Pozimi pa koja kaj večja od proizvodnje.
Vse bo lavfalo na poceni baterije.

Vsaj tako nekateri pravijo :)

feryz ::

Odlično. Grem danes po eno škatlo GP. Vsak mesec kakšno, pa se bo nabralo.

PrimoZ_ ::

Ali pa bomo pač uvažali manjko od sosedov.
Nekje bo že svetilo sonce ali pihal veter. Pa še malo HE in smo pokriti :)

Namesto TEŠ bi morali graditi JE. Sam kaj ko nihče nima jajc.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PrimoZ_ ()

hruske<> ::

fikus_ je izjavil:

Hreuške, ne ti prodajat gnilih hrušk!

". . . Problem nekonstantne proizvodnje sončnih elektrarn se rešuje z prilagajanjem moči ostalih elektrarn, ter z hitročrpalno elekrarno AVČE ki deluje kot zalogovnik. Velik zalogovnik v slovenskem elektro energetskem sistemu ŽE IMAMO. Trenutno sončne elektrarne predstavljajo 2 % proizvodnje. Vse do 15 % ne rabimo gradit dodatnih zalogovnikov. Ko bo delež narasen na 15 % kar je več kot 7x več kot je sončnih sedaj) šele takrat rabimo zgraditi še eno hidročrpalno v velikosti Avč. Šele takrat! "

Že sedaj bi rabili še kakšno oz. bolje več ČHE v velikosti ČHE Avče. Najdražja je energija v špicah, ko jo vsi rabimo. Npr. v DE plačujejo, da jim Norvežani pokurijo viške elektrike za njihove ČHE, potem pa spet drago plačajo, ko jim nazaj prodajo energijo iz istih ČHE!

Ti na položnici (če sploh plačuješ) ne vidiš, koliko je distributerja stala elektrika v špici. Distributer ti računa "povprečno" vrednost elektrike.

Vsaka elektrarna (JE, TE, HE, . . . ) optimalno deluje (ima največji izkoristek) v območju, za katerega je projektirana (nazivna moč), vsako odstopanje pomeni slabši izkoristek in slabša ekonomika. Pri TEŠ6 so zavajali s ceno premoga in ceno projekta. Ampak verjamem, če bi delala 24/7 na optimalnbi moči, bi bila tudi finančno nekje blizi "0". Tako jo pa uporabljamo za bufer SLO elektroomrežja, kar je okoljsko slabše in finančno katastrofa, ki jo podpirajo drugi proizvajalci elektrike v HSE, potrošniki pa to plačujemo.



Že sedaj bi rabili še kakšno oz. bolje več ČHE v velikosti ČHE Avče.


Ne drži. Lahko jo sicer postavimo, ampak ne zaradi sončnih. Zaradi sončnih jo rabimo šele ko delež sončnih naraste čez 15 % cele proizvodnje, dandanes so na 2 % komaj. In ČHE Avče je bila 0,12 miljard, kar je več kot 10x ceneje od 1,4 miljarde pregrešno dragega TEŠ6. Nova ČHE ki bi jo mogoče rabimo šele čez 10 let ko bo sončnih 7x več kot danes bi stala drobiž relativno gledano!

Ti na položnici (če sploh plačuješ) ne vidiš, koliko je distributerja stala elektrika v špici. Distributer ti računa "povprečno" vrednost elektrike.


Plačujem, na delovanje elektroenergetskega sistema pa se dobro spoznam, tako da mi ni treba pisat obvious stvari.

Pri TEŠ6 so zavajali s ceno premoga in ceno projekta.


Res je. In z kalorično vrednostjo premoga so tudi zavajali!

