Ciganija sklepanja zavarovanj

Gre še komu na jetra, kako je sklepanje zavarovanj postalo kot barantanje na tržnici v Carigradu? Če poznaš tega, ki pozna unega, dobiš 30% in več popusta, medtem ko navaden sucker plača polno ceno.

Razumem količinske popuste, da nekdo, ki ima zavarovanih 5 avtov in 2 bajti, dobi boljšo ceno kot nekdo, ki sklepa zavarovanje samo za 1 avto. To mi ni sporno.

Navadno ciganjenje pa je, ko nekdo, ki ima 1 avto, dobi 30% popusta v primerjavi z nekom drugim, ki ima tudi 1 avto. Tukaj pa gre za čisto arbitrarnost in neenako obravnavanje. Kot na tržnici v Carigradu, odvisno od tega, kako dobro se pogajaš in kako si všeč prodajalcu.

Sploh pri zavarovanjih, ki so obvezna (avtomobilsko), bi IMO morala za vse veljati enaka merila, komercialnih popustov po prosti presoji pa sploh ne bi smelo biti. To, kar se dogaja zdaj, je zame čista ciganija, ko 2 osebi za enako zavarovanje in z vsemi ostalimi enakimi okoliščinami, plačata bistveno različno ceno.

Smurf je 5. avg 2019 ob 13:49 izjavil:

Na nek nacin ja. Zakaj moram imeti osebnega agenta, ki mi da popust, namesto da bi samo poklikal na internetu, placal in si naprintal zavarovanje.

Res, zakaj?

Saj je v vseh branžah tako.

Primer so tudi telekomunikacije, kjer stranka A za isto storitev plača 100 % več, kot druga, je pač ravno v akciji/vezavi.

V bistvu je to trg in na trgu je povsod povpraševanje/ponudba in seveda pripravljenost plačati znesek.

Je pa še ena druga, zame bolj grda stvar. Lokacija. Če imaš naslov nekje bogu za nogu je zavarovanje cenejše za identičen izdelek, kot pa v mestu. Pa govorimo o premičnini, konkretno o avtomobilu.

Zavarovalnice bi morale objavit uradne cenike, možne popuste in splošne pogoje za pridobitev popustov. Dokler zakonodaja tega ne zahteva, bo tržnica.
Za telekomunikacijske storitve so ti podatki na voljo, tako da si lahko sam poiščeš najugodnejše varjante, nisi odvisen od dobre volje agenta.

meni je to barantanje tudi absurdno no. Isto pri kupovanju novih vozil in podobnega. kot da bi šel na neko tržnico v Maroko

Če imaš naslov nekje bogu za nogu je zavarovanje cenejše za identičen izdelek, kot pa v mestu. Pa govorimo o premičnini, konkretno o avtomobilu.

Kaj je to čudnega? Zakaj bi nekdo, ki se vozi od svojega dvorišča do službe, kjer ima 10x preveliko parkirišče, plačeval enako kaskega kot nekdo, ki mu v Ljubljani vsak dan butajo v avto?
Mi je rekel agent, dokler sem ga še imel, da s kaskim z Ljubljančani imajo čisto izgubo. Vaščani njih subvencionirajo, ne pa obratno.

Tudi pri obveznem imaš manj šans, da boš nekoga podrajsal na vasi kot v gužvi. A ni logično?

:) Zakaj v Sloveniji ne moreš online primerjati zavarovanj? Denimo avtomobilskih, in potem skleniti zavarovanje online.

https://www.comparethemarket.com/car-in...
https://www.check24.de/kfz-versicherung/
https://www.netrisk.hu/

Večina modernih demokratičnih držav, ima tako zakonodajo, da je v zavarovalništvu konkurenca. Sosednje države (vključno s Madžarsko) imajo pomemben del trga online. Madžari so že pred 5 leti imeli online nekje 30 % vseh avtomobilskih zavarovanj, kot se spomnim. Povprečna premija več kot pol nižja kot pri nas.

Našim zavarovalnicam, ki so med drugim tudi državne, je v interesu, da ljudje tavamo v temi. Poglejte velike poslovne prostore zavarovalnic, marmor, plače uprav, nagrajevanje politike (Zavarovalnice, predvsem državne nagrajujejo politiko tako ali drugače, donacije itd) .... Vse to plačujemo mi, država pa drži štango, da seveda aktuarski izračuni (formule, kako priti do cene) ostajajo varovana skrivnost.

