Forum » Problemi človeštva » Vazektomija
Vazektomija
milot ::
Sem tik pred tem, da grem skozi proces vazektomije.
Bolj ali manj je jasno, da vazektomija nima posledic na spolno željo, erekcijo, libido.
Prav tako ni zelo tvegan kirurški poseg, napravi se ga v lokalni anasetiziji in kolikor sem seznanjen niti ne traja zelo dolgo.
Sam nimam otrok in dejansko nimam želje, da bi jih imel. Razlogi:
-zahtevajo veliko časa (vzgoja, vožnja v šolo, treninge, da ne naštevam...)
-denar (od dojenčka, malčka, pubertetnika...)
-odgovornost, ki si jo je težko verjetno predstavljati, dokler otroka nimaš
-otrok se lahko rodi prizadet. Če si starš greš "all the way". Otrok se rodi z zdravstveno okvaro, je prizadet, morda bo nekdo moral celo življenej skrbeti zanj in bo potreboval veliko nege
Sam sem si življenje predstavljal tako, da bi živel izven okvirjev konvencionalnega družinskega življenja kot ga navadno živijo poročeni pari.
Torej, da se ne vežem nujno na eno žensko in da živim bolj v odprtih razamerjih.
Moje vprašanje pa je:
Je kaj narobe z mano, da si otrok ne želim? Imeti potomce naj bi bila del naše narave, da gre tvoj genetski material naprej.
Kaj je sploh poanta imeti otroke? Zakaj?
-otroka v kočni fazi nimam zaradi mene samega, če bi ga seveda imel. Ljudje smo družbena socialna bitja in otrok pripada družbi, ne oplojevalcu. Takšno je moje mnenje. Oploditi otroka ni neka umetnost. Vzgajati in ustvarjati družbo je tisto kar je težje.
-Če bi družba vzgajala otroke, potem morda, a družba jih v dobršni meri, po mojem mnenju, kvari. Pa morda malo pretiravam s črnoglednostjo, a mislim, da se kar hitro lahko zgubiš v tem svetu polnem nasilja, bedastih resničnostnih šovih, idiotski masovni popualrni glasbi in filmih, plastičnih operacijah idr.
-Če bi imel sam hišo in 2000k evrov na računu, da bi se lahko v polnosti posvetil vzgoji, otrokom in le tistemu kar me v življenju v resnici veseli, namesto, da sem zakreditiran in delam od plače do plače, vezan z ženo in skupnem stanovanju na kredit. Čemu?
Obstaja možnost za kasnejšo IVF oploditev (postopek zunajtelesne oploditve). Torej bi seme shranil v banki, za vsak slučaj.
A je moja ideja "čisto mimo" ? kaj si mislite?
Sem tudi že slišal negativne opazke v smislu: "pa ja ne boš jalov moški" , pa ne vem ravno kaj naj si o takšnih izjavah mislim?
V osnovi si ne želim otrok, zakaj sem na kratko pojasnil in na to se moje vprašanje navezuje. Si jih moški želite?
Za ženske vem, da je drugače in si mnoge želijo materinstva.
.
Bolj ali manj je jasno, da vazektomija nima posledic na spolno željo, erekcijo, libido.
Prav tako ni zelo tvegan kirurški poseg, napravi se ga v lokalni anasetiziji in kolikor sem seznanjen niti ne traja zelo dolgo.
Sam nimam otrok in dejansko nimam želje, da bi jih imel. Razlogi:
-zahtevajo veliko časa (vzgoja, vožnja v šolo, treninge, da ne naštevam...)
-denar (od dojenčka, malčka, pubertetnika...)
-odgovornost, ki si jo je težko verjetno predstavljati, dokler otroka nimaš
-otrok se lahko rodi prizadet. Če si starš greš "all the way". Otrok se rodi z zdravstveno okvaro, je prizadet, morda bo nekdo moral celo življenej skrbeti zanj in bo potreboval veliko nege
Sam sem si življenje predstavljal tako, da bi živel izven okvirjev konvencionalnega družinskega življenja kot ga navadno živijo poročeni pari.
Torej, da se ne vežem nujno na eno žensko in da živim bolj v odprtih razamerjih.
Moje vprašanje pa je:
Je kaj narobe z mano, da si otrok ne želim? Imeti potomce naj bi bila del naše narave, da gre tvoj genetski material naprej.
Kaj je sploh poanta imeti otroke? Zakaj?
-otroka v kočni fazi nimam zaradi mene samega, če bi ga seveda imel. Ljudje smo družbena socialna bitja in otrok pripada družbi, ne oplojevalcu. Takšno je moje mnenje. Oploditi otroka ni neka umetnost. Vzgajati in ustvarjati družbo je tisto kar je težje.
-Če bi družba vzgajala otroke, potem morda, a družba jih v dobršni meri, po mojem mnenju, kvari. Pa morda malo pretiravam s črnoglednostjo, a mislim, da se kar hitro lahko zgubiš v tem svetu polnem nasilja, bedastih resničnostnih šovih, idiotski masovni popualrni glasbi in filmih, plastičnih operacijah idr.
-Če bi imel sam hišo in 2000k evrov na računu, da bi se lahko v polnosti posvetil vzgoji, otrokom in le tistemu kar me v življenju v resnici veseli, namesto, da sem zakreditiran in delam od plače do plače, vezan z ženo in skupnem stanovanju na kredit. Čemu?
Obstaja možnost za kasnejšo IVF oploditev (postopek zunajtelesne oploditve). Torej bi seme shranil v banki, za vsak slučaj.
A je moja ideja "čisto mimo" ? kaj si mislite?
Sem tudi že slišal negativne opazke v smislu: "pa ja ne boš jalov moški" , pa ne vem ravno kaj naj si o takšnih izjavah mislim?
V osnovi si ne želim otrok, zakaj sem na kratko pojasnil in na to se moje vprašanje navezuje. Si jih moški želite?
Za ženske vem, da je drugače in si mnoge želijo materinstva.
.
- spremenilo: milot ()
tikitoki ::
PacificBlue ::
Vsak lahko izrazi svoje želje. Sam mislim, da ti zavarovalnica tega ne plača.
