Nesmiselnost transporta hrane cez pol sveta

Ja, cesen s Kitajske, tebe gledam.

Hodim skozi sadno-zelenjavni oddelek v Intersparu in se cudim. Sadje in zelenjava na policah iz celega sveta. Ok, ne recem, razumem da banane in podobno pri nas ne rastejo in da jih je potrebno voziti iz Juzne Amerike. Malo manj razumem kako lahko te banane prodajajao za evro na kg. Potem pridem do hladilnikov, notri krasni steaki iz Argentine. Kot da je argentinska govedina superiorna nasi in Avstrijski, ki jé alpsko travo. Vse to raste tukaj, zakaj voziti iz Argentine?

Cesen s Kitajske, melone iz Argentine (avgusta!), paradiznik tako ves iz Spanije in Nizozemske, jabolka iz Francije, cesnje in marelice iz Grcije. Vse v casu ko to sadje/zelenjava raste tudi pri nas.

Iz tega lahko sklepam samo eno: Transport hrane je prepoceni. Sem pristas prostega trga in vsega kar spada poleg, ampak verjamem da je transport premalo obdavcen oz bolje receno prevec subvencioniran. Kako za vraga lahko spanski paradiznik stane manj kot nas mi je misterij.

Posledice dolgih transportnih verig:
-Nizja hranilna vrednost zivil (degradacija s casom)
-Vprasljive metode gojenja (izven EU, ko sem videl kako gojijo banane me je minilo da se jih se kdaj dotaknem)
-Vec propadle hrane, s tem bisveno vecja obremenitev okolja (vse kar zgnije v tovornjaku je bilo treba zalivat, skropit, obdelat, vlagati energijo...)
-Tovorni promet. Vozimo svinjino iz Poljske, torej cez celo Evropo. Neumnost na kvadrat, jalovo delo ki je samo sebi namen. Onesnazujemo zrak, povzrocamo promet, unicujemo ceste.

Pa se bi lahko nasteval.

Se kdo vidi tezavo v tem? Jaz osebno kupujem samo slovensko, izjemoma avstrijsko meso, in sezonsko sadje/zelenjavo iz Slovenije.

Moje osebno mnenje - ko boste naslednjic vozili za tovornjakom, se vprasajte, ce kupujete hrano, ki ima za sabo 5000km. Mogoce tovornjak v Interspar dostavlja argentinski T-bone, ki ga boste popoldne kupili.

Pozabil si, da je pri sosedu trava vedno bolj zelena kot domača. Torej je vse tuje boljše kot domače. Zakaj torej kupovat domače?

To je še ena miselnost, ki se bo morala spremeniti. Postopno dvigovanje cen transporta bi bil kar primeren korak, se strinjam.

Hja saj vse trgovanje sloni na transportu...
Glede španskega ali luštovega paradižnika pa mislim, da naš ni brez veze dražji, jaz ga naprimer raje pridelam sam, ker se tako tudi luštov lahko skrije.

Smurf je 18. okt 2019 ob 13:43 izjavil:

pegasus je 18. okt 2019 ob 13:39 izjavil:

Pozabil si, da je pri sosedu trava vedno bolj zelena kot domača. Torej je vse tuje boljše kot domače. Zakaj torej kupovat domače?

To je še ena miselnost, ki se bo morala spremeniti. Postopno dvigovanje cen transporta bi bil kar primeren korak, se strinjam.

No ja, meni se zdi da v povprecju slovenci bistveno raje kupujejo domaco hrano kot tujo. Dokaz zato so razne afere, kjer so dobavitelji zelenjave/sadja lagali da gre za izdelke iz Slovenije, ceprav niso bili. Za obratne primere se nisem slisal.

Seveda bi se pizdil, öe si plaöal 3x toliko, nakoncu pa je ta zaslu#ek pobral trgovec.

Ker je v Sloveniji višja cena delovne sile.