Res res zelo žalostno.

Ali hočeš reči, da če zavaruješ avto pri eni izmed dražjih zavarovalnic, da so se oni zaščiti proti riziku ali da se prilagajajo kupni moči, če narediš primerjavo s cenejšo zavarovalnico za identičen produkt. Hočeš reči, da je cenejša zavarovalnica slabše ocenila riziko ali se pač bojujejo na trgu za delež?

Ne, hočem reči, da imajo dražje zavarovalnice bolj gobčne agente. "Mi bomo vse rešili, če boste imeli nesrečo z wizom boste pa ostali brez bajte".

Po moje je tu bolj kot rizik, kupna moč in trg.

Kaj ima kupna moč s tem? A na vasi grejo nalašč v izgubo? Zavarovalnice živijo od ocen rizikov, to imajo naštudirano v nulo, ne pa ocenjevanje kupne moči. Kupno moč bi lahko ocenili s samim avtom, ne pa s tem kje živiš.

smacker je 5. avg 2019 ob 14:04 izjavil:

Zavarovalnice bi morale objavit uradne cenike, možne popuste in splošne pogoje za pridobitev popustov. Dokler zakonodaja tega ne zahteva, bo tržnica.
Za telekomunikacijske storitve so ti podatki na voljo, tako da si lahko sam poiščeš najugodnejše varjante, nisi odvisen od dobre volje agenta.

This.

Saj se tudi telcoti trudijo, da bi bila njihova ponudba čim bolj nepregledna, da je čim težje delati primerjave med operaterji. Ampak če imaš voljo in si vzameš čas, lahko še vedno izračunaš, koliko boš kje plačal in kaj boš kje dobil.

Pri zavarovalnicah tega ni. Pustimo nizkocenovne spletne zavarovalnice (G24, Wiz, itd.), kjer je ponudba vzemi ali pusti. Če rabiš več kot osnovno zavarovanje, moraš do agenta. Tam pa bo Mare dobil ceno X, medtem ko Brane 0,7X samo zato, ker je dober pogajalec. Kot na tržnici.

Tukaj so še stare mame, ki na okencu AMZS plačajo polno ceno (ker sploh ne vedo za druge možnosti), nekdo drug pa pri agentu dobi takšno ceno, da se mu smeji.

Pravila bi morala biti vnaprej definirana in jasna, da si lahko vsak vnaprej izračuna koliko ga bo stalo. Ni problem, če se zavarovalnica odloči, da bo, kaj vem, neki starostni skupini ponudila cenejše zavarovanje, ker povzroči manj škodnih primerov. Samo naj bo to jasno objavljeno. Skupaj z vsemi ceniki in SPP, da si lahko čisto vsak izračuna in preštudira ponudbo. To zdaj je totalna ciganija. Še SPP nekatere zavarovalnice skrivajo kot kača noge.

Utk je 5. avg 2019 ob 14:40 izjavil:

Če rabiš več kot osnovno zavarovanje, moraš do agenta.

Ne ne rabiš. Lahko pa greš, in pomagaš vzdrževat trenutno stanje.

Res je, lahko ga tudi pokličeš ali mu pošlješ mail.

Na netu imaš na razpolago par možnih paketov in to je v glavnem to. Če bi rad imel kasko s točno določenimi kombinacijami, odbitnimi franšizami, itd, tega na netu ne moreš. Če imaš zraven še zavarovano stanovanje, mogoče še kakšno nezgodno in bi rad paketni popust, prek neta ne gre.

Triglav je še najbližje temu, da ponuja veliko opcij pri sklepanju prek neta in da omogoča paketne popuste (Triglav komplet), ampak a bi ti sklenil preko neta, če veš, da boš pri agentu dobil nižjo ceno, ker ti lahko arbitrarno da še komercialni popust?

Dag je 5. avg 2019 ob 14:49 izjavil:

Utk je 5. avg 2019 ob 14:40 izjavil:

Če rabiš več kot osnovno zavarovanje, moraš do agenta.

Ne ne rabiš. Lahko pa greš, in pomagaš vzdrževat trenutno stanje.

