Razlogi za vse več strelskih pohodov v ZDA

To je približno tak bullshit kot izjava, da so strelski pohodi reakcija na radikalni feminizem, ki uničuje medčloveške odnose.

FormerUser je 6. avg 2019 ob 20:57 izjavil:

Ne, niti približno ne gre za ekvivalent takšne izjave.

Ja, saj Goebbels je bil tudi mnenja, da on ni propagandist.

Potem bodo pa spet jokali, ko se bo kakemu veteranu skegljalo in jih bo par 10 pobil.

To je človeško. Kaj ti se boš veselil?

...ker sovražiš ženske...

Verjetno bodo tudi ženske med onimi desetimi ja. Pa saj za njimi bomo tudi jokali.

Ti bi moral znat ločiti kvalitativne izjave na podlagi dejstev in hiperbolo, pa se bodisi namenoma delaš neumnega ker sovražiš ženske, bodisi si dejansko.

Namenjeno Matejčku. Se popolnoma strinjam. Kje so že tisti časi, ko sta skupaj vsiljevala svoj prav na forumu. Vidiš, kam vaju je ta narcisoidnost pripeljala. Zdaj so tu drugi mladi upi, samo jebat ga, za njih se pač ne bo našla državna služba kot se je za našega Mateja. Mimogrede, kje sta zdaj tista brezjajčna in brezlasna kamerada, s katerimi ste tako ponosno nastopili pred kamero?

Mass shootings and misogyny: The violent ideology we can't ignore

Alia E. Dastagir USA TODAY
Published 7:40 AM EDT Aug 6, 2019

In the past week, three separate mass shootings have led to national discussions about racism, xenophobia and white supremacy. The other violent ideology animating these attacks has gotten less attention: misogyny.

The president said Monday "our nation must condemn racism, bigotry and white supremacy" and vowed the country would respond with "urgent resolve" to the recent tragedies. But experts say sexism and toxic masculinity must also be part of any conversation about America's mass shootings. Gun violence, after all, is disproportionately committed by men, data shows, and misogyny can be a precursor to other forms of extremism.

Are boys 'broken'?: Another mass shooting renews debate on toxic masculinity

According to statements from authorities and media reports from people who knew the alleged gunmen, the three mass shooters in Dayton, Ohio; El Paso, Texas; and Gilroy, California, either explicitly expressed hatred for women or embraced forms of extremism connected to a disdain for them.


"Leaders should be condemning all of these toxic ideologies that are part of an inter-connected belief system that leads to these tragedies," said Keegan Hankes, a senior research analyst at the Southern Poverty Law Center, which tracks hate groups. "A lot of people trade in anti-feminist rhetoric ... before they ultimately go on to something like white nationalism or other white supremacist ideologies. It's frequently a gateway."


Misogyny the 'connective tissue' for many white supremacists

High school classmates of Connor Betts, 24, the gunman who killed nine people Sunday in Dayton, say he was suspended for compiling a "hit list" of people he wanted to kill and a "rape list" of girls he wanted to sexually assault, according to the Associated Press.

Taylor Ford went to summer camp with Betts and said he remembered a violent incident at a school playground when he watched Betts choke a girl he was dating. Eva Lewis, a former classmate, told The Cincinnati Enquirer Betts had threatened to kill her multiple times when they were in a school musical as seniors.

One of Betts' victims was his 22-year-old sister, Megan Betts. While authorities are not clear on whether she was an intended target, her death has drawn attention to the link between domestic violence and mass shootings.

According to an analysis by Everytown for Gun Safety, the majority of mass shootings between January 2009 and December 2017 were related to domestic or family violence.

On the day Santino William Legan, 19, killed three people at the Gilroy Garlic Festival, an Instagram post attributed to him recommended the 19th-century book "Might Is Right," which is filled with racist and misogynistic rhetoric.

Investigators believe Patrick Crusius, 21, who killed 22 people in El Paso, posted a racist screed online before the shooting, suggesting "race mixing" is destroying the nation. While authorities haven't mentioned any specific references that indicate Crusius' antipathy toward women, experts say white supremacy and misogyny are closely linked.

Gun debate: It isn't about what you think

"While not all misogynists are racists, and not every white supremacist is a misogynist, a deep-seated loathing of women acts as a connective tissue between many white supremacists, especially those in the alt-right, and their lesser-known brothers in hate like incels (involuntary celibates), MRAs (Men's Rights Activists) and PUAs (Pick Up Artists)," read a report from the Anti-Defamation League.

