Obvezno razkuževanje večstanovanjskih stavb!

Ker nisem našel teme, odpiram debato o obveznem razkuževanju stavb 2x dnevno po novem odloku vlade:

Skratka v naši stavbi imamo debato kako se bo obračunalo razkuževanje, po katerem členu pravilnika o upravljanju večstanovanjskih stavb?

Dilema je med:
1.(delitev stroškov na posamezne enote)
2.(delitev stroškov po številu uporabnikov posameznih enot)

1.

Glede na število posameznih enot stavbe, se v enakem deležu delijo stroški:

- hišniških opravil,

- deratizacije, dezinsekcije, drugih sanitarnih pregledov,

- čiščenja oziroma vzdrževanja bivalnega okolja (košnja zelenic, čiščenje dostopnih poti, peskovnikov, odprtih parkirnih površin, obrezovanje živih mej in dreves ...),

- nabave drobnega orodja, namenjenega izključno stavbi,

- telefonskih linij v dvigalu,

- reševanja iz dvigala,

- čiščenja jaškov za smeti,

- čiščenja snega – zimska služba,

- stroški raznih drobnih popravil na skupnih delih zaradi dotrajanosti (popravila ključavnic, samozapiral, okovja oken in vrat, zamenjava svetil, žarnic, stikal, tipk in varovalk, zamenjava razbitih stekel ipd.),

- razni fiksni stroški, ki nastajajo neodvisno od opravljenih storitev ter dobav (priključna moč, priključek na infrastrukturo, ipd.).

2.

(1) Glede na število uporabnikov posamezne enote se delijo stroški:

- porabe vode in kanalščina, če ni individualnih merilnih naprav,

- skupne porabe elektrike (dvigala, razsvetljava skupnih prostorov ipd.),

- odvoza odpadkov, najema zabojnikov za odpadke ter drugi komunalni stroški,

- čiščenja skupnih prostorov in

- stroški čiščenja kanalizacije ter odmašitve kanalizacijskih cevi in praznjenja septičnih jam.

(2) Če v stavbah, kjer imajo vse posamezne enote vgrajene merilne naprave za merjenje porabe vode, prihaja do razlike pri porabi vode med glavno merilno napravo in individualnimi merilnimi napravami posameznih enot, se nastala razlika deli sorazmerno glede na porabo posameznih enot.

(3) Če imajo v stavbi vgrajene individualne merilne naprave le nekatere enote, uporabniki plačajo porabo vode po dejansko izkazani porabi na njihovih merilnih napravah, kar lastniki za vsako obračunsko obdobje sporočijo upravniku. Razliko porabe vode med glavno merilno napravo in porabo vode, ki jo plačajo uporabniki posameznih enot z individualnimi merilnimi napravami, poravnajo vsi preostali uporabniki po številu uporabnikov posameznih enot.

(4) V stavbi, kjer se poraba vode obračunava v skladu s prejšnjim odstavkom, voda pa se uporablja tudi za skupne potrebe in ni posebej merjena, se izkazana poraba vode na individualni merilni napravi poveča za 3 %.

(5) Poraba vode, izkazana na merilni napravi za merjenje porabe vode, se upošteva, če je vodomer pregledan in označen v skladu s predpisi, ki urejajo meroslovje.

(6) Če za posamezni mesec ni mogoče odčitati porabe vode za posamezno enoto zaradi objektivnih okoliščin, se za ta mesec strošek porabe vode za to posamezno enoto obračuna v višini porabe zadnjega meseca. Za objektivne okoliščine se štejejo okvara, odsotnost lastnika ali uporabnika stanovanja, nezmožnost odčitavanja merilne naprave in podobno.

(7) Dokler v stavbi ni več kot polovica posameznih enot oddanih v najem ali prvič prodanih v skladu z zakonom, ki ureja varstvo kupcev stanovanj in enostanovanjskih stavb, se stroški iz tega člena delijo po številu posameznih enot.

Jaz trdim, da bi se moralo to gledat pod čiščenje, kar pomeni da se obračunajo stroški dezinfekcije po ŠTEVILU PRIJAVLJENIH v Stanovanju, namesto po STANOVANJSKI ENOTI... kar je tudi čisto logično, saj tam kjer so 4je uporabniki, je višja verjetnost da kdo kaj prinese in okuži stopnišče, kot tam kjer je 1 sam... Skratka debata je o tem ali spada dezinfekcija pod "deratizacijo" ali pod "čiščenje skupnih prostorov" jaz menim da slednje!