Pa še ena stvar je, možnost, da ti bodo moda zatekala, kar je za nekatere baje precej neprijetna izkušnja.
Kakorkoli mislim, da vpliva takšna operacija na ostale psiho in fiziološke procese v telesu.
Raje 5-krat ali 10-krat premisli. Konec koncev bolj smiselno dobiti žensko in vzgajati otroke. Morda konec koncev s srečnejšimi zaključki, kot pa nesrečnimi potezami.
Pa še ena stvar je, možnost, da ti bodo moda zatekala, kar je za nekatere baje precej neprijetna izkušnja.
Kakorkoli mislim, da vpliva takšna operacija na ostale psiho in fiziološke procese v telesu.
Raje 5-krat ali 10-krat premisli. Konec koncev bolj smiselno dobiti žensko in vzgajati otroke. Morda konec koncev s srečnejšimi zaključki, kot pa nesrečnimi potezami.
I’m out.
:3
:3
milot ::
PacificBlue je izjavil:
1.Kakorkoli mislim, da vpliva takšna operacija na ostale psiho in fiziološke procese v telesu.
2.Raje 5-krat ali 10-krat premisli. Konec koncev bolj smiselno dobiti žensko in vzgajati otroke. Morda konec koncev s srečnejšimi zaključki, kot pa nesrečnimi potezami.
1. Berem po drugi strani tudi, da je seks neprimerljivo boljši, ker skorajda ni strahu pred nezaželjeno nosečnostjo
2. Res je, sem na razpotju. A če obstaja da shranim seme za 5 let in ga lahko, če sem pravilno razumel, vsakič po 5 letih "podaljšam" še za naslednjih 5 let, skorajda brez časovne omejitve, potem tudi tukaj ni neke bojazni verjetno?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: milot ()
Scorpy84 ::
1. ne morem primerjati, ampak če pred tem 13 let nisem fasal otroka, pa se nisem neki bal, pač vse je v kontroli. Sicer pa nismo vsi isti.
milot ::
PacificBlue ::
PacificBlue je izjavil:
1.Kakorkoli mislim, da vpliva takšna operacija na ostale psiho in fiziološke procese v telesu.
2.Raje 5-krat ali 10-krat premisli. Konec koncev bolj smiselno dobiti žensko in vzgajati otroke. Morda konec koncev s srečnejšimi zaključki, kot pa nesrečnimi potezami.
1. Berem po drugi strani tudi, da je seks neprimerljivo boljši, ker skorajda ni strahu pred nezaželjeno nosečnostjo
2. Res je, sem na razpotju. A če obstaja da shranim seme za 5 let in ga lahko, če sem pravilno razumel, vsakič po 5 letih "podaljšam" še za naslednjih 5 let, skorajda brez časovne omejitve, potem tudi tukaj ni neke bojazni verjetno?
1. Če si pripravljen sprejeti VSA tveganja (in posledice od psiholoških do telesnih so bile opažene v različnih študijah, procentualno ne visoka, ampak bile so) in ti je primaren cilj večji užitek pri seksu, si morda potem res pravi kandidat.
2. Morda obstaja samo bojazen, kako bi potencialna partnerka odreagirala na to, da bi jo morali oploditi umetno. Ker si pač ti, se pred leti tko odločil.
Po moje je čisto nepotrebno. Kondom ali trening, pa bo.
I’m out.
:3
:3
jype ::
Koliko si star?
Moja izkušnja je takšna: Od vazektomije naprej je spolnosti bistveno več in je bistveno prijetnejša, ker nikomur ni treba paziti, pa brez skrbi lahko s partnerko redno doživiva hkraten vrhunec z izlivom, ki ji ogromno pomeni in se zagotovo ne imenuje tako zgolj po naključju.
Razumeti moraš, da v skoraj enem na sto posegov moški poročajo o težavah. Možnosti za težave nikakor niso zanemarljive, zato moraš vedeti, kaj so tvoje prioritete (sam sem se temeljito poučil o škodljivih učinkih dolgoročne rabe kontracepcijskih tabletk, zato sem iskal trajno rešitev, ki bi te učinke izločila). Tudi neuporaba druge zaščite (kondoma) je lahko problematična, če imaš partnerje, ki so okuženi ali imajo z okuženimi partnerji spolne odnose, zato je poseg zanimiv predvsem za zaključene skupine spolnih partnerjev, ki si medsebojno lahko zaupajo, ne pa za splošno promiskuiteto.
Moja izkušnja je takšna: Od vazektomije naprej je spolnosti bistveno več in je bistveno prijetnejša, ker nikomur ni treba paziti, pa brez skrbi lahko s partnerko redno doživiva hkraten vrhunec z izlivom, ki ji ogromno pomeni in se zagotovo ne imenuje tako zgolj po naključju.
Razumeti moraš, da v skoraj enem na sto posegov moški poročajo o težavah. Možnosti za težave nikakor niso zanemarljive, zato moraš vedeti, kaj so tvoje prioritete (sam sem se temeljito poučil o škodljivih učinkih dolgoročne rabe kontracepcijskih tabletk, zato sem iskal trajno rešitev, ki bi te učinke izločila). Tudi neuporaba druge zaščite (kondoma) je lahko problematična, če imaš partnerje, ki so okuženi ali imajo z okuženimi partnerji spolne odnose, zato je poseg zanimiv predvsem za zaključene skupine spolnih partnerjev, ki si medsebojno lahko zaupajo, ne pa za splošno promiskuiteto.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
jype ::
Je kaj narobe z mano, da si otrok ne želim? Imeti potomce naj bi bila del naše narave, da gre tvoj genetski material naprej.Tvoji nagoni niso pomembni, tvoja zavest se odloča glede naraščaja, ker živiš v civilizaciji in razumeš, da spolni odnos pomeni določeno možnost za spočetje otroka, ter razumeš tudi, da je otrok bodoče breme, ki ga nima smisla sprejemati, če si ga ne želiš.
Kaj je sploh poanta imeti otroke? Zakaj?V mojem primeru sva si oba želela otroke, v Sloveniji pa je postopek posvojitve v primerjavi s spočetjem bistveno prezapleten, zato sva se odločila za drugo možnost.
