Bloomberg - Evropska unija ugotavlja, da je pri proizvodnji polprevodniških čipov skoraj popolnoma odvisna od ZDA in Azije, zato razmišlja o tovarni v Evropi. EU želi na domačih tleh imeti napreden proizvodni obrat, ki bi bil sposoben izdelovati čipe v manj kot 10-nanometrski tehnologiji. Da bi to uspelo, želijo pritegniti tudi globalne igralce, kot sta tajvanski TSMC in korejski Samsung.
Minuli mesec smo pisali, da na trgu čipov za avtomobile vlada hudo pomanjkanje, kar ni edini tovrstni primer. Čeprav bo konkretni primer slej ko prej rešen, se Evropa čedalje bolj zaveda problematične odvisnosti od tajvanskih, ameriških in drugih proizvajalcev. Zato si Evropska komisija pod taktirko komisarja za industrijo Thierryja Bretona prizadeva da gradnjo nove ali posodobitev kakšne že obstoječe tovarne v EU. Projekt je še v fazi planiranja, saj se EU še ni odločila, na kakšen način želi ta cilj doseči. So pa že lani dejali, da je dolgoročni cilj v EU proizvesti vsaj petino čipov in mikroprocesorjev glede na vrednost na svetu. Trenutno je ta delež manj kot 10 odstotkov. Uradnih komentarjev iz Komisije in Samsunga ni, iz TSMC-ja pa so sporočili, da je pri izbiri lokacije tovarne več faktorjev, med katerimi so tudi potrebe strank.
V Evropi je bila pred desetletji proizvodnja čipov bistveno bolj razvita kot danes, relativno gledano seveda. NXP Semiconductors NV in Infineon Technologies AG sta bila med največjimi igralci, a dandanes večino proizvodnje oddata ravno TSMC-ju kot podizvajalcu. Poleg njiju sta pomembna proizvajalca še nizozemski ASML in švicarski STMicro, a vsi skupaj so manjši od Samsunga ter le malo večji od TSMC-ja. EU zato želi vzpostaviti zavezništvo na področju mikroelektronike, v katerega bi povezali proizvajalce čipov, telekome in proizvajalce avtomobilov (evropsko gospodarstvo pač še vedno močno temelji na avtomobilski industriji).
Nekoliko ironično pa je, da imamo v Evropi ASML, ki je najpomembnejši dobavitelj opreme za proizvodnjo čipov. In prav iz ASML prihajajo opozorila, da je proizvodnja čipov industrija z ostro konkurenco, v kateri so današnji globalni igralci postavili dobro delujoče nabavne verige. Novi igralci bodo imeli težko nalogo, da temu konkurirajo. Na dolgi rok bi to šlo, v nekaj mesecih pa seveda ne.
Tudi ameriška administracija se je začela ukvarjati s problemom pomanjkanja čipov.
Novice » Ostale najave » EU želi več proizvodnje čipov na evropskih tleh
starfotr ::
Zanimivo, da se kar naenkrat sedaj splača imeti proizvodnjo.
Včasih je vsak proizvodnja šla v Azijo, pri nas pa so vse zaprli.
Kdaj bodo isto ugotovili, da je treba isto narediti isto z ostalimi zadevami, začenši s hrano.
Včasih je vsak proizvodnja šla v Azijo, pri nas pa so vse zaprli.
Kdaj bodo isto ugotovili, da je treba isto narediti isto z ostalimi zadevami, začenši s hrano.
7982884e ::
A ne bomo proizvajali čipe v 2nm v treh letih?
nizje ko gredo te stevilke, bolj se nanasajo na marketing kot pa na dejanske fizicne mere.
tudi vse manj je cenovne ucinkovitosti in vse vecji so financni vlozki za vpeljavo in kolicina pri kateri se izplaca
tle bi bilo zanimivo raziskati, kaksna velikost trga lahko obstaja v naslednjih 10 letih - torej ali je zadosti prostora za 3, 4, 5 razlicnih igralcev ki so vsak vlozili XY milijard v razvoj x-nm tehnologije, da se jim znesek trzno povrne.