Imamo kakšna definitivna mnenja oz. obrazložitev? Razlike v ceni so v teh 2 primerih lahko tudi 5x v škodo nekomu ki živi sam...

Upoštevati moraš še nadstropje, v katerem nekdo živi. Če v 1. jasno ne bo plačeval toliko kot tisti, ki v 4. Slednji namreč umaže precej večji del stopnišča in hodnikov, obenem je pa zaradi njega treba očistiti večji del stavbe.

Ni fer do tistih spodaj.

Tudi smeti smo nekaj časa plačevali po kvadratnih metrih stanovanja, namesto po osebah. Ker so verjetno ti kvadratni metri sproducirali ful smeti .
Mato989, imaš poponoma prav, ni tu neke logike, a to so pač "male blokovske radosti".

In ko berem o takih čudnih pogruntavščinah... ...se bolj zavedam, kak fajn je bajta.

Jaz sem ti jasno napisal, da ne glej samo števila stanovanj in števila prebivalcev v njih, temveč tudi njihovo lokacijo. Če to ni v duhu teme, ne vem kaj je.

PrimozR je 2. apr 2020 ob 13:24 izjavil:

Jaz sem ti jasno napisal, da ne glej samo števila stanovanj in števila prebivalcev v njih, temveč tudi njihovo lokacijo. Če to ni v duhu teme, ne vem kaj je.

To nima veze z dejstvom, da dezinfekcija ni zavedena v delitvi stroškov in bi se (po moje) morala gledat pod čiščenje... To kar ti pišeš ni napisano v nobenem pravilniku in nobeni delitvi stroškov zato je off topic!

AndrejO je 2. apr 2020 ob 13:27 izjavil:

Mato989 je 2. apr 2020 ob 13:16 izjavil:

Pazite te številke so ker prostovoljci sami razkužujemo... če bi bla firma bi blo x3-x4... torej namesto 1,5EUR po enoti, kar 4,5EUR do 6EUR več po enoti! Kar pa je praktično 20% položnice upravitelja...

Je to v LJ? Bi lahko še ostalim zaupal katere firme še vedno ponujajo to storitev v rangu pod 10 EUR po enoti?

Veliko ljudi sedaj slišim, da imajo v LJ ponudbe, ki ne gredo pod 80 EUR po enoti in nekatere nad 100 EUR po enoti.

Ali pa, če smem malo ugrabiti tvojo temo, se bi lahko razpisali po katera firma, kje in koliko ponuja, pa da se malo razkadi ta dim "upravičenih" in "malo manj upravičenih" ponudb, ki se jih sedaj balina naokoli.

Ne, to je na Ptuju. Blok(predstavnik, bojda po besedah upravnika) je sprejel (brez moje vednosti) odločitev da bomo opravljali dezinfekcijo sami... in je sporočil upravniku stavbe informacijo ki je zalepljena tudi na vratih vhoda in sicer da je CENA razkužila (samo razkužila?) 90EUR za 2 meseca! Imamo 30 stanovanjskih enot in cca 80 prijavljenih stanovalcev...

Kar pomeni da če delimo to "prostovoljno" dezinfekcijo:

- po stanovanju 1,5EUR/mesec
- po prijavljenem članu 0,56EUR/mesec

In to zdaj govorimo o cenah v tem času ko smo VSI skorajda doma in prostovoljno nekateri razkužujejo (sem se že ponudil da bom tudi jaz v teh časih da ne bo kdo pameten) ampak bistvo teme ni to, ampak debata o tem, ali je PRAVIČNO da se strošek dezinfekcije deli po pravilniku in sicer po stanovanju ali po prijavljenih članih kot čiščenje (ker po vseh besedah je dezinfekcija sestavni del čiščenja)

Zdaj pa si predstavljajmo, če to ostane del obveznega "ritma" v vseh večstanovanjskih stavbah tudi po tem virusu Sars-cov2... kakšni bodo stroški takrat ko se bo gledalo po enoti za nekoga ki živi sam, ko bo prostovoljcev zmanjkalo ker ne bo več časa!