Hankes said while it hasn't been reported that Crusius' screed had a specific gender component, there is within it the idea that white men are losing their standing.

"Anything that is given to any other category of people is theft from white males," Hankes said, describing the notion. "I think gender is of course wrapped up in that."

For many of these shooters, hatred toward women and racist sentiment weave together, said Jennifer Carlson, a sociology professor at the University of Arizona who studies gun politics and gender.

"Some of these murderers explicitly detail hatred toward women in their manifestos; for others, a sense of gendered aggrievement centered on masculine entitlement -- what some call the 'real men get revenge' attitude -- is clear in the way these mass killings unfold," she said. "And importantly, this is often intertwined with racism and white supremacy -- a number of active shooters have explicitly linked their misogynist views about women to racist resentments regarding other men's access to women's bodies."

Hateful rhetoric breeds online

The connection between ideologies is emphasized online, where many young men are radicalized. It's believed the El Paso shooter posted on the online community 8chan prior to the attack, which is rife with racist and sexist content. Hanke said in these forums, there is no clear demarcation between toxic ideologies.

"If you look at 8chan, there are all sorts of white supremacist ideologies, misogynistic ideologies, all built into one space. It's chaotic. There are not clear, defined boundaries," he said.

8chan, which has been linked to three mass shootings in 2019, will be terminated, its parent announced late Sunday night.

Gun violence a male problem

Of the 52 shootings since 2013 in which at least three people were killed, only three were committed by women, according to a database from the liberal-leaning news outlet Mother Jones.

Experts say cultural forces equate being a man with violence, and men are taught early on that violence is a more masculine alternative than seeking help.

Given the rarity of female shooters, the saying "guns don't kill people; people kill people" would be better revised as "guns don't kill people; men and boys kill people," wrote Michael Kimmel and Cliff Leek in the book "Gun Violence and Public Life."

Masculinity does play a role in these crimes, and dangerous ideologies cannot be ignored, but access to guns can't either, said Adam Lankford, a criminal justice professor at the University of Alabama who studies mass shootings.

How we look to other countries: America's mass shootings have global consequences

"There are cultures that are far worse in their misogyny and treatment of women than the United States ... places where spousal rape is not illegal, genital mutilation is common, women don't have equal rights," he said. "But they have less access to firearms, so far fewer public mass shootings."

jype je 6. avg 2019 ob 21:40 izjavil:

Ma, mizoginija je samo del slike. Potem je še belski supremacizem, nacizem, verska histerija in kar je še teh desničarskih bolezni, ki povzročijo, da se počutiš poklicanega druge prisiliti v specifičen življenski slog.

Potem imaš je še ekofašizem, katerega pristaš je bil tudi El paso shooter. En del njegovega manifesta je kot da bi bral članek iz npr. Guardiana.

Pred časom sem nekje prebral, da so do sedaj vsi mass shooterji, razen enega odraščali brez očetov. Mogoče bo pa kaj na tem. Ne vem, kako je z zadnjima dvema.

Evo našel.
https://www.patheos.com/blogs/markmeckl...

Venker goes on to explain that of CNN's list of the "27 Deadliest Mass Shootings In U.S. History, only one was raised by his biological father since childhood.

Zanimiv strelski pohod, na srečo ni bil nihče zadet:

Zdi se mi, da so pogosto za strelske pohode krivi marginalci, kateri so padli na nižji skupni imenovalec. Grupiranje in družanje po, bom rekel kulturni, pripadnosti je pač neizpodbitno dejstvo. Sicer rad opažam uspešne ljudi, ne glede na poreklo, ampak ti so ponekod v manjšini. Povprečna belska skupnost v ZDA je manj nasilna in bolj tolerantna, verjetno, ker niso masovno razvili ekskluzivnih subkultur. Ker tudi po krivdi demokratov v ZDA preveč problemov pometajo pod predpražnik, gredo določene stvari posameznikom na živce, kar lahko botruje tudi poboju. Ko se vprašamo, kaj bi lahko naredili, da bi situacijo izboljšali, je odgovor zanimiv: "močnejša država", kar seveda moti zagovornike človekovih pravic.

Neznosna lahkost napačnega citiranja...

Venker goes on to explain that of CNN's list of the "27 Deadliest Mass Shootings In U.S. History, only one was raised by his biological father since childhood.

Krušni očetje ne štejejo niti toliko, da bi se ohranili v prevodu?

"Začuda" v najbolj feministični državi Švedski, otroci iz enostarševskih družin ne zaidejo na kriva pota v tolikšni meri kot v ZDA, bogvedi kaj bi bil lahko razlog za to. A se ti kaj svita?