Denar je sveta vladar. In če je možnost zaslužka, bodo prodajali v trgovinah npr. grozdje iz J Afrike/Amerike. V trgovinah SLO grozdja nisem videl (res pa je, da nisem reden kupec).

hammock je 18. okt 2019 ob 13:31 izjavil:

Iz tega lahko sklepam samo eno: Transport hrane je prepoceni.

Iz tega lahko sklepam samo eno: Nisi pristaš prostega trga.

Od izuma standardnega kontejnerja dalje je prevoz tako poceni, da sploh ni več faktor. Praktično vseeno je kje je nekaj narejeno, na končno ceno to nima nobenega vpliva.

Nižja hranilna vrednost, več propadle hrane in stroški prometa so v to že všteti (!). Nobenega ekonomskega razloga ni, da bi bila hrana dražja.

Obstajajo seveda okoljski razlogi (ekologija prometa je slabo obdavčena) in politični razlogi (samooskrba z najnujnejšimi živili je strateško zaželena), ki jih ni prezreti. Kljub temu je trditev Transport hrane je prepoceni zgrešena približno tako kot Proizvodnja hrane zaradi mehanizacije potrebuje premalo kmetov. Skrb tu so praviloma izgubljena delovna mesta. Podražitev transporta da bo manj trgovine s hrano je logična približno toliko kot je logična prepoved kmetijske mehanizacije, da bomo krompir še vedno okopavali na roke, namesto da bi bili brezposelni.

hammock je 18. okt 2019 ob 13:45 izjavil:

Master_Yoda je 18. okt 2019 ob 13:34 izjavil:

Spanski paradiznik: 1.5 EUR/Kg
Slovenski paradiznik: 3 EUR+/Kg

Vsebina moje denarnice odloca ...

Pravilno razmisljas. Vprasanje je, zakaj cena ni obratna? Pri fer ceni transporta bi morala biti.

Verjetno je slaba primerjava. Važen je način gojenja. Španski paradižnik verjetno ne vidi veliko zemlje. Že okus je drugačen, pa po dveh mesecih v hladilniku je španski še vedno čvrst.

----
Zakaj transport čez pol sveta? Zaradi večjih marž trgovcev. Absurdno je, da se uvaža meso iz Poljske, naše pa izvaža na zahod.

Nafta je prepoceni, to je glavni problem.

Kje pa to gledaš? Na Slovenski ne raste ravno veliko. Na Gosposvetski takisto ne.

Master_Yoda je 18. okt 2019 ob 13:34 izjavil:

Spanski paradiznik: 1.5 EUR/Kg
Slovenski paradiznik: 3 EUR+/Kg

Vsebina moje denarnice odloca ...

Lušt je vreden vsakega centa. Poleg tega, da je španski brez okusa, ga po treh dneh še pol preč vržem, ker postane napol zgnit.

3p je 18. okt 2019 ob 13:58 izjavil:

Cene transporta že vključujejo popuste za transport. Dizel je večinoma poceni, zaradi prevoznikov. Kerozin je neobdavčen. Cestno infrastrukturo gradimo z javnim denarjem. Okoljska škoda, ki jo prevažanje povzroča, ni vključena nikjer (plačali jo bojo zanamci).

To je IMO glavni razlog za 'poceni paradajz iz Spanije'. V resnici ni poceni, samo preplacamo ga drugace. Ali pa ga bodo nasi zanamci.

Jejte lokalno, ce si lahko privoscite.

Ker se ne bi smelo splačati zakaj točno? Banano se sme, paradajza pa ne?
Splača se zato, ker hočete/hočemo jesti banane, piti kavo, grickati čokolado...
V Evropi tega ni v izobilju. In če eno stvar vlačiš čez pol sveta, bi bilo malo licemersko, da druge ne bi smel.

feryz je 18. okt 2019 ob 14:45 izjavil:

Ker se ne bi smelo splačati zakaj točno? Banano se sme, paradajza pa ne?
Splača se zato, ker hočete/hočemo jesti banane, piti kavo, grickati čokolado...
V Evropi tega ni v izobilju. In če eno stvar vlačiš čez pol sveta, bi bilo malo licemersko, da druge ne bi smel.