Si jih moški želite?Jaz sem si vedno želel opraviti svoj del družbene pogodbe in vzgojiti vsaj par antifašistov, ki bodo odrasli v strpne in solidarne ljudi, ki spoštujejo človekove pravice, ter se borili zoper vsako obliko šovinizma. Vseeno mi je, čigave gene imajo, pomembne so vrednote, ki jih med odraščanjem sprejmejo za lastne.
milot ::
Koliko si star?
Moja izkušnja je takšna: Od vazektomije naprej je spolnosti bistveno več in je bistveno prijetnejša, ker nikomur ni treba paziti, pa brez skrbi lahko s partnerko redno doživiva hkraten vrhunec z izlivom, ki ji ogromno pomeni in se zagotovo ne imenuje tako zgolj po naključju.
Razumeti moraš, da v skoraj enem na sto posegov moški poročajo o težavah. Možnosti za težave nikakor niso zanemarljive.
Star sem dovolj, da lahko po zakonskih predpisih vazektomijo legalno opravim. Torej več kot 35 let.
Morebitne težave, ki lahko nastanejo, je nekaj kar me seveda skrbi, a kljub temu tveganja naj ne bi bila velika.
jype ::
Niso velika, niso pa nepomembna. Možnosti za tveganja se še zmanjšajo, če si sicer v dobri telesni kondiciji in tudi sicer zdrav.
Jaz sem bil že isti dan po posegu nazaj na biciklu, pa nisem imel nobenih težav.
Jaz sem bil že isti dan po posegu nazaj na biciklu, pa nisem imel nobenih težav.
milot ::
Tudi kar se tiče želje po otrocih v kasnejših letih, ta možnost ni izključena.
Če sem pravilno informiran:
seme se lahko shrani v banki spermi v Ginekološki kliniki v Ljubljani oz. Kliničnem oddeleku za reprodukcijo in sicer za obdobje petih let. To se lahko tudi neomejeno podaljšuje. Oploditev pa se kasneje izvede z IVF (postopek zunajtelesne oploditve).
Če sem pravilno informiran:
seme se lahko shrani v banki spermi v Ginekološki kliniki v Ljubljani oz. Kliničnem oddeleku za reprodukcijo in sicer za obdobje petih let. To se lahko tudi neomejeno podaljšuje. Oploditev pa se kasneje izvede z IVF (postopek zunajtelesne oploditve).
MIHAc27 ::
Sej je rekel 35+
Po moje je star dovolj, da ve kaj dela. Jaz sem tudi o tem razmišljal, pa je moja, ko je imela 3. carski rez hkrati opravila še sterilizacijo.
Dokler ga jaz ne serjem naokol bo cool :D
Drugače mene bi skrbelo edino.. to da ti nočeš otroka je čist ok, nisi edini. Ampak lahko da se zaljubiš v deklino, ki pa po nekem času vseeno hoče imeti enega z tabo.
Tko da.. definitivno v banko spravi za par let. Recmo do 50. leta starosti. Po tem pa jaz definitivno ne bi šel v starševstvo, ker zna bit naporno (Vidim sam, imel 2 pri 25 pa ni bilo tako naporno kot sedaj ko sem skoraj 40).
Po moje je star dovolj, da ve kaj dela. Jaz sem tudi o tem razmišljal, pa je moja, ko je imela 3. carski rez hkrati opravila še sterilizacijo.
Dokler ga jaz ne serjem naokol bo cool :D
Drugače mene bi skrbelo edino.. to da ti nočeš otroka je čist ok, nisi edini. Ampak lahko da se zaljubiš v deklino, ki pa po nekem času vseeno hoče imeti enega z tabo.
Tko da.. definitivno v banko spravi za par let. Recmo do 50. leta starosti. Po tem pa jaz definitivno ne bi šel v starševstvo, ker zna bit naporno (Vidim sam, imel 2 pri 25 pa ni bilo tako naporno kot sedaj ko sem skoraj 40).
Dag ::
Midva s partnerko si ne želiva otrok in sva tudi iskala rešitev. Ker možnih neželenih posledic pri vazektomiji vendarle ni za zanemariti (verjetnost 1:100 se sicer sliši malo, a v resnici ni tako zelo majhna), se je partnerka odločila za sterilizacijo (kirurško prekinitev jajcevodov), kjer je verjetnost neželenih posledic bistveno manjša.
Pri @op je situacija sicer drugačna, ker nima stalne partnerke, a vseeno pišem to, saj lahko informacija koristi komu drugemu.
S tabo ni nič narobe. Ljudje se od ostalih živih bitij razlikujemo po tem, da lahko krotimo svoje nagone, torej tudi nagon po reprodukciji. To, da nekdo ne želi imeti otrok, je narobe kvečjemu za nerazgledane zadrteže, katerih mnenja tako ali tako ne gre upoštevati.
Pri @op je situacija sicer drugačna, ker nima stalne partnerke, a vseeno pišem to, saj lahko informacija koristi komu drugemu.
Je kaj narobe z mano, da si otrok ne želim? Imeti potomce naj bi bila del naše narave, da gre tvoj genetski material naprej.
S tabo ni nič narobe. Ljudje se od ostalih živih bitij razlikujemo po tem, da lahko krotimo svoje nagone, torej tudi nagon po reprodukciji. To, da nekdo ne želi imeti otrok, je narobe kvečjemu za nerazgledane zadrteže, katerih mnenja tako ali tako ne gre upoštevati.
Tear_DR0P ::
Je kaj narobe z mano, da si otrok ne želim? Imeti potomce naj bi bila del naše narave, da gre tvoj genetski material naprej.
Imeti potomce ni nujen del naše narave. Je pa to pogosto napačno razumevanje narave s strani nas laikov.
