Vzajemna - nova podrazitev

Skrajni čas da se ukine dopolnilno zavarovanje pa da plača tisti ki imal več mal več in tisti ki ima manj malo manj na položnici. Se mi zdi da čedalje bolj pritiskajo na nas s temi mesečnimi stroški. Naj bi imel vse večje plače samo kaj k so stroški vse večji da praktično ni nekega napredka potem. Nekdo mora gordijski vozel presekat drgač se standard večine (skorajda) ne bo dvigoval.

Če je podražila Vzajmena, bo letos še Adriatic. Brez debate.
Še en dokaz več, da se nam dogaja dekadenca zahodnega sveta.
Mladino ne smeš spraviti v naravo v gibanje brez da so kršene njihove pravice do svobode, starčki tedensko hodijo k zdravniku ker jih "kao nekaj boli", zaposleni ne delajo nič manj za isti denar in podobne scene...
Ja, pravijo, da živimo danes bolje kot smo včasih. Zagotovo je to res. Prideš domov, pozimi je toplo, odpreš pipo, priteče topla voda, vzameš daljinca v roke, 100 in več kanalov... vse lepo in prav. Ampak meni se osebno vse bolj dozdeva, da se nam napredek dogaja prehitro. Preprosto ne moreš slediti vsemu, pa ne mislim, da bi moral obvladati vsega, le da veš... Napredek je skokovit. In da se med tem vmesnim šmornom "izgubijo" splošni pogoji, ki jih res ne dobiš v roke... itak!
Kdo od vas sploh ima te pogoje doma na papirju? Seveda nimate, so na netu, kajneda? Ali pač?
Mogoče veste, kaj hočem povedati...

Dopolnilno vs. Dodatno;

Prvič se z dopolnilnim ali dodatnim zdravstvenim zavarovanjem ponavadi srečamo ob prvi zaposlitvi, kjer za dopolnilna zavarovanja načeloma poskrbi delodajalec, sklenitev dodatnih zavarovanj pa je odvisna predvsem od naših potreb in želja. Lahko bi rekli, da je dopolnilno zdravstveno zavarovanje osnova za ostala zdravstvena zavarovanja.
Z dopolnilnim zdravstvenim zavarovanjem se krije razlika med vrednostjo zdravstvenih storitev in deležem, ki ga krije obvezno zdravstveno zavarovanje, oziroma del te razlike, ko se doplačilo nanaša na pravico do zdravil z najvišjo priznano vrednostjo in medicinsko-tehničnih pripomočkov. Doplačila znašajo od pet pa do 75 odstotkov cene zdravstvene storitve, zdravila oziroma medicinsko-tehničnega pripomočka.
Dopolnilno zavarovanje pa ne krije doplačil za zdravstvene storitve, zdravila ter medicinsko-tehnične pripomočke nad standardom, ki velja v obveznem zdravstvenem zavarovanju.

Dodatno zdravstveno zavarovanje krije stroške zdravstvenih in z njimi povezanih storitev ter oskrbe z zdravili in medicinsko-tehničnimi pripomočki in za izplačila denarnih prejemkov, ki niso sestavni del pravic iz obveznega zdravstvenega zavarovanja, in jih ne krije niti dopolnilno niti nadomestno zdravstveno zavarovanje.
Dodatna zdravstvena zavarovanja obsegajo torej predvsem nadstandardne storitve, kot so krajše čakalne dobe pri zdravstvenih storitvah, boljša zdravila oziroma oskrba, nezgodno zavarovanje za primer smrti, zavarovanje v tujini, dodatno mnenje strokovnjakov ali zavarovanje za dnevno nadomestilo za čas bivanja v bolnišnicah in zdraviliščih. Ponudbe dodatnih zavarovanj so med posameznimi zavarovalnicami precej različne, z več sklenjenimi zavarovanji pri posamezni zavarovalnici pa dobite tudi dodatne popuste.

Dolgo bivanje v bolnišnici, če nimaš dodatnega greš predčasno domov.
20% so doplačila pri nekaterih operacijah
Problem je pri nadaljni oskrbi, ko je treba se postavit na nogo, tega osnovno ne krije.

Ne vem kaj ste tolk....za to zavarovanje se vsak sam odloč, kot kasko recimo, vzami al pa pusti. Saj varčuje lahko vsak za avto, telefon ali na stara leta, če boš ali ne, je spet odločitev posameznika...zakaj komplicirate, sami veste kako in kaj.