IMO je bolj pošteno po stanovanjskih enotah ali pa kvadraturi.

Tukaj ni govora o odstranjevanju smeti katerih količina bi bila neposredno odvisna od števila oseb, temveč o tem, da je potrebno na vseh skupinih površinah, ki so v skupni lasti etažnih lastnikov zagotoviti neko stvar - pa če se je teh površin kdo dotaknil ali pa ne.

Glede na to, da je splošna ideja da se stroške skupne lastnine večih lastnikov deli na idealne deleže glede na število lastnikov (v tem primeru bi bila to stanovanja) ali pa glede na lastniške deleže (nekdo s 70m2 stanovanjem lahko reče, da mu pripada večji delež od 10m2 hodnika, kot pa nekdo s 30m2 garsonjero), se mi to potem zdi bolj pravilen način.

fuck_it_ je 2. apr 2020 ob 13:42 izjavil:

kvadratura nima veze pri tem koliko userješ hodnik.

Predpis s katerim se zahteva brezpogojno dezinfekcijo vseh skupnih površin, ne glede na to kdo se jih dotika ali ne, pa nima veze s številom ljudi, ki to površino uporabljajo ali pa ne uporabljajo.

AndrejO je 2. apr 2020 ob 13:42 izjavil:

IMO je bolj pošteno po stanovanjskih enotah ali pa kvadraturi.

Tukaj ni govora o odstranjevanju smeti katerih količina bi bila neposredno odvisna od števila oseb, temveč o tem, da je potrebno na vseh skupinih površinah, ki so v skupni lasti etažnih lastnikov zagotoviti neko stvar - pa če se je teh površin kdo dotaknil ali pa ne.

Glede na to, da je splošna ideja da se stroške skupne lastnine večih lastnikov deli na idealne deleže glede na število lastnikov (v tem primeru bi bila to stanovanja) ali pa glede na lastniške deleže (nekdo s 70m2 stanovanjem lahko reče, da mu pripada večji delež od 10m2 hodnika, kot pa nekdo s 30m2 garsonjero), se mi to potem zdi bolj pravilen način.

Fair enough, ampak zdaj pa prideva do tistega o čemer bi jaz rad debatiral:

Po pravilniku se "čiščenje skupnih prostorov" deli po številu prijavljenih članov (logično, več vas je bolj userjete hodnik NAČELOMA)

Deratizacija in dezinsekcija se delita po bivalnih enotah (po stanovanjih)
Dezinfekcija pa ni nikjer omenjena po pravilniku o upravljanju (kar lahko najdem)

Dezinfekcija se po vseh razlagah smatra kot del čiščenja (logično imo) torej če se čiščenje deli po prijavljenih članih gospodinjstva oz. bivalne enote, bi se potemtakem morala tudi dezinfekcija ali?


In zdaj bomo imeli borbo ker valda tam kjer jih je 4 ali 5 bi raje po enotah, ampak če bo to ostalo obvezno od danes naprej "za vekomaj" bo to močno udarilo spet samske stanovalce... Se pa strinjam da po kvadraturi ni smiselno računat tega.

V bloku je pravilno da si človek zelo močnih načel, drugače te reveži zajebejo pri vsaki stvari.

Zakaj bi dal na leto 12 EUR za nekaj nepotrebnega? 120 EUR v 10 letih?

fuck_it_ je 2. apr 2020 ob 13:42 izjavil:

lahko 1 človek živi v 100 kvadratnem metrov velikem stanovanju, lahko pa jih 5 živi v garsonjeri. Kdo bo bolj umazal hodnik? :)

Solastnika stavbe sta lahko ena samska oseba in oseba, ki ima se 5 družinskih članov, pa bo nadomestilo za stavbno zemljišče še vedno sorazmerno njihovim lastniškim deležom, ne pa temu, kdo več hodi po dvorišču.

In ta strošek je efektivno davek na skupno lastnino posamičnih etažnih lastnikov, pri čemer je še vedno popolnoma vseeno, če je površina umazana ali ne.

Tudi, če kolesarnico zapreš in notri več nikogar ne spustiš, boš moral v primeru nadzora še vedno dokazati, da je bila 2x dnevno dezinficirana.

zakaj naj premožnejši človek ki v stanovanju živi sam plača več.