Če se želiš spustiti na čisto abstrahiran nivo narave in genetike, potem moraš poskrbeti, da se tvoji geni (ali tvojim podobni) uspešno prenesejo v prihodnost. Kdor štepa potomce in izkorišča vse resurse okrog sebe, skrbi zgolj za to, da za njegove/njene gene, oziroma gene cele vrste, ni prihodnosti. Med tem ko tisti, ki pomaga poskrbeti za prihodnost ostalih potomcev svoje vrste, izdatno prispeva k uspešnosti svojih genov - kdor se potrudi pri vzgoji potomcev svojih sorojencev pa dejansko skrbi za prenos velike večine povsem povsem enakih genov, kot če bi skrbel za svoje potomce.
Če želiš več informacij na to temo, ti svetujem da si prebereš The Selfish Gene, kjer Dawkins zelo dobro razloži zakaj je s stališča evolucije in genetike povsem sprejemljivo, če ne kar dobro, da nimamo vsi potomcev.
Nič ni narobe s tem, da nimaš želje po potomcih, ne potrebuješ razlogov za to da ne želiš imeti potomcev ali da jih nimaš.
In ko razmišljaš da je za ženske drugače - ja, zelo drugače je za ženske. Za otroka morajo skozi precej zoprnih transformacij telesa in mnogo jih nima želje postati živ inkubator, z veseljem pa bi se odpovedale še menstrualnim krčem, hormonskim nihanjem, menstrualnim izločkom ...
Želja po starševstvu nam je bolj vbita v glavo s kulturo in pritiski okolja, kakor pa skozi neko naravo.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Tear_DR0P ()
WhiteAngel ::
Smrekar1 ::
WhiteAngel je izjavil:
Dragi ne-laik. Sorojenci nimano povsem povsem enakih genov. Sem mislil, da si poslušal srednješolsko biologijo
Teoretično je možno, da imata dva sorojenca tako različne gene, da sta genetsko dve nesorodni osebi.
Ni ravno pogosto, ampak najbrž se je kdaj v zgodovini že zgodilo.
Tear_DR0P ::
WhiteAngel je izjavil:
kdor se potrudi pri vzgoji potomcev svojih sorojencev pa dejansko skrbi za prenos velike večine povsem povsem enakih genov, kot če bi skrbel za svoje potomce.
Dragi ne-laik. Sorojenci nimano povsem povsem enakih genov. Sem mislil, da si poslušal srednješolsko biologijo
Imaš prav .. tisti "povsem povsem" bi moral biti "skoraj povsem" - pa čisti laik sem :)
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
WhiteAngel ::
WhiteAngel je izjavil:
Dragi ne-laik. Sorojenci nimano povsem povsem enakih genov. Sem mislil, da si poslušal srednješolsko biologijo
Teoretično je možno, da imata dva sorojenca tako različne gene, da sta genetsko dve nesorodni osebi.
Ni ravno pogosto, ampak najbrž se je kdaj v zgodovini že zgodilo.
Ne govorim o "gensko nesorodnih" osebah. To sorojenci po definiciji so, ker imajo vsaj enega skupnega starša doh.
Me spominja na tisti vic, ko je bilo pri bajti toliko otrok, da prvi in zadnji sploh nista bila več v žlahti
Pika na i ::
Smrekar1 ::
WhiteAngel je izjavil:
Ne govorim o "gensko nesorodnih" osebah. To sorojenci po definiciji so, ker imajo vsaj enega skupnega starša doh.
Nak. Genetsko sorodna ti je oseba, ki ima podobne kombinacije genov kot ti. Pri sorojencih je to statistično pogosto (saj izhajajo iz istega genetskega ozadja) ampak čisto možno je, da se geni od enega in od drugega starša pokombinirajo tako, da imata dva sorojenca drastično različne genome, primerljivo z dvema nesorodnima osebama. Verjetnost ni prav visoka, ampak je dovolj verjetno, da se je v zgodovini najbrž že nekajkrat zgodilo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Smrekar1 ()
Meiniken ::
Moje vprašanje pa je:
Je kaj narobe z mano, da si otrok ne želim? Imeti potomce naj bi bila del naše narave, da gre tvoj genetski material naprej.
Kaj je sploh poanta imeti otroke? Zakaj?
V osnovi si ne želim otrok, zakaj sem na kratko pojasnil in na to se moje vprašanje navezuje. Si jih moški želite?
.
- Zakaj bi blo kaj narobe s teboj? Pač nimaš želje po otroku.
- Družba pričakuje, da imaš otroka ko si zanj sposoben skrbet (torej nekako zgodnja-srednja dvajesta).
Če si želim otroka? To se pa včasih tud sam sprašujem ker neke želje ravno po tem ne res čutim. Bolj se zdi kot, da je to nekaj kar "moraš" dat skot zarad vseh pritiskov staršev in družbe. Se sprašujem koliko ljudi bi še imelo otroke če teh pristiskov nebi bilo.
Včash so froce tko štepali sam zarad tega ker so zastonj delovna sila, danes stvar bolj premislimo, ker se zavedamo, da bomo odgovorni za to osebo in njen razvoj. Spet premislimo, če sploh smo v poziciji imet otroka (finančno stanje, okolje,...).
Imam sicer tud sam bolj črnogled pogled na svet ker se tolk svinjarije dogaja.
Miki N ::
Prave recimo temu "zdrave" razloge za vazektomijo spoznaš po tem, da je seznam razlogov izredno kratek (tipično samo "rabim učinkovito kontracepcijo") - tvoj nenavadno dolg seznam, k vključuje tudi nekakšne "svetovne probleme" da misliti, da te poseg MOGOČE sploh ne bo pomiril in se bodo ene, recimo tem "ekstencialne" skrbi zgolj zamenjale za druge, ker si po mojem nagnjen k temu načinu razmišljanja (ali čustvenemu stanju). To je povedano dobronamerno, ne z obsojanjem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Miki N ()
mahoni ::
Si sploh preveril, ce si ploden? Mogoce so tvoji spermiji tko al tko mrtvi...to bi jaz najprej preveril, preden bi sel na taksen poseg.
Dr_M ::
Je kaj narobe z mano, da si otrok ne želim?
Ne, pravzaprav je to odlicno, nimas crednega nagona. In nimas otrok, ker se to od tebe pricakuje.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.