To dopolnilo je 35 evrov, če si brez dohodkov, brezposelen je gratis, če maš dohodke pa spet ni panike.

Bolj je problem, če nimaš sociale ali dohodkov, ker je 35 evrov v takem primeru veliko.

Saj kolk eni zapravjo za dopust v 2 tednih 1000-2000 erov, za 3 tednsko potovanje v sklopu eltala, ladje po tamalem 2500 evrov, to je kakih 5-6 let za premijo.

Tko da...odlčte se sami

Direktna bremenitev na N26 je 0,00€

Sicer bom pa kar odpovedal. Tako ali tako je dopolnilno zavarovanje svojevrstna svinjarija.

Problem je, ker sedaj lahko "offloadajo" vedno več in več stvari izven obveznega zavarovanja, čeprav obvezno zavarovanje samo se ne ceni, še vedno je isto drago. Storitve pa so vedno slabše in slabše, daljše čakalne dobe, nezadovoljni zdravniki ki sovražijo paciente, klime so samo v bolnicah samo na hodnikih kjer se zadržujejo zdravniki, itd.

Čakalne dobe so lahko usodne za človeka, mi rabmo čimprej recimo 1-2-3 tedne max. ne pa drugo leto

Gre samo za to, da se strošek posameznika vzajemno razporedi čez celotno populacijo zavarovanih. In to bi se dalo narediti avtomatsko brez vseh zavarovalnic in podobnega.

Poleg tega imajo vse te zavarovalnice mega dobičke, Vzajemna lani recimo 50 milijonov.

seba44: yep, ker plače na vzajemni niso nizke ipd.....to vse plačujemo, namesto, da bi imelo to čez v osnovi Zavod za Zdravstveno Zavarovanje.

scipascapa je 21. jul 2019 ob 16:41 izjavil:

seba44: yep, ker plače na vzajemni niso nizke ipd.....to vse plačujemo, namesto, da bi imelo to čez v osnovi Zavod za Zdravstveno Zavarovanje.

Težko reč, če bi bilo v tem primeru ceneje. Po matematični logiki ja, ampak...

LeQuack je 21. jul 2019 ob 13:42 izjavil:

Poleg tega imajo vse te zavarovalnice mega dobičke, Vzajemna lani recimo 50 milijonov.

Lahko dobimo kak vir za to trditev?

jernejl je 21. jul 2019 ob 17:44 izjavil:

LeQuack je 21. jul 2019 ob 13:42 izjavil:

Poleg tega imajo vse te zavarovalnice mega dobičke, Vzajemna lani recimo 50 milijonov.

Lahko dobimo kak vir za to trditev?

Sem bil v zmoti, 50 milijonov je dobiček za vse te zavarovalnice (ne samo za Vzajemno), iz naslova dopolnilnega zavarovanja:
"Ob tem sicer ne gre spregledati, da je letni dobiček zavarovalnic iz zdravstvenega zavarovanja najmanj 50 milijonov evrov."

https://radioprvi.rtvslo.si/2019/07/dra...

jernejl je 21. jul 2019 ob 20:25 izjavil:

LeQuack je 21. jul 2019 ob 19:53 izjavil:

Sem bil v zmoti, 50 milijonov je dobiček za vse te zavarovalnice (ne samo za Vzajemno), iz naslova dopolnilnega zavarovanja:
"Ob tem sicer ne gre spregledati, da je letni dobiček zavarovalnic iz zdravstvenega zavarovanja najmanj 50 milijonov evrov."

Tudi ta informacija je precej zanimiva. Na hitro sem pogledal letna poročila za leto 2018 - poslovni izid za zdravstvena zavarovanja (velika večina od tega je dopolnilno, nekaj pa je še dodatnih, nadstandardnih zavarovanj).
Poslovni izid Vzajemne je bil 678 tisoč evrov, Adriatica 1,6 mio evrov, Triglava pa 3,4 mio evrov. Skupaj torej slabih 6 mio evrov.

Omenili so tudi, da skupaj poberejo za nekje 500 milijonov teh zavarovalnin.

scipascapa je 21. jul 2019 ob 21:56 izjavil:

in kaj naredijo z dobikom? poleg visokih plač, jahta ipd?

Kokain, podkupovanje, itd.