Res je, lahko ga tudi pokličeš ali mu pošlješ mail.

Na netu imaš na razpolago par možnih paketov in to je v glavnem to. Če bi rad imel kasko s točno določenimi kombinacijami, odbitnimi franšizami, itd, tega na netu ne moreš. Če imaš zraven še zavarovano stanovanje, mogoče še kakšno nezgodno in bi rad paketni popust, prek neta ne gre.

Triglav je še najbližje temu, da ponuja veliko opcij pri sklepanju prek neta in da omogoča paketne popuste (Triglav komplet), ampak a bi ti sklenil preko neta, če veš, da boš pri agentu dobil nižjo ceno, ker ti lahko arbitrarno da še komercialni popust?

Kupuješ popust ali zavarovanje? Kaj mene briga, da nimam paketnega popusta pri zavarovalnici X, če je Y 40% cenejša tudi brez tega? Ja, če bi rad točno nekaj, potem pač plačaj storitev, da ti nekdo točno tisto proda. Jaz pri novem avtu vzamem 3-4 leta kasko, ampak me zanimajo samo večje škode in vseeno mi je za odbitno franšizo. Če mi ga ukradejo ali ga sesujem v nulo, mi je pač vseeno ali bom plačal 100 ali 300 evrov. Po parkiriščih se pa ne nameravam zaletavat.

No, in zakaj bi ti plačal več kot tist kmet iz Haloz s 10x dražjim avtom, pa enako konji?
Je pa dobra ideja. Lahko vzamemo kakšen kraj iz okolice Ljubljane, ki ima kao visoko kupno moč, pa sem precej prepričan, da bo zavarovanje vseeno cenejše kot v sami Ljubljani.

Jaz mu dam 50€ napitnine, če mi zniža ceno iz 400 na 200

Veseli naj bomo za splošno korupcijo v državi zato ker ima par bogatejših držav dražja zavarovanja?

(Ja, "rihtanje" popustov kolegom in družini se pravi korupcija. Tudi ko gre za par 10 evrov.)

Preko interneta lahko vsak dobi zelo poceni zavarovanje, tudi kasko, kdor hoče ciganit okoli agentov še za 50 evrov pa naj. Sem pa prepričan, da je v 95% primerov agent dražji...

Utk je 6. avg 2019 ob 09:27 izjavil:

Preko interneta lahko vsak dobi zelo poceni zavarovanje, tudi kasko, kdor hoče ciganit okoli agentov še za 50 evrov pa naj. Sem pa prepričan, da je v 95% primerov agent dražji...

Kar bodi prepričan. Take imajo najrajši.

Machete je 6. avg 2019 ob 09:29 izjavil:

Ne razumem tako srčne želje po uravnilovkah in predpisanih cenah. Veze, poznanstva, manipulacija, teženje, bonusi zavoljo večjega poslovnega obsega, sposobnost pogajanja itd.. v temu pač nismo enaki in družbeno (oz. natančenje finančno) prosperirajo uspešnejši že od pamtiveka. Da sploh ne omenjamo podjetniške pobude in prostega trga.

Ne razumeš, ker daješ vse tele stvari v isti koš:

Veze, poznanstva, manipulacija, teženje, bonusi zavoljo večjega poslovnega obsega, sposobnost pogajanja itd..

Je razlika med racionalnim obnašanjem podjetja in korupcijo kjer tete in nečaki dobijo poseben račun. V zadnjih 70 letih ekonomskih eksperimentov se je močna razlika. Države kjer se je "rihtalo" stvari glede na družinske veze in poznanstva so krasno zaostala. Res pa je, da vse to zgleda kot "prosti trg" če si površen.

Mavrik je 6. avg 2019 ob 09:35 izjavil:

Machete je 6. avg 2019 ob 09:29 izjavil:

Ne razumem tako srčne želje po uravnilovkah in predpisanih cenah. Veze, poznanstva, manipulacija, teženje, bonusi zavoljo večjega poslovnega obsega, sposobnost pogajanja itd.. v temu pač nismo enaki in družbeno (oz. natančenje finančno) prosperirajo uspešnejši že od pamtiveka. Da sploh ne omenjamo podjetniške pobude in prostega trga.