Ampak verjamem, če bi delala 24/7 na optimalnbi moči, bi bila tudi finančno nekje blizi "0"


Ni res. Če bi delal 24/7 bi imeli zelo drago elektriko, ker je proizvodna cena iz teš6 85 € na MWh, tudi če bi delal 24/7 bi bila nad 75 €/MWh. To je MNOGO več od Dravskih hidroelekrarn z ceno 20 € na MWh! Če bi Teš6 delal 24/7 bi imeli zelo drago elektriko, še vedno pa bi tudi sam teš6 imel izgubo (sicer malo manjšo izgubo tho, but izgubo nevertheless).

tako jo pa uporabljamo za bufer SLO elektroomrežja, kar je okoljsko slabše


Ni res. Manj kot teš6 deluje, boljše je to okoljsko, ker manj onensnaži. Tistih par procentov razlike v izkoristku pri obratovanju na optimalni moči pa ne izniči prvotnega dejstva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

hruske ::

telexdell je izjavil:


Le zakaj bi ob obstoječi cenovni politiki poleg SE vgrajeval še baterijo? Ko se bo 2024 to spremenilo in bo potrebno plačevati omrežnino za vso prejeto energijo bo baterija dobila nek smisel. A le, če bo dovolj poceni, da bo pokrila strošek nabave in strošek vzdrževanja.

Zakaj bi vgrajeval baterijo?

Če si na malo bolj oddaljeni lokaciji, do katere je speljano kar nekaj kilometrov daljnovodov, se verjetnost, da se daljnovod prekine, precej poveča. V tem primeru je koristno imet kak backup, čeprav je za tak namen en agregat še vedno cenejši (a tudi povzroča izpuste).

Sončne elektrarne same po sebi ne zmorejo prilagajanja porabi. V kombinaciji z baterijo zmorejo tudi to, skupna instalacija pa - presenetljivo - ni dražja od postavitve nove plinske elektrarne.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

PrimoZ_ ::

TEŠ6 je bil
1) lopovski projekt kjer so se razni priskledniki dobra omastili, ko smo močno preplačali investicijo
2) poceni nabiranje političnih točk/kupovanje socialnega miru, da bodo knapi imeli delo. Ceneje bi jim bilo dosmrtno plačevati nadomestilo plače.

hruske<> ::

PrimoZ_ je izjavil:

TEŠ6 je bil
1) lopovski projekt kjer so se razni priskledniki dobra omastili, ko smo močno preplačali investicijo
2) poceni nabiranje političnih točk/kupovanje socialnega miru, da bodo knapi imeli delo. Ceneje bi jim bilo dosmrtno plačevati nadomestilo plače.


Res je! Jaz sem bil že preden so ga zgradili odločno proti, ker se ne splača tako finačno, kot okoljsko! Ampak da bi kdo v teh ljubi sloveniji kdaj strokovnjake poslušal.. Stroka je bila proti! Naj zdej SAMI plačajo STO MILIJONSKE izgube TEŠA tisti ki so ga izglasovali iz svojega žepa: tukaj jih imate, proklete debile:

Poslanci, ki so glasovali ZA poroštvo TEŠ za blok 6 (29 poslancev):

Samo Bevk (SD)
Rihard Braniselj (DL)
Mirko Brulc (SD)
Matjaž Han (SD)
Franc Jurša (DeSUS)
Jožef Kavtičnik (PS)
Polonca Komar (DL)
Marjana Kotnik Poropat (DeSUS)
Danijel Krivec (SDS)
Srečko Meh (SD)
Janja Napast (SDS)
Jasmina Opec (SLS)
Borut Pahor (SD)
Truda Pepelnik (DL)
Ivan Pišek (SDS)
Majda Potrata (SD)
Jakob Presečnik (SLS)
Mihael Prevc (SLS)
Sonja Ramšak (SDS)
Janez Ribič (SLS)
Ivan Simčič (nepovezani)
Bojan Starman (DL)
Irena Tavčar (SDS)
Kristina Valenčič (DL)
Janko Veber (SD)
Gregor Virant (DL)
Ivan Vogrin (nepovezani)
Ljubo Žnidar (SDS)
Roman Žveglič (SLS)