Mislim, da ni nihče napisal naj se gledajo prihodki za to kolk naj plača?

fuck_it_ je 2. apr 2020 ob 13:50 izjavil:

pač če imaš večje stanovanje si avtomatsko premožnejši.

Ni nujno, lahko ima nekdo garsonjero in 250k na računu, nekdo pa 100m2 stanovanje in kredo... ampak ni to bistvo...

Mato989 je 2. apr 2020 ob 13:46 izjavil:

Fair enough, ampak zdaj pa prideva do tistega o čemer bi jaz rad debatiral:

Po pravilniku se "čiščenje skupnih prostorov" deli po številu prijavljenih članov (logično, več vas je bolj userjete hodnik NAČELOMA)

Deratizacija in dezinsekcija se delita po bivalnih enotah (po stanovanjih)
Dezinfekcija pa ni nikjer omenjena po pravilniku o upravljanju (kar lahko najdem)

Dezinfekcija se po vseh razlagah smatra kot del čiščenja (logično imo) torej če se čiščenje deli po prijavljenih članih gospodinjstva oz. bivalne enote, bi se potemtakem morala tudi dezinfekcija ali?

Mislim in seveda je to zgolj moje mnenje, je dezinfekcija bližje deratizaciji in podobnim zadevam, ker je brezpogojna in brezprizivna za vse površine brez ugotavljanja stanja površine. Vse površine se mora tretirati tako, kot da so okužene.

Čiščenje po drugi strani odstranjuje predvsem vidno nesnago in količina te nesnage neposredno korelira s številom ljudi, ki neo stvar uporabi ali se je dotakne. Praktično še nisem videl čiščenja, ki bi čisto čisto vse z identično vnemo in količino sredstev in to ne glede na to, če je govora o z blatom pomazan hodnik za vhodnimi vrati ali pa ograjo pri stopnicah, ki ne kaže vidnih znakov uporabe.

AndrejO je 2. apr 2020 ob 13:48 izjavil:

fuck_it_ je 2. apr 2020 ob 13:42 izjavil:

lahko 1 človek živi v 100 kvadratnem metrov velikem stanovanju, lahko pa jih 5 živi v garsonjeri. Kdo bo bolj umazal hodnik? :)

Solastnika stavbe sta lahko ena samska oseba in oseba, ki ima se 5 družinskih članov, pa bo nadomestilo za stavbno zemljišče še vedno sorazmerno njihovim lastniškim deležom, ne pa temu, kdo več hodi po dvorišču.

In ta strošek je efektivno davek na skupno lastnino posamičnih etažnih lastnikov, pri čemer je še vedno popolnoma vseeno, če je površina umazana ali ne.

Tudi, če kolesarnico zapreš in notri več nikogar ne spustiš, boš moral v primeru nadzora še vedno dokazati, da je bila 2x dnevno dezinficirana.

Maš prav Andrej, ampak če pogledaš še 1x prvi post, sem dal v citate pravilnik o upravljanju večstanovanjskih stavb:

Tam izrecno piše da se

- Deratizacija in dezinsekcija delita po bivalnih enotah
- Čiščenje skupnih prostorov pa po št. prijavljenih članov

Dezinfekcija, pa ni nikjer omenjena... Upravnik si razlaga kot da se dezinfekcija deli po enotah ker (deratizacija in dezinsekcija sta podobni besedi (de nekaj)) in ker mu je verjetno tako najlažje... jaz pa trdim da je dezinfekcija sestavni del čiščenja in menim, da bi se moralo to delit po enakem principu kot čiščenje skupnih prostorov (ker tudi s čistilom do neke mere opraviš dezinfekcijo kajne)

AndrejO je 2. apr 2020 ob 13:54 izjavil:

Mato989 je 2. apr 2020 ob 13:46 izjavil:

Fair enough, ampak zdaj pa prideva do tistega o čemer bi jaz rad debatiral:

Po pravilniku se "čiščenje skupnih prostorov" deli po številu prijavljenih članov (logično, več vas je bolj userjete hodnik NAČELOMA)

Deratizacija in dezinsekcija se delita po bivalnih enotah (po stanovanjih)
Dezinfekcija pa ni nikjer omenjena po pravilniku o upravljanju (kar lahko najdem)

Dezinfekcija se po vseh razlagah smatra kot del čiščenja (logično imo) torej če se čiščenje deli po prijavljenih članih gospodinjstva oz. bivalne enote, bi se potemtakem morala tudi dezinfekcija ali?