HotBurek ::
Pa naj poženejo proizvodnjo ppc64 proceserjev. To bi blo fajn.
root@debian:/# iptraf-ng
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window
fatal: This program requires a screen size of at least 80 columns by 24 lines
Please resize your window
gruntfürmich ::
evo novica v glavnih medijih in že svečke navzgor na borzah za ta podjetja :D
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
mtosev ::
Zanimiv prikaz kolk v realnosti je amd manjše podjetje od intela.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
link_up ::
Ja, pocasi se zacenja nova hladna vojna. Ko bo koncana bomo, ali hodili po Marsu, ali sploh ne. :)
In and Out
Sindrom ::
RISC-V CPU-je za računalnike naj začnejo proizvajati, da ne bomo več gledali tega blesavega Intel ME v naših procesorjih.
"If privacy is outlawed, only outlaws will have privacy." - Phil Zimmerman
Invictus ::
Jap, tako kot je Kitajska zase implementirala MIPS CPU, bi šla lahko EU v RISC-V.
Loongson @ Wikipedia
https://technode.com/2020/02/20/silicon...
Za RISC-V zdaj obstaja open source GPU.
https://www.reddit.com/r/RISCV/comments...
https://www.eetimes.com/rv64x-a-free-op...
https://www.tomshardware.com/news/risc-...
Loongson @ Wikipedia
https://technode.com/2020/02/20/silicon...
Za RISC-V zdaj obstaja open source GPU.
https://www.reddit.com/r/RISCV/comments...
https://www.eetimes.com/rv64x-a-free-op...
https://www.tomshardware.com/news/risc-...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
bluefish ::
RISC-V CPU-je za računalnike naj začnejo proizvajati, da ne bomo več gledali tega blesavega Intel ME v naših procesorjih.Pa Power9?
Za RISC-V zdaj obstaja open source GPU.Tudi CPU za igračkanje: https://beagleboard.org/beaglev
Zgodovina sprememb…
- spremenil: bluefish ()
Blinder ::
Lepo, da se razvija se kej drugega kot spletne strani.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Intel i3-12100f gtx 3050 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija
Invictus ::
Lepo, da se razvija se kej drugega kot spletne strani.
Sam res...
Mularija danes samo dela spletne strani in dol vleče dockerje...
Zakaj to dela, se jim pa ne sanja...
Mislim, da IBM nima interesa narediti poceni Power9. Žal... Še MS bi lahko obudil port Windowsov na PowerPC...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Jure14 ::
OK, kako bo torej to zgledalo:
* politični befel, zgradit tovarno za čipe.
* ker se nobenemu podjetju to ne splača (saj zato so vendar selili proizvodnjo v Azijo), bo zadevo financirala EU.
* ker bo financirala EU, bo to jama brez dna.
* če bo že po nekem čudežu tam okoli 2035 začela proizvajat čipe, bodo le-ti predragi.
* podjetja bodo (spet po ekonomski logiki) raje kupovala cenejše čipe iz Azije.
* dokler spet ne pride do kakšnih težav z dobavo, ampak potem pa niti ta EU tovarna ne more v dveh tednih naštimat tekoči trak in sproducirat čipe.
* politični befel, zgradit tovarno za čipe.
* ker se nobenemu podjetju to ne splača (saj zato so vendar selili proizvodnjo v Azijo), bo zadevo financirala EU.
* ker bo financirala EU, bo to jama brez dna.
* če bo že po nekem čudežu tam okoli 2035 začela proizvajat čipe, bodo le-ti predragi.
* podjetja bodo (spet po ekonomski logiki) raje kupovala cenejše čipe iz Azije.
* dokler spet ne pride do kakšnih težav z dobavo, ampak potem pa niti ta EU tovarna ne more v dveh tednih naštimat tekoči trak in sproducirat čipe.
Zimonem ::
IBM is using the word "open" to describe this project in three ways:[7]
They are licensing the microprocessor technology openly to its partners. They are sharing the blueprints to their hardware and software to their partners, so they can hire IBM or other companies to manufacture processors or other related chips.
Načeloma lahko livenciraš pri IBM makar zastonj. Ampak ko ameriška administracija, reče temu pa ne smeš dati licence si v buli. Predvsem zaradi tega je riscv prestavil sedež v Švico.
They are licensing the microprocessor technology openly to its partners. They are sharing the blueprints to their hardware and software to their partners, so they can hire IBM or other companies to manufacture processors or other related chips.
Načeloma lahko livenciraš pri IBM makar zastonj. Ampak ko ameriška administracija, reče temu pa ne smeš dati licence si v buli. Predvsem zaradi tega je riscv prestavil sedež v Švico.