Huh, zakaj pa recimo mizoginisti na Švedskem ne zaidejo na kriva pota v tolikšni meri kot v ZDA, bogvedi kaj bi bil lahko razlog za to. A se ti kaj svita?

#000000 je 7. avg 2019 ob 12:29 izjavil:

jype je 6. avg 2019 ob 21:35 izjavil:

luli je 6. avg 2019 ob 21:29 izjavil:

To je človeško. Kaj ti se boš veselil?

Ja, jaz bom štel trupla in ugotovil, da so policisti pobili 129.618 črnskih moških in sklenil, da morajo kriminalci umoriti še 129.606 policistov, da si bodo bot. Da se pravici tako zadosti sem se naučil od tebe.

luli je 6. avg 2019 ob 21:29 izjavil:

Namenjeno Matejčku.

Dokler si v javni upravi zaradi sorodstvenih vezi z Janšo nas boš težko učil morale.

Dej ti mal statistike poglej, ŠE enkrat VEč je ubitih Belcev s strani policije, pa noben ne dela težav, celo tebi je vseeno :)



https://www.statista.com/statistics/585...

Quick mafs:

White (non-Hispanic): 197,277,789, 61.5%
Black or African American: 40,610,815, 12.7%

Kljub jokanju o skorajšnji iztrebitvi je belih belcev v ZDA še vedno krepko največ. Skoraj 5x toliko kot temnopoltih. Razmerje v številu pobitih je pa kakšno, 2:1?

FormerUser je 7. avg 2019 ob 14:33 izjavil:

Pa vendar je večina mass shooterjev belcev.

Wrong! Stran prej je obljavljena slika z seznamom strelcev.
Poleg tega, ta statistika ne pokriva posameznih umorov in spopadov med tolpami.

Kar v bistvu soupada z odsotnostjo očetov, ko gre oče od Tyrona do pumpe po cigarete in se ne vrne.

In vse odgovorne kretene, ki so tolerirali tega idiota, bi zdaj morali poklicati na odgovornost, od staršev do učiteljev in organov pregona.
Nekdo bi mu moral pravočasno nekajkrat razbit gobec.

Ok. ZDA in njihova ustavna specifika z 2. amandmajem, kjer so "the founding fathers" zagotovili pravico do orozja vsakemu drzavljanu, je malce zastarela in vsekakor modernizacije potrebna zadeva.

Ko je bila ZDA ustava spisana, so ustavni ocetje z drugim amandmajem zeleli prepreciti, da bi drzava kadarkoli imela moc izvajati tiranijo nad Americani, saj bi le-ti imeli moc in pravico isti se upreti.

Ideja je, naceloma, super. Tezava nastane ko ugotovimo, da je slo v ameriski kulturni podzavesti nekaj hudo narobe.

Sam menim, da je na tisti strani luze vecji problem kot orozje to, da se prepad med bogatimi in revnimi cedalje bolj veca in veca. Pritisk na mlade je ogromen in ni redkost, da morajo starsi delat tudi po 16 ur na dan, samo da prezivijo mesec. Otroci so prepusceni sami sebi, sola ze dolgo ne dela drugega, kot da uci poslusne bodoce delavce, za zakljucen fax se mora mul'c zapufat za 20 let, pritisk, da si uspesen samo, ce si bogat je ogromen, ce se poskodujes imas za zdravljenje placevat celoletno. placo... Dodaj k temu 'head of State' z retpriko in mentalno kapaciteto najstnika in je skoraj normalno, da se nekomu strga, popizdi in postreli vse kar lahko.

Nekateri menijo, da je celotna zadeva (oba dogodka) false flag operacija s cimer bi radi dosegli, da se odvzame orozje od drzavljanov ampak to je ze druga dimenzija debate.

jb_j je 9. avg 2019 ob 00:18 izjavil:

sanny86 je 8. avg 2019 ob 18:36 izjavil:

Ok. ZDA in njihova ustavna specifika z 2. amandmajem, kjer so "the founding fathers" zagotovili pravico do orozja vsakemu drzavljanu, je malce zastarela in vsekakor modernizacije potrebna zadeva.

Sigurno, 2. amandma je bil spisan leta 1791.

Ko državni sistemi varovanja (policija,vojska) niso imeli še oblasti nad državo in zagotavljali miru v mestih in državah.
In je tam vladal še vedno wild west, še desetletja kasneje.