Glugy ::
Bistveno je tole: "Obstaja možnost za kasnejšo IVF oploditev (postopek zunajtelesne oploditve). Torej bi seme shranil v banki, za vsak slučaj."
Nikol ne veš mogoče se boš kdaj premislil čeprav se ti zdele niti slučajno ne zdi da bo temu tako.
Jz sicer ne bi šel na tvojem mestu na poseg ker se mi zdi da je kombinacija dobrega kondoma+kontracepcijskih tablet in seksanja samo takrat ko si trezen zadostna zaščita. Če se pa kljub temu zgodi pa glej je blo že tak namenjen. Pri otroku je pa tak da dlje časa k ga maš boljš je ; čedalje manj rabš skrbet zanj in čedalje več lahko postori okoli hiše kakšno reč sem pa tja namesto tebe. Pa plus je v tem k lahko še enkrat doživiš otroštvo; še z druge strani. Je pa res da je ogromn dela in odrekanja sploh ko je otrok še dojenček. Ampak to je k naložba v prihodnost. Ni pa nič narobe pač če se še ne čutiš pripravljenega za kej tazga; pač vse ob svojem času; sam je pa fajn da je tvoja partnerka pod 40 ko se odločita za otroka. Teb se ne mudi če shraniš v semensko banko. Njej pa mogče. Čeprav ne vem če ni celo tako da se da tud jajčece shranit za kasneje in dat v banko? Sam ja to bolj pride v upoštev potem če imaš stalno partnerko kateri si zvest; če jih menjaš to pač ni to. No tud na splošno ne morš resno računat na otroka če nisi zvest svoji eni ljubljeni osebi.
Nikol ne veš mogoče se boš kdaj premislil čeprav se ti zdele niti slučajno ne zdi da bo temu tako.
Jz sicer ne bi šel na tvojem mestu na poseg ker se mi zdi da je kombinacija dobrega kondoma+kontracepcijskih tablet in seksanja samo takrat ko si trezen zadostna zaščita. Če se pa kljub temu zgodi pa glej je blo že tak namenjen. Pri otroku je pa tak da dlje časa k ga maš boljš je ; čedalje manj rabš skrbet zanj in čedalje več lahko postori okoli hiše kakšno reč sem pa tja namesto tebe. Pa plus je v tem k lahko še enkrat doživiš otroštvo; še z druge strani. Je pa res da je ogromn dela in odrekanja sploh ko je otrok še dojenček. Ampak to je k naložba v prihodnost. Ni pa nič narobe pač če se še ne čutiš pripravljenega za kej tazga; pač vse ob svojem času; sam je pa fajn da je tvoja partnerka pod 40 ko se odločita za otroka. Teb se ne mudi če shraniš v semensko banko. Njej pa mogče. Čeprav ne vem če ni celo tako da se da tud jajčece shranit za kasneje in dat v banko? Sam ja to bolj pride v upoštev potem če imaš stalno partnerko kateri si zvest; če jih menjaš to pač ni to. No tud na splošno ne morš resno računat na otroka če nisi zvest svoji eni ljubljeni osebi.
Miki N ::
sam je pa fajn da je tvoja partnerka pod 40 ko se odločita za otroka. Teb se ne mudi če shraniš v semensko banko.
Saj to je še ena alternativa vazektomiji! Na splošno se ocenjuje POVPREČNO možnost zanositve za ženske po 40 cca 5% za poizkuse zanositve "po naravni poti" v plodnih dnevih (poizkus ne pomeni en spolni odnos ampak več VSE te dni) - vzeto z rezervo v idealnih pogojih, pri zdravih partnerjih ipd. Dodatno po 40 obstaja veliko večja nevarnost za spontani splav. Govorimo o stvareh, ki so bile že zelo dobro statistično opazovane kot si lahko predstavljate.
In ne misliti, da starost moškega ne vpliva - padec plodnosti ni tako drastičen kot pri ženskah, je pa, in ravno tako pospešen z leti.
Tako da uspešna NARAVNA zanostitev pri paru recimo ona 40, on 50 je v resnici iz medicinskega stališča ZELO zanimiv, redek pojav! Malo olepšano: povprečen družinski zdravniki tega ne vidi ravno vsak dan... ali sploh v celi karieri. Se pa dogaja, seveda.
Skratka, takrat se ne rabiš več SEKIRATI zaradi tega (povdarjam, ker gre za bistvo avtorjevega vprašanja).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Miki N ()
Phantomeye ::
a maš veliko spolnih odnosov, pa nočeš, da bi slučajno katera zanosila? Ali imaš partnerico?
ker, če ne seksaš, zakaj bi delal nek poseg za nekaj, kar itak ne uporabljaš.
Kot, da bi kupil avto, ker ne maraš hodit peš, ampak itak nimaš izpita.
ker, če ne seksaš, zakaj bi delal nek poseg za nekaj, kar itak ne uporabljaš.
Kot, da bi kupil avto, ker ne maraš hodit peš, ampak itak nimaš izpita.
Miki N ::
Phantomeye je izjavil:
a maš veliko spolnih odnosov, pa nočeš, da bi slučajno katera zanosila? Ali imaš partnerico?
ker, če ne seksaš, zakaj bi delal nek poseg za nekaj, kar itak ne uporabljaš.
Kot, da bi kupil avto, ker ne maraš hodit peš, ampak itak nimaš izpita.
Jaz tukaj, glede na seznam razlogov bolj sumim na nekakšen "upor proti sistemu" - ne bom naprej razglabljal, ker človeka pač ne poznam. Ne bi bil pa prvi s tovrstnim pristopom.
In seveda, tudi to je lahko povsem legitimen razlog, zakaj ne.
Stikalo ::
Prave recimo temu "zdrave" razloge za vazektomijo spoznaš po tem, da je seznam razlogov izredno kratek (tipično samo "rabim učinkovito kontracepcijo") - tvoj nenavadno dolg seznam, k vključuje tudi nekakšne "svetovne probleme" da misliti, da te poseg MOGOČE sploh ne bo pomiril in se bodo ene, recimo tem "ekstencialne" skrbi zgolj zamenjale za druge, ker si po mojem nagnjen k temu načinu razmišljanja (ali čustvenemu stanju). To je povedano dobronamerno, ne z obsojanjem.
dobro si zadel :) Tukaj ima sumljivo veliko prtljage.