Mislim in seveda je to zgolj moje mnenje, je dezinfekcija bližje deratizaciji in podobnim zadevam, ker je brezpogojna in brezprizivna za vse površine brez ugotavljanja stanja površine. Vse površine se mora tretirati tako, kot da so okužene.

Čiščenje po drugi strani odstranjuje predvsem vidno nesnago in količina te nesnage neposredno korelira s številom ljudi, ki neo stvar uporabi ali se je dotakne. Praktično še nisem videl čiščenja, ki bi čisto čisto vse z identično vnemo in količino sredstev in to ne glede na to, če je govora o z blatom pomazan hodnik za vhodnimi vrati ali pa ograjo pri stopnicah, ki ne kaže vidnih znakov uporabe.

Torej, hočeš rečt, da trdiš, da čistila ki jih uporabiš za brisanje hodnikov posredno ne izvajajo (do neke mere) dezinfekcije?

Ni po glavi, to je problem.

Utk je 2. apr 2020 ob 13:56 izjavil:

Če delate to prostovoljno, bi jaz reku, na tvojem mestu, naj kar bo po glavi, ampak se naj "prostovoljno" tudi puca po glavi. Ti boš enkrat, iz drugega stanovanja bojo pa 4x. In jasno, tudi kontrola mora bit nad tem...

Ja to se strinjam, ampak jaz odpiram to vprašanje, ker bi rad "dilemo" rešil preden bo do nje prišlo... ni problem zdaj teh 2 mesecev ampak bolj razrešitev vprašanja za naprej... namreč po 2 mesecih v kolikor bo prišlo do tega, da bo vlada rekla da tale dezinfekcija 2x dnevno ostane kot del višjih zdravstvenih standardov (bla bla bla izmišljujem si) se bo veliko težje pogovarjat o delitvi stroškov ker bodo vsi rekli, ja saj pa ste meli 2 meseca tak, kaj se zdaj bunite... ampak ko bo prevzela dezinfekcijo firma, bo naenkrat strošek namesto 0,56€ in 1,5€ zrastel na recimo 15-30€ in takrat bo pa razlika če bo oseba ki živi sama v stanovanju imela strošek 5,6-11,2€ ali pa 15€-30€ kajne... to pa na leto več ni nepomembno... in zato sem odprl to vprašanje pa me zanima če drugi tudi o tem razmišljate (ki ste lastniki nepremičnine v bloku)

Mato989 je 2. apr 2020 ob 13:55 izjavil:

Maš prav Andrej, ampak če pogledaš še 1x prvi post, sem dal v citate pravilnik o upravljanju večstanovanjskih stavb:

Tam izrecno piše da se

- Deratizacija in dezinsekcija delita po bivalnih enotah
- Čiščenje skupnih prostorov pa po št. prijavljenih članov

Dezinfekcija, pa ni nikjer omenjena... Upravnik si razlaga kot da se dezinfekcija deli po enotah ker (deratizacija in dezinsekcija sta podobni besedi (de nekaj)) in ker mu je verjetno tako najlažje... jaz pa trdim da je dezinfekcija sestavni del čiščenja in menim, da bi se moralo to delit po enakem principu kot čiščenje skupnih prostorov (ker tudi s čistilom do neke mere opraviš dezinfekcijo kajne)

Sem pogledal, sem in razumem, da dezinfekcija v vašem pravilniku preprosto ni definirana.

Ne spoznam pa se na SZ in pravilnike, da bi vedel, če lahko upravnik to določi kar sam ali pa tega ne more storiti.

Kar se tiče razlogov zakaj se je upravnik pri vas odločil tako, kot se je, jih ne morem poznati. Sam se nisem obesil na navidezno sorodnost besed, ampak sem poskušal razumeti, če je to nekaj, kar se veže na število oseb v celotni stavbi ali pa je to nekaj, kar se ne veže na število oseb. Moje osebno mišljenje je, da se ne veže na število oseb, ker ne vidim neposredne povezave med številom oseb in obsegom dela, ki bi moralo biti opravljeno.