Poslanci, ki so se vzdržali (10 poslancev):
Roberto Battelli (manjšina)
László Göncz (manjšina)
Katarina Hočevar (DL - Zagorje)
Eva Irgl (SDS)
Damjana Petavar Dobovšek (SDS)
Marko Pogačnik (SDS)
Franc Pukšič (SLS)
Mateja Pučnik (SDS)
Andrej Šircelj (SDS)
Štefan Tisel (SDS)

Poslanci, ki sploh niso bili prisotni (31 poslancev):
Borut Ambrožič (PS)
Alenka Bikar (PS)
Dragan Bosnić (PS)
Alenka Bratušek (PS)
Renata Brunskole (PS)
Jerko Čehovin (PS)
Maja Dimitrovski (PS)
Branko Ficko (PS)
Gašpar Gašpar Mišič (PS)
Lejla Hercegovac (PS)
Ivan Hršak (DeSUS - Hrastnik)
Roman Jakič (PS)
Darko Jazbec (PS)
Jana Jenko (DeSUS)
Jožef Jerovšek (SDS)
Janja Klasinc (PS)
Maša Kociper (PS)
Tina Komel (PS)
Saša Kos (PS)
Mitja Meršol (PS)
Jani Möderndorfer (PS)
Alenka Pavlič (PS)
Marija Plevčak (DeSUS)
Alojzij Potočnik (PS)
Stanko Stepišnik (PS)
Jože Velikonja (PS - Hrastnik)
Peter Vilfan (PS)
Tamara Vonta (PS)
Matjaž Zanoškar (PS)
Barbara Žgajner Tavš (PS - Trbovlje)
Melita Župevc (PS)

https://ekokrog.org/2012/08/01/kdo-nam-...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

Valvoline ::

OVE se posebej SE so/je tudi lopovski projekt.

hruske<> ::

Valvoline je izjavil:

OVE se posebej SE so/je tudi lopovski projekt.


Ni res, niso. So bili lopovski projekt ko so bile megalomanske subvencionirane odkupne cene, danes tega NI VEČ. Danes so SE najcenejši vir energije.

Oldi ::

hruske<> je izjavil:


12.6 kWh baterija te pride 1638 EUR. Oziroma 5,3 EUR / MWh.


A se zavedaš kaj si naračunal, to je 24500 ciklov. Je življenska doba 300 let?

Glede plinske kogeneracije pa vi pametnjakoviči mislite, da so v TETOLu sami idioti. Dajte izračunat, koliko bi stalo ogrevanje Ljubljand s sončnicami in baterijami, pa ne takimi kot v zgornjem izračunu.

hruske ::

Oldi, očitno te je že branje te debate tako pogrelo, da ni treba nič kurit. :))
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

hruske<> ::

Oldi je izjavil:

hruske<> je izjavil:


12.6 kWh baterija te pride 1638 EUR. Oziroma 5,3 EUR / MWh.


A se zavedaš kaj si naračunal, to je 24500 ciklov. Je življenska doba 300 let?

Glede plinske kogeneracije pa vi pametnjakoviči mislite, da so v TETOLu sami idioti. Dajte izračunat, koliko bi stalo ogrevanje Ljubljand s sončnicami in baterijami, pa ne takimi kot v zgornjem izračunu.


Pri litium-titatnate tehnologiji toliko ciklov tudi je. Sicer pa je ciklov precej manj. Tudi LFP imajo pri 60 % DOD (depth of discharge) po 12000 ciklov, seprav prištej še enega jurja in pol zraven, drobiš relativno gledano.

Glede plinske kogeneracije pa vi pametnjakoviči mislite, da so v TETOLu sami idioti. Dajte izračunat, koliko bi stalo ogrevanje Ljubljand s sončnicami in baterijami, pa ne takimi kot v zgornjem izračunu.