Sem tik pred tem, da grem skozi proces vazektomije.
Bolj ali manj je jasno, da vazektomija nima posledic na spolno željo, erekcijo, libido.
Prav tako ni zelo tvegan kirurški poseg, napravi se ga v lokalni anasetiziji in kolikor sem seznanjen niti ne traja zelo dolgo.
Sam nimam otrok in dejansko nimam želje, da bi jih imel. Razlogi:
-zahtevajo veliko časa (vzgoja, vožnja v šolo, treninge, da ne naštevam...)
-denar (od dojenčka, malčka, pubertetnika...)
-odgovornost, ki si jo je težko verjetno predstavljati, dokler otroka nimaš
-otrok se lahko rodi prizadet. Če si starš greš "all the way". Otrok se rodi z zdravstveno okvaro, je prizadet, morda bo nekdo moral celo življenej skrbeti zanj in bo potreboval veliko nege
Sam sem si življenje predstavljal tako, da bi živel izven okvirjev konvencionalnega družinskega življenja kot ga navadno živijo poročeni pari.
Torej, da se ne vežem nujno na eno žensko in da živim bolj v odprtih razamerjih.
...
Dan ima 24 ur, porabiš ga lahko za karkoli. Če imaš otroke gre ta čas in denar v otroke. Če nimaš otrok pač ta čas porabiš in denar porabiš za druge stvari. Cilji v življenju so različni.
Tudi neko odprto razmerje na dolgi čas ni ne vem kaj, pač podereš žensko sem in tja (tudi za to gre veliko časa in denarja). Kaj imaš pa na koncu od tega? Hm,..
Tudi ta skrb je odveč:
-otrok se lahko rodi prizadet. Če si starš greš "all the way". Otrok se rodi z zdravstveno okvaro, je prizadet, morda bo nekdo moral celo življenej skrbeti zanj in bo potreboval veliko nege
tudi ti so otrok, če si tako pesimističen boš raje doma, kot šel ven in se spotaknil, si razbil glavo in fasal HIV.
bleem ::
WhiteAngel je izjavil:
Ne govorim o "gensko nesorodnih" osebah. To sorojenci po definiciji so, ker imajo vsaj enega skupnega starša doh.
Nak. Genetsko sorodna ti je oseba, ki ima podobne kombinacije genov kot ti. Pri sorojencih je to statistično pogosto (saj izhajajo iz istega genetskega ozadja) ampak čisto možno je, da se geni od enega in od drugega starša pokombinirajo tako, da imata dva sorojenca drastično različne genome, primerljivo z dvema nesorodnima osebama. Verjetnost ni prav visoka, ampak je dovolj verjetno, da se je v zgodovini najbrž že nekajkrat zgodilo.
Ne širi neresnic.
poweroff ::
Tudi neko odprto razmerje na dolgi čas ni ne vem kaj, pač podereš žensko sem in tja (tudi za to gre veliko časa in denarja). Kaj imaš pa na koncu od tega? Hm,..
Po mojem mnenju absolutno nič. Popolna izguba časa.
Če pa že razmišljaš o "svetovnih problemih", pa čas, ki bi ga namenil za taka "odprta razmerja" raje investiraj v to, da boš te probleme začel reševati. Ali pa v lastno izobraževanje. Ogromno stvari je na svetu, ki so neskončno bolj zanimive od "odprtih razmerij", ki jih opisuješ.
sudo poweroff
Uporabnik ::
Koliko si star?
Moja izkušnja je takšna: Od vazektomije naprej je spolnosti bistveno več in je bistveno prijetnejša, ker nikomur ni treba paziti, pa brez skrbi lahko s partnerko redno doživiva hkraten vrhunec z izlivom, ki ji ogromno pomeni in se zagotovo ne imenuje tako zgolj po naključju.
Razumeti moraš, da v skoraj enem na sto posegov moški poročajo o težavah. Možnosti za težave nikakor niso zanemarljive.
Star sem dovolj, da lahko po zakonskih predpisih vazektomijo legalno opravim. Torej več kot 35 let.
Morebitne težave, ki lahko nastanejo, je nekaj kar me seveda skrbi, a kljub temu tveganja naj ne bi bila velika.
Seme ti lahko vzamejo tudi iz mod, tako da zamrznitev ni edina rešitev ;)
Vazelin ::
hkraten vrhunec z izlivom, ki ji ogromno pomeni
Komu, njej ali tebi?
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
FTad ::
m0LN4r ::
Bolj ali manj je jasno, da vazektomija nima posledic na spolno željo, erekcijo, libido.
Nima, ampak ce te psiha tolk matra, da zaradi tega odpiras temo na ST, bo definitivno imelo psihicne posledice, v nasprotnem primeru se nebi obremenjeval in teme odpiral, zal pa je to prvi korak v smeri, kjer se bos s takimi mislimi obremenjeval in posledicno unicil libido.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
Tody ::
Tudi če si kdaj premisliš, ti lahko nazaj povežejo zadeve, ni sicer 100% ampak probat se pa da. Kar se tiče otrok če jih do zdaj nisi želel si jih boš kasneje še manj. Nekateri si očetovstvo sicer predstavljajo tako da ga naredijo in s tem je njihova naloga končana. Zagotavljajo sicer denarni pritok ampak so delo, hobiji in prijatelji pač bolj pomembni. Če se greš pa resno očetovstvo pa lahko to vzame veliko energije. Pri 50 jo boš raje porabil za kaj drugega.
Go for it zgubit nimaš ničesar.
Go for it zgubit nimaš ničesar.
m0LN4r ::
Tudi kar se tiče želje po otrocih v kasnejših letih, ta možnost ni izključena.
Če sem pravilno informiran:
seme se lahko shrani v banki spermi v Ginekološki kliniki v Ljubljani oz. Kliničnem oddeleku za reprodukcijo in sicer za obdobje petih let. To se lahko tudi neomejeno podaljšuje. Oploditev pa se kasneje izvede z IVF (postopek zunajtelesne oploditve).