In ko je bil napisan 2.amandma, niso poznali avtomatskih orožij ali polavtomatskih.
Nenazadnje tudi orožja z več kot enim metkom hkrati v orožju.

Tako, da je po mojem mnenju hudo podcenjevanje, če označiš, da je ta amandma le "malo zastarel".

Tocno tako.

V nekem podcastu sem zadnjic slisal govoriti promotorja NRA, ki ponosno razlaga, da je pravica do orozja v ZDA tako zakoreninjena v glavah ljudi, da bi za vsakega politika, ki bi si tudi drznil poskusati to spremeniti, to pomenil politicni samomor.

Torej, ja, 2. amandma in vse to, ok.
Ampak je dejstvo, da gre tukaj v prvi vrsti za biznis in sele potem za karkoli drugega.

Moc lobijev je v ZDA postala enostavno prevec ocitna.

KAVINSKY je 9. avg 2019 ob 07:41 izjavil:

jb_j je 9. avg 2019 ob 00:18 izjavil:

In ko je bil napisan 2.amandma, niso poznali avtomatskih orožij ali polavtomatskih.
Nenazadnje tudi orožja z več kot enim metkom hkrati v orožju.

Tako, da je po mojem mnenju hudo podcenjevanje, če označiš, da je ta amandma le "malo zastarel".

Po tvoji logiki, bi v času pisanja amandmaja lahko civilisti kvečjemu imeli loke in samostrele, saj orožje na smodnik ima lahko samo vojska. Takrat je bila enostrelna puška vrhunec tehnologije. Poleg tega, ni bilo nenavadno v tistih časih imeti topove za osebno rabo - spet, najsodobnejše orožje za tisti čas, kot da bi si danes lastil tank. Skozi leta so potem zmanjševali obseg listine.

Zdaj sicer ne vem, zakaj bi bil "malo zastarel", saj lahko po celem svetu kupiš orožje vseh mogočih tipov, edina razlika je, da moraš biti jagr, član športnega društva ali zbiratelj.

Gre se za splosno kulturo in vpliv orozja na zivljenja.
Trditev, katero postavis, da je po celem svetu mogoce kupiti orozje vseh tipov drzi. A hkrati drzi, da nikjer na svetu orozje, pridobitev in uporaba ni tako vpleteno v mentaliteto ljudi, kot je to v ZDA.

Ne gre zanemariti dejstva, da je v primeru ZDA stvar taka, da ima 5% svetovne populacije v zasebni lasti ca. 50% svetovnega orozja. Tukaj pride do izraza tisti stavek o slonu v trgovini s porcelanom.
Ni vprasanje 'Ali bo kaj pocilo?' ampak je pravo vprasanje 'Kdaj in koliko bo pocilo?'.

KAVINSKY je 9. avg 2019 ob 08:47 izjavil:

In potem greš primerjati statistiko "kavbojcev" priemrjati z ostalim svetom, in ugotoviš, da niti ne toliko izstopajo. Še posebej, ker večina umorov se zgodi z orožjem iz črnega trga.

List of countries by firearm-related death rate @ Wikipedia

Najbližja kolikor-toliko primerljiva država je Finska, ki ima štirikrat manj skupnih smrti zaradi orožja in dvanajstkrat manj umorov s strelnim orožjem. Večina teh smrti na finskem so namreč samomori.

Ostale primerljive države so bistveno nižje. Kako si postavil standard "niti toliko ne izstopajo"? Meni se zdi faktor x12 kar bistven.

Recimo v grafu:


"ZDA ne izstopajo".

Vprašanje; če se vsem odvzame legalno pridobljeno orožje, ali se bo statistika kaj popravila?

Kaj je po tvoje glavni vir orožja iz črnega trga?

Če jemlješ 2. amandma kot zagotovilo neomejene osebne svobode in varovalo posameznikov tudi pred državo samo, potem itak ni dovolj le uporaba polavtomatskih jurišnih pušk (čeprav že zdaj marsikateri varnostnik in policist pri incidentu z orožjem ostane raje na varnem v zaklonu, doler pokanje ne pojenja).

Glede na to, da je Posse Comitatus Act (prepoved uporabe vojske za krotenje domačih težav) bolj vodilo kot nek trden zakon, in ga razveljavi že trumica neoboroženih migrantov na meji, in da je v primerih terorizma uporaba vojske post 9/11 dovoljena (že tale smrkavec v El Pasu pa šteje za domači terorizem), bi potrebovali za zaščito pred "tiranijo države" na voljo celoten arzenal vojaške oborožitve? V času founding fathers so bili v zasebni lasti največji topovi, in celo čezoceanske topnjače - ekvivalent letalonosilke ali podmornice z medcelinskimi jedrskimi balističnimi raketami danes. To, da "Arms" v amandmaju pomeni ročno orožje za samoobrambo, je moderno branje.