Pametnjakovič si tukaj samo ti, ker ne dojameš da jaz NISEM proti kogeneracijam!

hruske ::

Ok, tisti, ki ne želite namontirat sončne elektrarne na svojo streho - zakaj ne?

Res me zanima.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

hruske<> ::

z0mbie je izjavil:

Utk je izjavil:

Tako. Vsa štromarska smetana tu ne ve niti, da je omrežju čisto vseeno iz kod pride elektrika, iz TEŠ ali SE. Ne morejo se niti odločit ali je problem TČ in SE omrežje ali proizvodnja elektrike.
Sami metuzalemi, iz časov ko je bila to vse ista firma.


Ne, se bolj zabavno je. Fotovoltaiki se niste prisli do ugotovitve, da ni vseeno kaksen vir elektrike je in da je nek potocek, ki se mu vodostaj pocasi spreminja, bistveno vec vreden energetski vir kot pa neki paneli, cetudi vecje moci, ki se jim dobava spreminja glede na jato ptic, ki leti cez. Pocasna in idealno vnaprej pricakovana spreminjanja dobave se da kompenzirat, hitrih pa ne. Nakljucne se tezje (ne recem, ce bi bili v puscavi in ne ravno v vremensko zahebanem podalpskem svetu). In hitrejsa kot je sprememba in manj planirana tezje in drazje jo je kompenzirati.

Vsa zadeva na katero se "moderni" you-know-nothingi slepajo pri fotovoltaiki je, da vas je dovolj malo, da se ne predstavljate problema. Vec kot vas bo, vecja bo pizdarija.


Obratno je. Ti si tisti ki nisi še prišel do ugotovitve da:

1. Hidroelekrarne podpiram ker so čist in zelo poceni vir energije. Z njimi glede na analize potenciala lahko proizvedemo 80 % vse slovenske elektrike.
2. Fotovoltatikov je danes 2 % proizvodnje. Do 15 % ne rabimo nič postavljati in ni nobenih problemov. Od 15 do 15 % fotovoltatike v proizvodnji rabimo postaviti še eno črpalno tako kot Avče, kar je drobiž relativno gledano. (122 milijonov so stale Avče, 1400 milijonov je bil teš6).

Kar ti ne dojameš je to da se ti splača it z sončnimi vsaj do 20 % proizvodnje, trenutno so na 2 %. Ostalo pa hidro pa je, potenciala imamo zadosti.

Hreuške, ne ti prodajat gnilih hrušk!


Ne prodajam gnilih hrušk, povedal sem dejstva. Tukaj si ti tisti ki prodaja zavajujoče in neresnične gnile hruške (skupaj z zombie in valvorine).

z0mbie je izjavil:

Izkazalo se bo, da so edini, ki so sluzili od SE tisti, ki so panele polagali in preprodajali. Izgubila pa je drzava in kupci.


Ni res, niti podrazno. Država z novimi sončnimi pridobiva poceni in čisto elektriko, kupci pa imajo tudi profit z njimi. Kar ti govoriš je veljalo 10 let nazaj ko so bile megalomanske subvencionirane odkupne cene. Danes tega ni več.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

PrimoZ_ ::

hruske je izjavil:

Ok, tisti, ki ne želite namontirat sončne elektrarne na svojo streho - zakaj ne?

Res me zanima.


Jaz imam planirano da jo namontiram, vsaj povlekel sem napeljavo do strehe, ko sem prenavljal hišo. Ko bom naslednje leto renoviral streho bom razmislil tudi o SE.
Pač SE z veliko verjetnostjo prinaša prihranke meni. Medtem koliko je blagodejna za cel sistem je pa drugo vprašanje, zelo verjetno da pod črto ni in da se šlepam na ostale.

hruske<> ::

Tako, da Jure s svojo SE in netmeteringov dejansko skrbi za to, da otroci v okolici termoelektrarn dihajo radioaktiven pepel in potem umirajo pri 84-ih namesto 86-ih.