Glugy ::
Nevem kako bo to k se bodo tržna načela kresila z politični načeli. Normalno je da je kdaj primanjkljaj pa kriza ampak zato je pa toliko ceneje celo desetletje vsaj pri čipih ko stvar deluje po principu trga. Vem da je popularno zdej da bi vse imel doma ampak samozadostnost se v prejšnjih časih ni ravno odnesla. Če gre v smeri večje konkurence je to plus ampak če gre pa za nadomestilo oziroma favoriziranje domačega zato ker je domače namesto boljše/cenejše pa to ne bo dobro na dolgi rok.
korenje3 ::
Zanimivo, da se kar naenkrat sedaj splača imeti proizvodnjo.
Včasih je vsak proizvodnja šla v Azijo, pri nas pa so vse zaprli.
Kdaj bodo isto ugotovili, da je treba isto narediti isto z ostalimi zadevami, začenši s hrano.
To je zaradi Trumpa. Ustvaril je hladno vojno in polarizacijo sveta.
Če bi kitajska začela sankcionirat ga bo evropa najbolj najebala.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
johanblond ::
Jarno ::
Intelu se "C2D" še dandanes večkratno obrestuje. Sicer pa sta z AMD-jem glede proizvodnih kapacitet oba v manj zavidljivem položaju, AMD brez livarn, Intel pa s kopico takih, ki so dejansko že odslužile svoj namen.
#65W!
mtosev ::
johanblond je izjavil:
Zanimiv prikaz kolk v realnosti je amd manjše podjetje od intela.
Zanimiv prikaz, da je "neznani" evropski ASML dvakrat večji od AMD
Rabim priznati, da za ASML prvic slišim.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Prospekt ::
ASML dela stroje, ki gredo v vse high-end livarne na svetu, če se ne motim.
Ali ni tako, da v to podjetje vlagajo vsi od Intela, TSMC, Samsung...?
Pred časom je bila debata kolikšna bo proizvodnja kapaciteta neke nove livarne in je bilo potrebno samo poiskati koliko mašin so naročili pri ASMLju.
Ali ni tako, da v to podjetje vlagajo vsi od Intela, TSMC, Samsung...?
Pred časom je bila debata kolikšna bo proizvodnja kapaciteta neke nove livarne in je bilo potrebno samo poiskati koliko mašin so naročili pri ASMLju.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Prospekt ()
opeter ::
tle bi bilo zanimivo raziskati, kaksna velikost trga lahko obstaja v naslednjih 10 letih - torej ali je zadosti prostora za 3, 4, 5 razlicnih igralcev ki so vsak vlozili XY milijard v razvoj x-nm tehnologije, da se jim znesek trzno povrne.
Če bo v celoti ali vsaj delno subvencionirano z javnim denarjem, potlej ne rabiš takšnih študij.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Jarno ::
Nehajte uporabljat izraz livarne ker je napačen. Kdo se je spomnil sploh tega idiotizma.
Prevod izraza foundry se je kar uveljavil.
Sem zasledil več referenc, morda bi nekdo najprej moral dokazati, da je napačen?
#65W!
Furbo ::
A kar partija, pardon, EU birotati bodo odločali, kje in kakšne bodo nove fabrike, ne pa gospodarstvo? Dobri stari časi se vračajo.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC
poweroff ::
Kot prvo, zanimivo, da je IBM RISC-V prestavil v Švico. Spominja na zgodbo o izigravanju izvoznih dovoljenj ZDA za Hollerith machines (opisamo v IBM and the Holocaust).
Se mi pa dozdeva, da se bo zadeva začela odvijati podobno kot pri HSMC, ki je bil v osnovi tudi političen projekt.
Pa dobro je pogledati tudi SMIC: Minister za trgovino Wilbur Ross je dejal, da ZDA ne bodo dopustile, da se njihova visoka tehnologija uporablja za oboroževanje čedalje nasilnejšega nasprotnika. SMIC tako ne bo dobil licenc za uporabo ameriške tehnologije za proizvodnjo polprevodniških čipov v 10-nm litografiji ali manjši.
Človek se pa ob vsem skupaj vpraša: pa dobro, kje ste bili zadnjih 30 let?? Ampak ajde, bolje pozno kot nikoli.