Pri tem razmisleku sem si pomagal z miselnim eksperimentom:
- Recimo, da obstaja blok v katerem ne živi nihče (čisto možno v teh dnevnih na obali).
- Ali za takšne bloke obstaja kakšna izjema v predpisih? Ne.
- Ali je takšen blok možno zapečatiti, da se lahko trdi, da ni nevarnosti? Ne.
- Torej je potrebno skupne prostore tudi v tem bloku dezinficirati. Po kakšnem ključu naj se to razdeli med 0 prijavljenih prebivalcev v bloku?

Aha ... to ne bo šlo, prostorov ni nič manj, dezinfekcijskih sredstev ne bo porabljenih nič manj in hodnikov za dezinfekcijo tudi ne bo nič manj. Ergo, ta stvar stroškovno ni odvisna od števila ljudi v bloku ampak samo in zgolj od kvadratnih metrov skupnih površin. Nekako tako, kot tudi število osirjev za dezinsekcijo ni odvisno od števila prebivalcev v hiši.

No, iz tega potem sledi moj zaključek, da je po enotah bolj smiselno, kot pa po številu prebivalcev.

Mato989 je 2. apr 2020 ob 13:56 izjavil:

Torej, hočeš rečt, da trdiš, da čistila ki jih uporabiš za brisanje hodnikov posredno ne izvajajo (do neke mere) dezinfekcije?

Hočem reči, da čistilka na čistem ogledalu v dvigalu ne bo porabila toliko čistila (če sploh), kot ga bo porabila na usranem. Verjetnost, da bo ogledalo usrano pa je neposredno odvisna od števila ljudi, ki ga je uporabilo. Ker je ta odvisnost vzpostavljena je IMO bolj pošteno, da se pri delitvi takšnega stroška upošteva število ljudi.

Če ukrep zahteva, da se ogledalo očisti enako, ne glede na to, če že izgleda bleščeče čisto ali pa ne, potem ta strošek več ni odvisen od števila ljudi. Odvisen je samo še od površine ogledala.

Čiščenje 2x na dan IMO ni enako kot predpisano razkuževanje 2x na dan.

Moje mnenje o tem, kako se bo to res izvajalo ... pa ne spada v to temo.

Sem pogledal, sem in razumem, da dezinfekcija v vašem pravilniku preprosto ni definirana.

Ne samo v našem, to je splošen pravilnik upravljanja večstanovanjskih objektov, torej kolikor razumem, stvar velja za VSE večstanovanjske stavbe na območju RS! To ni notranji pravilnik nekega upravitelja ali posamezne stavbe.

Pri tem razmisleku sem si pomagal z miselnim eksperimentom:
- Recimo, da obstaja blok v katerem ne živi nihče (čisto možno v teh dnevnih na obali).
- Ali za takšne bloke obstaja kakšna izjema v predpisih? Ne.
- Ali je takšen blok možno zapečatiti, da se lahko trdi, da ni nevarnosti? Ne.
- Torej je potrebno skupne prostore tudi v tem bloku dezinficirati. Po kakšnem ključu naj se to razdeli med 0 prijavljenih prebivalcev v bloku?

Aha ... to ne bo šlo, prostorov ni nič manj, dezinfekcijskih sredstev ne bo porabljenih nič manj in hodnikov za dezinfekcijo tudi ne bo nič manj. Ergo, ta stvar stroškovno ni odvisna od števila ljudi v bloku ampak samo in zgolj od kvadratnih metrov skupnih površin. Nekako tako, kot tudi število osirjev za dezinsekcijo ni odvisno od števila prebivalcev v hiši.

Ja, samo pravilnik to že rešuje, namreč tudi ko ni noben prijavljen v neki bivanjski ali stanovanjski enoti se za potrebe načinov delitve stroškov smatra kot da je tam prijavljena 1(ena) oseba... Tako da v tem tvojem navideznem primeru dejansko ne bi bilo razlike med delitvijo po prijavljenih osebah vs številom enot, ker bi za potrebe delitve stroškov to prikladno padlo na razmerje 1:1 =)

Ti po "zakonu"(mislim da) enostavno ne moreš imeti stanovanja v večstanovanjski stavbi kjer bi bilo prijavljenih 0 oseb...

Enih blokarskih res nisem nikol razumel.
Po enih logikah, ki jih tukaj berem, potem stroške strehe krijejo samo stanovalci zgornjega nadstropja? Pa stroški dvigala so za tistega v pritličju kar odpisani...