Ravno obratno je: večji delež energije kot bomo proizvedli z sončnimi in hidro, manj bo treba obratovati tešu (manjši delež energije bo teš6 proizvedel v celotni bilanci in tako tudi manj onesnažil).

hruske<> ::

Valvoline je izjavil:

Senilna merklca skupaj z ekofasisti je totalno sfukala svabaland, placujejo najdrazji strom, kljub preseravanju z SE,VE in ostalih neumnostu se izpust CO2 enormno povecuje (kogeneracija n shit), francozi se pa veselo smejijo ter skoz prodajajo svoj najcenejsi NUK strom po 10x cene.
;((

Edina realna pot je jedrska energija, vse ostalo je zapravljanje casa in predvsem denarja, cuzanje ljudstva.


Popolnoma napačne zaključke vlečeš. Dejstva:

1. Nemci imajo drag štrom zaradi davkov, ne pa zato ker bi meli drage proizvodne cene energije. Politika se je pač odločila da bo bolj obdavčila elektriko zato ker se z tem spodbuja varčno rabo.

placujejo najdrazji strom, kljub preseravanju z SE,VE


SE in VE ZNIŽUJEJO ceno štroma nemcem. Nemci imajo visoko ceno štroma zaradi davkov, zato ker imajo velik delež premoga, ter zato ker so šli zapirat ŽE ZGRAJENE jedrske, ki so se že odplačale. NAPAKA! Jesrske ki že stojijo se ne splača zapirat, samo novih se ne splača gradi, kar že stoji moraš pa pustit kar se jedrskih tiče.

Edina realna pot je jedrska energija, vse ostalo je zapravljanje casa in predvsem denarja, cuzanje ljudstva.


Motiš se, jedrske niso edina realna pot, daleč od tega. Edina realna pot za slovenijo je:
75 % hidro
20 % sončne
5 % ostalo.

Hidro in sončne so poceni tako za postavitev, kot za obratovanje. Hidro imajo ceno štroma 20 EUR na MWh (podobno velja za sončne), stara že odplačana Krško ima 30 EUR na MWh, NOVA jedrska pa bi imela ceno 100 do 150 EUR na MWh!

Valvoline je izjavil:

c3p0 je izjavil:

z0mbie je izjavil:


...je nek potocek, ki se mu vodostaj pocasi spreminja, bistveno vec vreden energetski vir kot pa neki paneli, cetudi vecje moci, ki se jim dobava spreminja glede na jato ptic, ki leti cez. Pocasna in idealno vnaprej pricakovana spreminjanja dobave se da kompenzirat, hitrih pa ne. Nakljucne se tezje (ne recem, ce bi bili v puscavi in ne ravno v vremensko zahebanem podalpskem svetu). In hitrejsa kot je sprememba in manj planirana tezje in drazje jo je kompenzirati.


Male HE so super, ja, ali pa še manjše, mikro. Zdaj pa uredi birokracijo za nekaj takega, pa začetno investicijo, ki je mnogo večja od SE. In pa koliko naselij ima sploh fizične pogoje za to, kaj šele birokratske.

Vsak nepotreben poseg v okolje in naravo je neumnost. Pogledas stevilke pridelanih kwh/mwh na m2 za JE vs vse ostalo in je vse kristalno jasno.


NAPAKA! Kar moraš gledati je CENO štroma in onasnaževanje. To ali porabiš 1 kvadratni kilometer ali dva je postranskega pomena.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()

Oldi ::

hruske<> je izjavil:


Pri litium-titatnate tehnologiji toliko ciklov tudi je. Sicer pa je ciklov precej manj. Tudi LFP imajo pri 60 % DOD (depth of discharge) po 12000 ciklov, seprav prištej še enega jurja in pol zraven, drobiš relativno gledano.