Ja, eno so stvari ki tu ne rastejo, te je seveda treba uvoziti. Vecina pa jih.

V resnici ni razloga da jemo Poljsko svinjino. Panamske banane pa, ker te ne rastejo v Prekmurju.

Vse kar trdim je, da je transport prevec subvencioniran. Kilogram banan iz Paname ne more stati evro, to je absurd.

link_up je 18. okt 2019 ob 14:54 izjavil:

feryz je 18. okt 2019 ob 14:45 izjavil:

V Evropi tega ni v izobilju. In če eno stvar vlačiš čez pol sveta, bi bilo malo licemersko, da druge ne bi smel.

Cesa ni v izobilju? A paradajz je native Nizozemski? Danes se lahko prideluje banane v kleti, tako da tako misljenje je zgolj dinozaver...

Tvoje umske sposobnosti so na novoju dinozavra, drugace nebi govoril o gojenju banan v kleti.

se kar trdim je, da je transport prevec subvencioniran. Kilogram banan iz Paname ne more stati evro, to je absurd

.
Naženemo tudi turiste z Bleda? Konec koncev tja pridejo s subvencioniranimi letalskimi kartami?

Kaj če bi vi, fantički, malo obrnili ploščo? In začeli govoriti o samozadostnosti?
Potem vam bo takoj jasno, zakaj je česen iz vseh vetrov, ne le iz sosednje njive.
Že Slovenija porabi mnogo več, kot je v vašem hladilniku. Koliko je treba hrane za živelj v Evropi ali širše, pa si verjetno niti predstavljati ne znate.

Smrekar1 je 18. okt 2019 ob 13:58 izjavil:

hammock je 18. okt 2019 ob 13:31 izjavil:

Iz tega lahko sklepam samo eno: Transport hrane je prepoceni.

Iz tega lahko sklepam samo eno: Nisi pristaš prostega trga.

Od izuma standardnega kontejnerja dalje je prevoz tako poceni, da sploh ni več faktor. Praktično vseeno je kje je nekaj narejeno, na končno ceno to nima nobenega vpliva.

Nižja hranilna vrednost, več propadle hrane in stroški prometa so v to že všteti (!). Nobenega ekonomskega razloga ni, da bi bila hrana dražja.

Obstajajo seveda okoljski razlogi (ekologija prometa je slabo obdavčena) in politični razlogi (samooskrba z najnujnejšimi živili je strateško zaželena), ki jih ni prezreti. Kljub temu je trditev Transport hrane je prepoceni zgrešena približno tako kot Proizvodnja hrane zaradi mehanizacije potrebuje premalo kmetov. Skrb tu so praviloma izgubljena delovna mesta. Podražitev transporta da bo manj trgovine s hrano je logična približno toliko kot je logična prepoved kmetijske mehanizacije, da bomo krompir še vedno okopavali na roke, namesto da bi bili brezposelni.

Mislim, da to ni res. Transport v splosnem je prepoceni, ker cene ne vkljucujejo skode okolju (govorim o celotni verigi panog, ki omogocajo ucinkovit transport). "Trg" na ta nacin (kot prakticno pri skoraj vsaki dejavnosti, ki je prepuscena prostemu trgu) parazitira na zaziranju in unicevanju okolja, potrosniki pa na to pristajamo, ker se pac unicuje okolje nekje na Kitajskem ali na morju ali kjerkoli drugje, samo da ne na nasem dvoriscu, hkrati pa se prihranimo, ker je roba cenejsa. Zato nekateri ze pravijo, da je edini nacin, kako prepreciti popolno unicenje nasega naravnega okolja v naslednjih 100 (ali tam nekje) letih, opustitev kapitalisticnega modela.