Kakšne nebuloze. Ko je vojna, je vojna za vse. Kot je reku Šter, eni res zdaj s centi vrednotijo svoje življenje. Edino logično, da se stroški razdeljujejo po enotah. Je pa v tem poslu (pred leti sem bil v upravljanju nepremičnin) delikatno, ker ni variante da postaviš pravilnik, s katerim bi se vsi strinjali. Ali imaš kot sem že omenil kreg okoli pritličja pa strehe, ali imaš konflikt glede investicij (mlade družine in starce, ki seveda nasprotujejo investicijam, za tistih par let, ko jih bodo koristili). Potem so še glede št. uporabnikov. Pa glede porabe toplote, kotna stanovanja...
Obstaja pa preprosta rešitev za najbolj jeznorite - odselitev v bajto. Sam eni pol šele vidijo koliko stroškov je z bajto.

Vse ostalo je b.v. in potem imaš prav, da če se samo 2x na dan čisti umazanijo, naj se to porazdeli sorazmerno s številom oseb, ki to vidno umazanijo puščajo za seboj.

Samo čiščenje umazanije je nek osnovni nivo dezinfekcije po vseh "standardih" antiseptičnih postopkov :O

Dezinfekcija skupaj s čiščenjem in sterilizacijo spada med t.i. antiseptične postopke, ki se izvajajo z namenom uničevanja, odstranjevanja, upočasnjevanja rasti in razmnoževanja večine patogenih mikroorganizmov do te mere, da niso več škodljivi zdravju. Med mikroorganizme prištevamo bakterije, viruse, glive, parazite itd.

- Čiščenje, dezinfekcija in osebna nega so med seboj tesno povezani in skupaj določajo higienski nivo.

Načeloma gredo nivoji nekako tako... Čiščenje, dezinfekcija, sterilizacija... Se sicer strinjam načelno, da za dezinfekcijo, ni bistveno to koliko ljudi hodi po dezifincirani površini (ker itak ko pride prvi, več dezinfekcija ne velja po njem) ampak je pa dezinfekcija postopek čiščenja prostora, medtem ko je deratizacija čisto specifičen postopek, kjer ne pomeni da bo prostor generalno gledano "čist" ampak samo čist nekespecifične nadloge (v tem primeru pač podgan in miši in ostalih glodalcev) medtem pa čiščenje, dezinfekcija in sterilizacija opravljajo reševanje veliko večjega spektra nadlog (bakterije, virusi, itd...) Ajde lahko bi se kregala zdaj da če opraviš čiščenje, dezinfekcijo in sterilizacijo hkrati opravič tudi deratizacijo na nek način ampak oba veva da to za nek 3 štuk bloka ali pa sobo na kirurgiji ni enako.

jocoj je 2. apr 2020 ob 14:36 izjavil:

Ljubljana SPL upravnik so že začeli lupiti

10 EUR+DDV delavniki
15 EUR+DDV vikend

Na mesec okvirno pride 60-70 EUR na stanovanjsko enoto.

Alternativa: liter varikine + paket rokavic + pršilka + prostovoljci = 10 EUR za cel blok za cel mesec.

Bolano, pa si jih vprašal, zakaj ne obračunajo po načinu kot se obračuna čiščenje? To mene najbolj zanima namreč... ker cene so brutalne!

jocoj je 2. apr 2020 ob 14:36 izjavil:

Ljubljana SPL upravnik so že začeli lupiti

10 EUR+DDV delavniki
15 EUR+DDV vikend

Na mesec okvirno pride 60-70 EUR na stanovanjsko enoto.

Alternativa: liter varikine + paket rokavic + pršilka + prostovoljci = 10 EUR za cel blok za cel mesec.

Neimenovan večji blok v Ljubljani, ker pogodba še ni podpisana. Ponudba 6000 EUR/mesec + DDV.

UganiKdo je 2. apr 2020 ob 14:41 izjavil:

Cena same storitve se nič ne razlikuje če se zaračuna po glavi ali po enoti.

Porazdelitev je bistveno drugačna.

Na mesec okvirno pride 60-70 EUR na stanovanjsko enoto.

lol seriously? kaj bodo čistili z Moet šampanjcem?