Kdaj mislite bo adriatic podražil? So kake komplikacije/stroški pri menjavi zavarovalnice?

klihk je 23. jul 2019 ob 15:07 izjavil:

Je kdo pri WIZ-u?

WIZ nima dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja. :)

Mare2 je 23. jul 2019 ob 16:11 izjavil:

klihk je 23. jul 2019 ob 15:07 izjavil:

Je kdo pri WIZ-u?

WIZ nima dopolnilnega zdravstvenega zavarovanja. :)

https://www.wiz.si/wiz-zdravje

Ampak če zdaj skleneš je po zdajšni ceni, tudi če dejansko vklopijo čez 3 mesece menda?

Lonsarg je 23. jul 2019 ob 19:49 izjavil:

Ampak če zdaj skleneš je po zdajšni ceni, tudi če dejansko vklopijo čez 3 mesece menda?

Šlo bi edino, če si že prej dal odpoved pri drugi zavarovalnici in bi bil začetek 01.08., pa še to samo, če izbereš takojšnje pačilo.

Vidim da marsikoga moti dopolnilno zavarovanje in imate prav. Trenutno edina politična stranka v parlamentu, ki je za ukinitev dopolnilnega zavarovanja Levica. To imajo zapisano v programu in tudi v kampaniji so to poudarjali.

Sedaj je bila tudi vložena zahteva oz. pripravljajo zakon za ukinitev le tega. https://siol.net/posel-danes/novice/pre...

Desni tega seveda ne bodo podprli, ker bi tako ali tako radi sprivatizirali celotno zdravstvo. Na tem področju prednjači predvsem NSi. Za nas povprečne državljane srčno upam, da se to ne zgodi.

Pač dejstvo je kot trenutno je potrebno imeti poleg OSNOVNEGA tudi dopolnilno zavarovanje. Nekateri, ki pravite, da če je malenkost doplačate in ni panike. Ja dokler imate malenkosti. Tako, kot je že nekdo omenjal. Bolnišnični dnevi znajo kar nanesti zneska, itd.. (še zgodbica soseda, ki ni imel dopolnilnega, je bil dolžan skoraj 80.000€, ker je imel težko avtomobilsko nesrečo in je imel težko rehabilitacijo in bil zaradi tega skoraj ob hišo). Zavedati se je potrebno, da osnovno krije samo nujne stvari. Če boš ti imel nesrečo z avtomobilo, kot primer zgoraj, bo osnovno krilo samo toliko da te zakrpajo in nisi smrtno ogrožen (malo grobo napisano), za ostale zadeve gre preko dopolnilnega. Ala bolnišnični dnevi, rehabilitacija itd. itd.

Še ena prednost ukinitve dopolnilnega (in le ta znesek prenešen na osnovno, ter bi se ga plačevalo procentualno glede na dohodek - najbolj pravično, če mene vprašaš - tudi predlog Levice) je posledično zmanjšanje čakalnih vrst. Dobro tega, ne bo v celoti rešilo, en del pa vendarle. Privatne zavarovalnice dajejo določen znesek za nenujne operacije. Ne vem, primer krčnih žil, ki niso nujne operacije, da bi umrl zaradi tega čez 1 mesec. In če ti zavarovalnica da za 100 operacij letno, ti bi jih pa rad naredil 150, jih pač ne boš ali pa greš z bolnišnico v minus (UKC LJ precej tega naredi zato je tudi to en del problema, da je vedno v minusu). To je nek način tihe privatizacije, da greš pa potem privatniku ne take nekomplicirane operacije in pač ne čakaš 1 leto.