Daj ti meni nariši tvojo otočno in samooskrbno z akuji, mislim na moč sončnice in energijo akujev. Iz tega dobiš koliko polnilnih ciklov ima aku na leto, bolje rečeno koliko MW pride iz njih v 10 letih. 10 in več x manj kot po zmoreji baterije.

Glede štroma, ki bo prišel iz kogeneracije, bi pa vseeno rad videl izračun s sončnicami in akuji, seveda za november, december, januar in februar.

Rešitev je trenutni samo ena, 1% preč vrženega keša za sončnice in vetrnice v razvoj sežigalnic odpadkov:

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Oldi ()

hruske<> ::

z0mbie je izjavil:

c3p0 je izjavil:

z0mbie je izjavil:


...je nek potocek, ki se mu vodostaj pocasi spreminja, bistveno vec vreden energetski vir kot pa neki paneli, cetudi vecje moci, ki se jim dobava spreminja glede na jato ptic, ki leti cez. Pocasna in idealno vnaprej pricakovana spreminjanja dobave se da kompenzirat, hitrih pa ne. Nakljucne se tezje (ne recem, ce bi bili v puscavi in ne ravno v vremensko zahebanem podalpskem svetu). In hitrejsa kot je sprememba in manj planirana tezje in drazje jo je kompenzirati.


Male HE so super, ja, ali pa še manjše, mikro. Zdaj pa uredi birokracijo za nekaj takega, pa začetno investicijo, ki je mnogo večja od SE. In pa koliko naselij ima sploh fizične pogoje za to, kaj šele birokratske.


Ah, si ravnokar nasel pocen kondom, sicer bi lahko sel v trafiko po nove, samo je ful sitno priti do trafike, tako, da bos raje uporabil pocenega. Ne. Slaba in slabo delujoca resitev, ni zamenjava. Uporabis delujoco resitev, ki ima smisel ali pa pac ne uporabis nic. Lahko imas sicer fetis na pocene kondome samo potem ne pricakuj, da ti bojo fetis financirali drugi.


Napačno sklepanje. Jedrske v današnjem času nimajo smisla ker so izredno DRAGE! Postavit je treba hidro ker so poceni za postavitev in obratovanje, ter zraven od 15 do 25 % sončnih (do take količine se jih da skompenzirati z tem da prilagajaš hidro, več kot toliko dandanes pri današnji tehnologiji shranjevanja ne bi imelo smisla, v prihodnje pa lahko ta smiselen delež tudi naraste, ko bodo cene shranjevanja padle). Počen kondom je teš6 in nova jedrska.

Daj ti meni nariši tvojo otočno in samooskrbno z akuji, mislim na moč sončnice in energijo akujev. Iz tega dobiš koliko polnilnih ciklov ima aku na leto, bolje rečeno koliko MW pride iz njih v 10 letih. 10 in več x manj kot po zmoreji baterije.


Ni res. Sem ti že zračunal zgoraj, glej to ali prejšnjo stran te teme.

Rešitev je trenutni samo ena, 1% preč vrženega keša za sončnice in vetrnice v razvoj sežigalnic odpadkov:


Napačno sklepaš. Zakaj bi postavil IZREDNO DRAGO jedrsko z ceno 100 do 150 EUR na MWh?! Postaviš poceni hidro z ceno 20 EUR na MWh (zraven lahko kombiniraš še 15 do 25 % sončnih, toliko se jih da skmpenzirati z hidro). Rešitev je 75 % hidro in 15 % sončnih. Drage in neprilagodljive jedrske ne rabimo in nočemo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hruske<> ()
««
6 / 33
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakaj so baterijski hranilniki prava stvar (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
27882282 (3351) FrRoSt
»

Norvežani bodo že prihodnje leto kupovali le še električne avtomobile (strani: 1 2 3 411 12 13 14 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
68164916 (44756) gruntfürmich
»

V ZDA prvikrat po letu 1880 obnovljivi viri energije prehiteli premog

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
439180 (6741) Leif

Več podobnih tem