fantje, malo preveč fantazirate o vsem skupaj.
španci, italjani, francozi... imajo toliko obdelovalne zemlje da je joj. in klimo da lahko uspeva vso leto. zato ne potrebujejo ne rastlinjakov ne vode, kar lepo na zemljo vržejo in raste.
isto v argentini govedo.
malo preveč smo navajeni tega debilnega slovenskega podnebja, in ne znamo razmišljati da 200km južno ni več takšnih zim...

ne potrebujejo ne rastlinjakov ne vode

ITAK


Costa del Polythene

tikitoki je 18. okt 2019 ob 15:28 izjavil:

hamez66 je 18. okt 2019 ob 15:06 izjavil:

tikitoki je 18. okt 2019 ob 15:03 izjavil:

link_up je 18. okt 2019 ob 14:54 izjavil:

feryz je 18. okt 2019 ob 14:45 izjavil:

V Evropi tega ni v izobilju. In če eno stvar vlačiš čez pol sveta, bi bilo malo licemersko, da druge ne bi smel.

Cesa ni v izobilju? A paradajz je native Nizozemski? Danes se lahko prideluje banane v kleti, tako da tako misljenje je zgolj dinozaver...

Tvoje umske sposobnosti so na novoju dinozavra, drugace nebi govoril o gojenju banan v kleti.

Napisal je "se lahko", kar je tudi resnica. Ni pa posebej ekonomično.

OP zacne temo o nesmiselnosti transporta hrane, ker se mu zdi ekolosko nesprejemljivo. Nekdo pa zacne bluziti o dinozavrski mentaliteti ljudi, ki ne dojamejo, da bi se dalo gojiti banane v kleti. Razen, ce se ti zdi to primerna alternativa za manj potratno prihodnost?

Tip je pač hotel nekaj povedat, ti pa nisi bil niti toliko strpen, da bi poskusil razumet, kaj je napisal, ampak si napadel njegove umske sposobnosti, čeprav so v resnici vprašljive tvoje.

Jaz sem te pa samo opozoril na ta offtopic. Drži se teme, banan, pridelovanja v Evropi in tako naprej, svojih omejenih umskih sposobnosti pa ne pripisuj drugim.

Daleč od tega , da bi bilo to prvič ali edinkrat. Gre za ponavljajoč vzorec, ko ti nečesa ne razumeš oz. nočeš razumet drugačnih pogledov in potem za svoj manjko kriviš drugo stran. Jasno je, da je razlika med tem, kar nekdo misli, med tem, kar nekdo napiše in med tem, kaj tisti na drugi strani razume.

WhiteAngel je 18. okt 2019 ob 14:29 izjavil:

Master_Yoda je 18. okt 2019 ob 13:34 izjavil:

Spanski paradiznik: 1.5 EUR/Kg
Slovenski paradiznik: 3 EUR+/Kg

Vsebina moje denarnice odloca ...

Lušt je vreden vsakega centa. Poleg tega, da je španski brez okusa, ga po treh dneh še pol preč vržem, ker postane napol zgnit.

Lust mi je bil boljsi po okusu tisto leto oz. dve ko so ga zaceli prodajati, sedaj pa je podobna zalost - mogoce je kakih 5-10% boljsi okus od spanskega/nizozemskega, ampak za 100% cene vec pa ni.

Opisano je samo del veliko večjega problema, ki se bo rešil, ko bo čas za to. Je pa trenutna situacija za nas (zahodnjake) zelo dobra, tako kot bo tudi končni rezultat vse kolobocije, ki se bo eventuelno odvila. Zato ne se sekirat in uživaj.

sporni so tudi transportni hladilniki
Transport refrigeration units can emit up to 29 times more potentially carcinogenic particulate matter and six times more NOx than far larger, modern diesel truck engines, and up to 165 times as much particulate matter and 93 times as much NOx as the latest diesel cars.
vir:https://www.commercialfleet.org/news/la...