Pa bo nek praktikant neke sfuko in bos mel otroka druge barve... ali celo nobenega.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
m0LN4r ::
Prave recimo temu "zdrave" razloge za vazektomijo spoznaš po tem, da je seznam razlogov izredno kratek (tipično samo "rabim učinkovito kontracepcijo") - tvoj nenavadno dolg seznam, k vključuje tudi nekakšne "svetovne probleme" da misliti, da te poseg MOGOČE sploh ne bo pomiril in se bodo ene, recimo tem "ekstencialne" skrbi zgolj zamenjale za druge, ker si po mojem nagnjen k temu načinu razmišljanja (ali čustvenemu stanju). To je povedano dobronamerno, ne z obsojanjem.
dobro si zadel :) Tukaj ima sumljivo veliko prtljage.
Sem tik pred tem, da grem skozi proces vazektomije.
Bolj ali manj je jasno, da vazektomija nima posledic na spolno željo, erekcijo, libido.
Prav tako ni zelo tvegan kirurški poseg, napravi se ga v lokalni anasetiziji in kolikor sem seznanjen niti ne traja zelo dolgo.
Sam nimam otrok in dejansko nimam želje, da bi jih imel. Razlogi:
-zahtevajo veliko časa (vzgoja, vožnja v šolo, treninge, da ne naštevam...)
-denar (od dojenčka, malčka, pubertetnika...)
-odgovornost, ki si jo je težko verjetno predstavljati, dokler otroka nimaš
-otrok se lahko rodi prizadet. Če si starš greš "all the way". Otrok se rodi z zdravstveno okvaro, je prizadet, morda bo nekdo moral celo življenej skrbeti zanj in bo potreboval veliko nege
Sam sem si življenje predstavljal tako, da bi živel izven okvirjev konvencionalnega družinskega življenja kot ga navadno živijo poročeni pari.
Torej, da se ne vežem nujno na eno žensko in da živim bolj v odprtih razamerjih.
...
Dan ima 24 ur, porabiš ga lahko za karkoli. Če imaš otroke gre ta čas in denar v otroke. Če nimaš otrok pač ta čas porabiš in denar porabiš za druge stvari. Cilji v življenju so različni.
Tudi neko odprto razmerje na dolgi čas ni ne vem kaj, pač podereš žensko sem in tja (tudi za to gre veliko časa in denarja). Kaj imaš pa na koncu od tega? Hm,..
Tudi ta skrb je odveč:
-otrok se lahko rodi prizadet. Če si starš greš "all the way". Otrok se rodi z zdravstveno okvaro, je prizadet, morda bo nekdo moral celo življenej skrbeti zanj in bo potreboval veliko nege
tudi ti so otrok, če si tako pesimističen boš raje doma, kot šel ven in se spotaknil, si razbil glavo in fasal HIV.
Zelo slaba primerjava, ker si v enem primeru odgovoren za sebe v drugem pa za drugo zivljenje. To ni ne ista niti podobna situacija.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM
Trade Republic 38MVDVXM
janezl ::
Na planetu zemlja je itak preveč ljudi. Nekaj manj, ni problema.
Samo, na stara leta nimaš pravice jamrat, da noben ne skrbi zate, da te noben nima rad...
Da nebi slučajno od države zahteval, da mora poskrbet zate...
Samo, na stara leta nimaš pravice jamrat, da noben ne skrbi zate, da te noben nima rad...
Da nebi slučajno od države zahteval, da mora poskrbet zate...
73 de Jani
Webmojster ::
Na planetu zemlja je itak preveč ljudi. Nekaj manj, ni problema.
Samo, na stara leta nimaš pravice jamrat, da noben ne skrbi zate, da te noben nima rad...
Da nebi slučajno od države zahteval, da mora poskrbet zate...
Tudi dejstvo, da imaš otroke, ti ne garantira, da bodo skrbeli zate na stara leta.
Vazelin ::
Da nebi slučajno od države zahteval, da mora poskrbet zate...
Seveda, od tvojih otrok zahtevam, da bodo marljivi, da mi bodo izplačevali penzijo. Tko kot mi skrbimo za ostarele sedaj.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
Vm1999 ::
jype ::
se mi zdi da je kombinacija dobrega kondoma+kontracepcijskih tablet in seksanja samo takrat ko si trezen zadostna zaščita.Combined oral contraceptive pill @ Wikipedia
Condom @ Wikipedia
Kot redna kontracepcija (in ne kot zaščita pred okužbo) je kondom srednja žalost, kontracepcijska tabletka pa velika žalost. Če kondom tako ali tako potrebuješ, ker ne poznaš zgodovine spolnih partnerjev, potem ta argument nima smisla in je vazektomija nesmiselna, ker moraš kondom tako ali tako še vedno uporabljati.
asdf_jklc ::
Šel skozi ta proces takoj po dopolnjenem 35 letu - če bi potrebno se odločit, bi šel še enkrat, le javne bolnice nebi izbral, ampak zasebno ambulanto in doplačal tistih 80 EUR razlike, da se poseg opravi kot je treba (ni povezano s to temo, vendar od letos opravljanem vse preglede samo še pri zasebnikih, če gre s koncesijo, sicer pa plačam). Kar se tiče pa zaletov, kot pri vsakem posegu se lahko pojavijo - pa naj bo to oskrba rane, puljenje zoba,... itnp. Ampak po drugi strani se lahko začneš potem sprešvat, če je za it na morje, saj te lahko pomalica morski pes, lahko se zastrupiš s hrano, lahko pride do prometne nesreče... brezveze je. Go with the flow.
Informacija za ostale: pri severnih sosedih je mogoče vazektomijo opraviti po dopolnjenem 18 letu, seveda samoplačniško. V tej zablojeni državi pa se čaka do 35 leta - to je pravi podatek in vazektomijo v javnih bolnicah krije zdravstveno zavarovanje v celoti.