Tako da gre za res velika razhajanja pri tem, kaj so želje različnih skupin. Eni bi dovolili le pištole z majhnimi nabojniki, polavtomatskw puške so očitno preuporabno orožje za masovne poboje. Spet drugi vidijo kršitev načel ustave v današnjih omejitvah, ko se kot civilist težko oborožiš za protiletalsko obrambo, če bodo na tvojo militio poklicali zračni napad...

zmaugy je 9. avg 2019 ob 09:05 izjavil:

Verjetno strojniki doma delajo puške iz krampov in lopat in jih potem prodajajo na črnem trgu...

Verjetno pa je lažje dobiti kakšen kontenjer iz vzhodne evrope.

Štancanje pušk iz vodovonih cevi ni neko produktivno početje.

Smrekar1 je 9. avg 2019 ob 09:51 izjavil:

Veš kaj je še lažje? Kraja legalno kupljenega orožja.

In kaj je še lažje od tega? Prodaja legalno kupljenega orožja na črnem trgu. Orožje potem samo prijaviš kot ukradeno in je.

Mogoče če dobiš po naključju med ropom. Namerno moraš biti precej pogumen, da greš ropati oboroženega človeka:



Preprodaja pa je slab argument, saj je iz črnega trga cenejše kot legalno rabljeno. Mogoče če nujno rabiš dozo, potem to storiš.

KAVINSKY je 9. avg 2019 ob 10:29 izjavil:

Mogoče če dobiš po naključju med ropom. Namerno moraš biti precej pogumen, da greš ropati oboroženega človeka:

Res je, za nameren rop oboroženega človeka moraš biti precej pogumen, odnosno neumen.

Za vlom in tatvino najbrž še nisi slišal?

Preprodaja pa je slab argument, saj je iz črnega trga cenejše kot legalno rabljeno. Mogoče če nujno rabiš dozo, potem to storiš.

Kot kaže rabiš tudi razlago kaj je črni trg in zakaj je donosen.

zmaugy je 9. avg 2019 ob 10:40 izjavil:

Aha, pri več kot 300 milijonih kosov orožja v privatni posesti se gre švercat orožje iz vzhodne Evrope prekooceansko v ZDA. Naturlich.

Ne trolat, ker si razumel že v prvo. Če hočeš koga umoriti ali se iti gengsterja ne boš šel v trgovino kupovati.

Če nimaš kaj izgubiti (samomor, strelski pohod), potem pa je vseeno kje dobiš.

KAVINSKY je 9. avg 2019 ob 10:29 izjavil:

Smrekar1 je 9. avg 2019 ob 09:51 izjavil:

Veš kaj je še lažje? Kraja legalno kupljenega orožja.

In kaj je še lažje od tega? Prodaja legalno kupljenega orožja na črnem trgu. Orožje potem samo prijaviš kot ukradeno in je.

Mogoče če dobiš po naključju med ropom. Namerno moraš biti precej pogumen, da greš ropati oboroženega človeka:

Preprodaja pa je slab argument, saj je iz črnega trga cenejše kot legalno rabljeno. Mogoče če nujno rabiš dozo, potem to storiš.

Mali je car.
Car v državi, katera dopušča visoko stopnjo osebne svobode.

KAVINSKY je 9. avg 2019 ob 11:28 izjavil:

zmaugy je 9. avg 2019 ob 10:40 izjavil:

Aha, pri več kot 300 milijonih kosov orožja v privatni posesti se gre švercat orožje iz vzhodne Evrope prekooceansko v ZDA. Naturlich.

Ne trolat, ker si razumel že v prvo. Če hočeš koga umoriti ali se iti gengsterja ne boš šel v trgovino kupovati.

Če nimaš kaj izgubiti (samomor, strelski pohod), potem pa je vseeno kje dobiš.

A se ti res delaš norega?

jype je 9. avg 2019 ob 12:03 izjavil:

Urbano#Desno je 9. avg 2019 ob 11:49 izjavil:

Car v državi, katera dopušča visoko stopnjo osebne svobode.

Če je osebna svoboda to, da me na vsakem koraku poizkušajo ustreliti za vsak slučaj, da jaz njih ne bom prej, potem osebne svobode ne potrebujem.

Ne... potem potrebuješ večjo puško!