Samo še tole bi komentiral. Nekdo je še omenil, da je šel en gospod do svojega zdravnika, ker je bil slučajno tam in da ni za brez veze hodil v zdravstveno ustanovo. Ko bi vi vedeli, koliko ljudi hodi zaradi takih banalnih stvari na urgenco. Meni se kar kisa, ko slišim mojo, ko občasno dežura na urgenci. Do tega, da pride in reče da ga 3 ure že boli grlo ali pa ga recimo piči komar in gre preveriti za vsak slučaj, če ni bilo kaj drugega.
Prvič, zaradi takih stvari morda ne bo na voljo ekipe na urgenci za nujne stvari.
In drugič fascinira me, da se ljudem da hoditi zdravniku za take bedarije in res ne cenijo svojega časa - meni se še takrat ko imam recimo gripo ne da do njega, pa moram iti, da odprem bolniško (okej tukaj imam hvalabogu privilegij, da včasih samo pokličem in odpre, ker ponavadi več kot enkrat na leto ne grem na bolniško za več kot par dni in predvideva, da se ne zmišljujem).
Tu mi recimo italijanski ali francoski, nisem prpričan kateri od njih sistem ni tako zgrešen, kar se tiče obiskov. Za vsak obisk je potrebno plačati neko simbolno ceno cca 5 ali 10€. Tisti, ki pač morajo pač obvezno hoditi na preglede redno so tega seveda opravičeni. Za nas, ki gremo 1x na leto ali še manj. Pa tudi če greš 5x na leto, je to 25€ in ni omembe vredno. Tako pa se znebiš balasta nekaterih upokojencev, ki jim je dolgčas doma in se pridejo malo pomeniti k zdravniku in kradejo čas pacientov, ki resnično potrebujejo obravnavo.

Itak. Če se voluharjem prste poreže je v vreči dovolj denarja. Višanje premij je samo več denarja za voluharje. Zdravstvo ne bo nič boljše zaradi tega.

Bellzmet je 24. jul 2019 ob 12:41 izjavil:

Itak. Če se voluharjem prste poreže je v vreči dovolj denarja. Višanje premij je samo več denarja za voluharje. Zdravstvo ne bo nič boljše zaradi tega.

Vemo (bral sem), kako je bilo prej, torej pred uvedbo doplačil in pred uvedbo dopolnilnega.

Vsako spremembo izkoristijo za svoj žep. Pa še kak nov urad bodo odprli, da ne bi slučajno kaj denarja ostalo. Ljudi je treba zaposlit.
Tisti, ki zbira denar, bi moral biti zainteresiran, da se le ta dobro razporedi. Imeti bi moral popoln nadzor nad izvajalci zdravstvenih storitev.

Delomrzni brezposelni in prejemniki socialnih transferjev ne bi smeli imeti dostopa do teh storitev brazplačno. :)

-----
EDIT: Prosim, ne uporabljajte teh političnih kratic. Nekako ne spada v tak resen forum, kot je slo-tech. Hvala.

Dionis je 24. jul 2019 ob 13:00 izjavil:

Da se peljalo zdravstveni sistem samo z denarjem samo iz osnovnega zavarovanja je žal premalo za kakovostno zdravstvo. To pa je cilj po moje vsakega posameznika (razen pač milijonarjev, ki si lahko privoščijo katero koli zdravljenje brez tega).

Slovenija za zdravje nameni le 6,7 % BDP javnih sredstev, precej manj od povprečja evrskega območja (7,1 %) in bistveno manj kot Avstrija 8 % BDP).

Seveda se zavedamo, da se pri določenih naročilih goljufa in odteka denar k tem ˝voluharjem˝. Da pa je to dopuščeno je pa kriva tudi zakonodaja, katerim ustreza da se dogajajo neprimerne stvari. Z dobrimi zakoni in ukrepi bi se ta del lahko močno oklestil. Vendar, dokler bodo ljudje volili stranke tipa SD, NSI, SDS, SMC in podobni bo žal taka slika kot je. Določeni se trudijo, vendar proti vetru scat ni lahko.

Da ti zakon sprejmeš rabiš 46 glasov (+50%), če želiš ustavni zakon spremeniti rabiš 2/3 parlamenta. Recimo Levica, ki ima, če se ne motim 9 poslancev sama ne more kaj veliko narediti.

Kako pa se je izboljšala kakovost odkar so uvedli dopolnilno oziroma ga podražili?

Pobranih prispevkov leta 2016 je bilo 2.460 milijonov €, za letos načrtujejo 3.054 milijonov €. Še pravi 600 milijonov več v treh letih. Vrste bi s tem denarjem morali odpraviti, ne pa da niti ne vemo kako točno dolge so.
Kaj točno bo ukinitev dopolnilnega zavarovanja prineslo? Govorimo o 50 milijonih, ki jih porabijo zavarovalnice za delovanje. Pa še to je realno 40 € dodatnega denarja, ker ZZZS tudi porabi denar za delovanje. To je pljunek v morje v primerjavi z vsem denarjem, ki ga namenimo za zdravstvo.