Ne razumeš, ker daješ vse tele stvari v isti koš:

Veze, poznanstva, manipulacija, teženje, bonusi zavoljo večjega poslovnega obsega, sposobnost pogajanja itd..

Je razlika med racionalnim obnašanjem podjetja in korupcijo kjer tete in nečaki dobijo poseben račun. V zadnjih 70 letih ekonomskih eksperimentov se je močna razlika. Države kjer se je "rihtalo" stvari glede na družinske veze in poznanstva so krasno zaostala. Res pa je, da vse to zgleda kot "prosti trg" če si površen.

Za obstoj korupcije mora obstajati neka protiusluga, pa še to velja zgolj za zavarovalnice, kjer je delničar tudi država preko svojih skladov (Triglav?).
Ostalo se mi zdi, da ne krši prostega trga, četudi popust dobi nečak od vplivneža.

In se ti zdi pošteno, da ti ali kdorkoli drug, ki je v malo bolj prijateljskem odnosu z agentom, dobi tako ugodno zavarovanje, nekdo drug, ki osebno ne pozna nobenega agenta, pa plača polno ceno? Sorry, to je čisto balkanski način.

Saj popusti ne bi bili sporni, če bi bila vnaprej definirana pravila, po katerih ga lahko kdo dobi. Imaš pri nas zavarovanih 5 avtov? Kul, damo ti 30% popusta. No problemo. Tako pa imaš zgoraj nekoga, ki je pripravljen podkupiti agenta (mu stisniti 50€ v roko), če mu zrihta 200€ cenejše zavarovanje.

Ne pravim, da je treba ukiniti agente in vse prenesti na net. Dober in pošten agent je lahko zlata vreden s svojim svetovanjem. Samo onemogočiti jim je treba arbitrarno deljenje popustov. Pa ajd, naj imajo 5% lufta za motivacijo. Nikakor pa ne 30, 40 ali celo 50%.

Kako bi se vam zdelo, če bi trgovka v Mercatorju nekomu pred vami prodala kruh za pol cene samo zato, ker se poznajo? Mislim, da bi hitro bilo v vseh medijih, če bi se to redno dogajalo. No, pri zavarovalnicah se to redno dogaja, pa se tega ne problematizira. Zakaj takšna dvojna merila?

Jaz se ne bunim, ker dobi pred mano pralni prašek 5 eur ceneje, ker ima pika kartico, katere sam ne želim.
Prevelika usta so vas 'poštenosti', seveda zgolj v primerih, ko korist ni na vaši strani.

Pri zavarovalnicah pa Micka dobi 5€ popusta, Francl, ki je sosed od agenta 30€ popusta, Joža, ki ne pozna nobenega, pa 0€ popusta. In enim je to kul. Verjetno zato, ker so Francli.

Ta sistem "deluje", ker so vsi "Francli", oz. vsaj tako mislijo. Agenti se do vseh obnašajo kot do najboljših prijateljev, in samo njim "zrihtajo" nek popust. To je vse fejk in igra. Vsakemu pa dajo vsaj nekakšen popust...

Iščeš krivice na napačnem mestu.

Zakaj bi šel na internet in plačal več? Drugače pa ni potrebno poznati agenta, da dobiš dober popust. Dovolj je kontra ponudba druge zavarovalnice. Narediš ping pong s ponudbami med zavarovalnicami in dobiš povsod velike popuste.

Recimo, za nov kombi brez bonusa plačam manj zavarovanja, kot za 10 let starega z max. popustom.

Hehe max popust, veš kako je s tem. Daj raje konkretne cifre fery, ne nam megle prodajat. Primer: 2018 letnik, Mondeo 2.0 tdci, 110 kW, Titanium oprema, 5 vrat, 125,81€ osnovno pri G24.

Jaz grem na internet in plačam manj. Zakaj bi fehtaril okoli stvar, ki jo lahko sam naklikam.

+1. Mogoče res kdo dobi cenejšo ponudbo, če vzame paketno še par zavarovanj zraven. Ampak meni osebno se ne da okoli preganjat oz. vabit agenta k sebi, če res ni konkretnega prihranka in pri avtu, kjer je letno zav. preko neta ranga ~100€ ga ne more biti. Moj čas je pa tudi nekaj vreden.