Glede otrok: zakaj zaboga bi bilo s teboj kaj narobe? Pač jih ne želiš in kdo smo mi ta te sodimo? Tako kot si se odločil, si se :). In sploh ni slaba odločitev, marsikaj ti bo prišparano, so pa tudi stvari, ki jih ne boš doživel. Kot je že Gandalf reku: največja odločitev, ki jo sprejmemo v življenju je, da se odločimo, kako bomo porabili čas, ki nam je dan. Tudi tvoja ura odšteva. Tiste pravljice o sam na starost so iz trte zvite: glede na tempo, ki ga imamo sedaj, stresu v službi in dolžini delovne dobe, zase močno dvomim, da bom dočakal polno delovno dobo. In potem naj študiram o tem če bom sam pri 70? Sej veš is 40, feels like 60 already :D. Definitivno pa ima smisel uživati sedaj, ko še lahko - naše generacije ne bodo več imele sladke jesene in 20 let dopusta med 50 in 70 letom.
Še to - na spolnost samo, ko se enkrat vse poceli, vazektomija nima vpliva. Vse je enako - kot tudi povsod navajajo (razen če fašeš kakšne stranske učinke)
Informacija za ostale: pri severnih sosedih je mogoče vazektomijo opraviti po dopolnjenem 18 letu, seveda samoplačniško. V tej zablojeni državi pa se čaka do 35 leta - to je pravi podatek in vazektomijo v javnih bolnicah krije zdravstveno zavarovanje v celoti.
Glede otrok: zakaj zaboga bi bilo s teboj kaj narobe? Pač jih ne želiš in kdo smo mi ta te sodimo? Tako kot si se odločil, si se :). In sploh ni slaba odločitev, marsikaj ti bo prišparano, so pa tudi stvari, ki jih ne boš doživel. Kot je že Gandalf reku: največja odločitev, ki jo sprejmemo v življenju je, da se odločimo, kako bomo porabili čas, ki nam je dan. Tudi tvoja ura odšteva. Tiste pravljice o sam na starost so iz trte zvite: glede na tempo, ki ga imamo sedaj, stresu v službi in dolžini delovne dobe, zase močno dvomim, da bom dočakal polno delovno dobo. In potem naj študiram o tem če bom sam pri 70? Sej veš is 40, feels like 60 already :D. Definitivno pa ima smisel uživati sedaj, ko še lahko - naše generacije ne bodo več imele sladke jesene in 20 let dopusta med 50 in 70 letom.
Še to - na spolnost samo, ko se enkrat vse poceli, vazektomija nima vpliva. Vse je enako - kot tudi povsod navajajo (razen če fašeš kakšne stranske učinke)
milot ::
Šel skozi ta proces takoj po dopolnjenem 35 letu - če bi potrebno se odločit, bi šel še enkrat, le javne bolnice nebi izbral, ampak zasebno ambulanto in doplačal tistih 80 EUR razlike, da se poseg opravi kot je treba (ni povezano s to temo, vendar od letos opravljanem vse preglede samo še pri zasebnikih, če gre s koncesijo, sicer pa plačam). Kar se tiče pa zaletov, kot pri vsakem posegu se lahko pojavijo - pa naj bo to oskrba rane, puljenje zoba,... itnp. Ampak po drugi strani se lahko začneš potem sprešvat, če je za it na morje, saj te lahko pomalica morski pes, lahko se zastrupiš s hrano, lahko pride do prometne nesreče... brezveze je. Go with the flow.
Informacija za ostale: pri severnih sosedih je mogoče vazektomijo opraviti po dopolnjenem 18 letu, seveda samoplačniško. V tej zablojeni državi pa se čaka do 35 leta - to je pravi podatek in vazektomijo v javnih bolnicah krije zdravstveno zavarovanje v celoti.
Glede otrok: zakaj zaboga bi bilo s teboj kaj narobe? Pač jih ne želiš in kdo smo mi ta te sodimo? Tako kot si se odločil, si se :). In sploh ni slaba odločitev, marsikaj ti bo prišparano, so pa tudi stvari, ki jih ne boš doživel. Kot je že Gandalf reku: največja odločitev, ki jo sprejmemo v življenju je, da se odločimo, kako bomo porabili čas, ki nam je dan. Tudi tvoja ura odšteva. Tiste pravljice o sam na starost so iz trte zvite: glede na tempo, ki ga imamo sedaj, stresu v službi in dolžini delovne dobe, zase močno dvomim, da bom dočakal polno delovno dobo. In potem naj študiram o tem če bom sam pri 70? Sej veš is 40, feels like 60 already :D. Definitivno pa ima smisel uživati sedaj, ko še lahko - naše generacije ne bodo več imele sladke jesene in 20 let dopusta med 50 in 70 letom.
Še to - na spolnost samo, ko se enkrat vse poceli, vazektomija nima vpliva. Vse je enako - kot tudi povsod navajajo (razen če fašeš kakšne stranske učinke)
Kako je glede semenske banke, za kasnejšo oploditev, če se premisliš? Imaš kakšne informacije?
je potrebno plačati? Za koliko let shranjujejo, ali kakšni posebni pogoji?
.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: milot ()
jype ::
V tej zablojeni državiKar povej tako kot je: Katoliški diktaturi.
Kako je glede semenske banke, za kasnejšo oploditev, če se premisliš?Tega v resnici ne potrebuješ, ker seme še vedno proizvajaš, kot so ti že povedali. Je bolj praktično, ampak če bo kdaj konec človeštva in boš zadnji vir semena, boš že preživel en špik z iglo v moda, saj je lahko čisto tanka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Smrekar1 ::
Nak. Genetsko sorodna ti je oseba, ki ima podobne kombinacije genov kot ti. Pri sorojencih je to statistično pogosto (saj izhajajo iz istega genetskega ozadja) ampak čisto možno je, da se geni od enega in od drugega starša pokombinirajo tako, da imata dva sorojenca drastično različne genome, primerljivo z dvema nesorodnima osebama. Verjetnost ni prav visoka, ampak je dovolj verjetno, da se je v zgodovini najbrž že nekajkrat zgodilo.
Ne širi neresnic.
Ne skrbi, ne širim neresnic. Samo poskušam izobraževati ljudi, ki jih to morda zanima.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Dobili smo otroka treh bioloških staršev (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 25964 (19244) | tikitoki |