Se mi pa dozdeva, da se bo zadeva začela odvijati podobno kot pri HSMC, ki je bil v osnovi tudi političen projekt.
Pa dobro je pogledati tudi SMIC: Minister za trgovino Wilbur Ross je dejal, da ZDA ne bodo dopustile, da se njihova visoka tehnologija uporablja za oboroževanje čedalje nasilnejšega nasprotnika. SMIC tako ne bo dobil licenc za uporabo ameriške tehnologije za proizvodnjo polprevodniških čipov v 10-nm litografiji ali manjši.
Človek se pa ob vsem skupaj vpraša: pa dobro, kje ste bili zadnjih 30 let?? Ampak ajde, bolje pozno kot nikoli.
sudo poweroff
Zimonem ::
riscv ni povezan z IBM.
Sicer je pa riscv, kot ideja odprtege strojne opreme reciklaža Lampretovega opencores.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/OpenCor...
Glede livarn.
https://www.merriam-webster.com/diction...
Bravo povzemanje najbolj pogosto uporabljanega prevoda. V fabrikah se ničesar ne uliva.
Sicer je pa riscv, kot ideja odprtege strojne opreme reciklaža Lampretovega opencores.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/OpenCor...
Glede livarn.
https://www.merriam-webster.com/diction...
Bravo povzemanje najbolj pogosto uporabljanega prevoda. V fabrikah se ničesar ne uliva.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Zimonem ()
poweroff ::
Aha, hvala za info. Ampak kot je videti so kar povezani. Calista Redmond, ki je CEO RISC Foundation je prišla tja iz IBM-a.
Kako se pa obnesejo performančno ti procesorji? Oziroma - verjetno je neumno vprašanje, ampak vseeno vprašam - ali dejansko obstaja kakšen računalnik na tej arhitekturi, ki ga je mogoče kupiti in na njem poganjati desktop appe?
Kako se pa obnesejo performančno ti procesorji? Oziroma - verjetno je neumno vprašanje, ampak vseeno vprašam - ali dejansko obstaja kakšen računalnik na tej arhitekturi, ki ga je mogoče kupiti in na njem poganjati desktop appe?
sudo poweroff
Poldi112 ::
Glede livarn.
https://www.merriam-webster.com/diction...
Bravo povzemanje najbolj pogosto uporabljanega prevoda. V fabrikah se ničesar ne uliva.
V fabrkah (factory) se verjetno res ne uliva, v livarnah (foundry) se navadno se. Pritoži se angležem.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Markoff ::
OK, kako bo torej to zgledalo:
...
* dokler spet ne pride do kakšnih težav z dobavo, ampak potem pa niti ta EU tovarna ne more v dveh tednih naštimat tekoči trak in sproducirat čipe.
Na koncu bodo poklicali Kitajce, ki bodo v 6 mesecih zagnali proizvodnjo. Sicer ne bodo imeli dovolj delavcev, za odpadke ne bo poskrbljeno, skladišča bodo premajhna, procesi nedokončani, IT podpora luknjasta (beri: temeljila delno na MS Excel in ročnemu delu), plani postavljeni noro visoko, ljudje bodo na koncu z energijo in živci, delale se bodo napake in izginjale cele palete pri dobavi, računi se bodo kreirali v Excelu, tu in tam se bo kakšen carinski postopek malo preveč poenostavil, ampak zadeva bo laufala in se počasi sestavljala skupaj ter podirala vse proizvodne in prodajne rekorde.
Ne, to niso predsodki, to je en tak lep konkreten primer v zelo bližnji preteklosti v tesni geografski bližini...
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Proizvodni procesi za čipe v različnih podjetjih (strani: 1 2 3 )Oddelek: Strojna oprema | 14915 (600) | Jarno |
» | EU želi več proizvodnje čipov na evropskih tlehOddelek: Novice / Ostale najave | 11648 (9349) | Markoff |
» | Zaradi pomanjkanja silicijevih čipov zastoji pri proizvodnji avtomobilovOddelek: Novice / Rezultati | 8186 (6313) | stara mama |
» | HSMC insolventenOddelek: Novice / Nakupi / združitve / propadi | 7198 (5046) | djabi |
» | Intelovi procesorji Rocket Lake res v 14 nanometrih (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Procesorji | 21546 (18958) | Zimonem |