Vzajemna - nova podrazitev

Ja in od tega 80% krije obvezno ostalo dopolnilno, pa še to vrjetno 100% krije obvezno, saj kar je nujnega za človeka je krito iz obveznega.

In zdravljenje je lahko par 10k eur, kaksn strosek predstavlja 20% si verjetno znas zracunat. Ampak vazn da se prispara cente pri splosnem pregledu.

Reycis je 24. jan 2020 ob 13:03 izjavil:

Jaz mislim, da je trenutni sistem treba rešiti v enem sklopu skupaj s totalno reformo ekonomskega sistema. Osnovne zdravstvene storitve bi morale bit absolutno brezplačne za vse. Sistem zdravstvenega zavarovanjano je samo še en zobnik v kolesju za uničenje srednjega sloja.

Brezplacno na tem svetu ne obstaja. Sistem pa mora bit ekonomsko smiseln, cimvec storitev in cimmanj birokracije za vplacana sredstva. Dodatno zavarovanje se posebej vzajemna je nepotrebno dodatno 100% birokratsko breme.

Upam da to kar zaslužijo.
Ampak ne bodo, pohopsali bodo miljone in se "prekvalificirali".

zobnik je 24. jan 2020 ob 11:34 izjavil:

Poglej si tabelo kaj krije obvezno kaj dopolnilno.

Prosim za link do te tabele

2dark je 24. jan 2020 ob 10:49 izjavil:

jocoj je 23. jan 2020 ob 20:14 izjavil:

blackbfm je 23. jan 2020 ob 19:16 izjavil:

moj argument je, ker ne hodim k zdravniku in ne potrebujem tega. Vsi tega ne bi mogli delat, so že v osnovi prevečkrat bolani, kaj šele ko se nekaj zakomplicira.

Debilen argument. Od popolnoma zdravega do razbitega in nezavestno lezecega nekje za cesto ni nekaj nemogočega. Takrat bo samo prevoz do bolnice jurja eurov ce ne bo komplikacij. Sam pravim.

Ne bluzi, to 100% krije obvezni zavarovanje.

Preovz je verjetno res krit, zdravljenje in hospitalizacija pa ni.

Seveda je. Vsi posegi, ki ogrožajo življenje ob nesreči so kriti iz obveznega zavarovanja. Tudi velika večina ostalih je v večini krita iz obveznega zavarovanja ob doplačilih. To o dolgovih 10k in več je pa izmišljotina, saj je max doplačilo 4x letna premija dopolnilnega zavarovanja, kar je trenutno okrog 1700 EUR.

Reycis je 24. jan 2020 ob 19:27 izjavil:

Točno tako. In za mlade se posledično tega zavarovanja ne splača imeti. Ni pa tako zelo enostavno kar združit obeh zavarovanj, ker se plačilo za obvezno zdravstveno zavarovanje ne šteje v dohodek in se ne všteva v dohodninsko osnovo, medtem ko se plačila za dodatno zavarovanje štejejo. Zato je država tukaj v malce kočljivem položaju, ker najbrž ne želi izgubiti tega davka. Če pa bi ustrezno dvignili davek ali pa znesek prispevka pa bi s tem takoj dali municijo nasprotnikom ukinitve tega sranja. Podobna zadrega je tudi pri RTV prispevku.

Pa še kratka obrazložitev osnovnih in nadstandardnih zdravstvenih storitev za avtista dihurja:
-nadstandardna storitev je to kar si je privoščil schumaher, ko se je ponesrečil
-osnovna storitev je to, kar bi dobil navaden smrtnik

A čas koliko čakaš da prideš do storitve je pa irelevanten? Če čakaš 2 leti na storitev, ali je to še nadstandard?

Kolikor berem Slovenija še družinskih zdravnikov ne premore več.

Mato989 je 24. jan 2020 ob 20:56 izjavil:

PrihajaNodi je 24. jan 2020 ob 20:54 izjavil:

Kolikor berem Slovenija še družinskih zdravnikov ne premore več.

Seveda, ker se morajo družinski zdravniki ubadat z neumnostmi, ker dovoljujejo da babice in dedeki hodijo vsak dan h dohtarju se družit in gnjavit... skratka brezvezna ureditev... če bi blo samoplačniško, folk ne bi hodil k zdravniku razen če bi res blo hudo.

Predvsem to ja. Misliš da bodo prišli romunski dohtarji v Slo?

Mato989 je 24. jan 2020 ob 20:58 izjavil:

Problem je ker si družinski zdravnik in pol cele dneve v ZDju gledaš dedeke in babice ki imajo namišljene bolezni... če bi morali ti namišljeniki za vsak obisk plačat 5€ ne bi hodli brezveze ampak ko bi res imeli vročino in dejanske neznosne bolečine...

Kako pa ti veš kaj imajo? Mogoče ga vlačjo od specialista do specialista zrihta se pa nič, ker je prestar.

Ves kako je tisti pod 60 nimajo cajta da grejo h dohtarju u penziji se pa začne križ. Hipohondri so zgodba zase. Pa ne samo da ni druzinskih zdravnikov tudi rešilcev ni, helikopter je tudi pokvarjen.

Mato pretirava. Stari pač morajo od nečesa umret in seveda veliko stvari ni smrtnih, je pa potrebna zdravnika. Stari pa seveda fašejo marikaj, saj telo ni več v optimalnem delovanju. Posledično torej najbolj rabijo zdravljenje. Povprečna starost je trenutno okoli 80 let, kar se seveda dozeže z pomočjo zdravstva. Logično je, da gre torej večino denarja za starostnike. Mimo tega ne gre. Kaj je zdaj primerno naredit? Eni pravijo, da se starih ne zdravi, eni hočejo vse najboljše za svoje starše(seveda na račun države)? Vsega ne moremo imet, kaj zdaj?

Magic1 je 24. jan 2020 ob 22:27 izjavil:

Mato pretirava. Stari pač morajo od nečesa umret in seveda veliko stvari ni smrtnih, je pa potrebna zdravnika. Stari pa seveda fašejo marikaj, saj telo ni več v optimalnem delovanju. Posledično torej najbolj rabijo zdravljenje. Povprečna starost je trenutno okoli 80 let, kar se seveda dozeže z pomočjo zdravstva. Logično je, da gre torej večino denarja za starostnike. Mimo tega ne gre. Kaj je zdaj primerno naredit? Eni pravijo, da se starih ne zdravi, eni hočejo vse najboljše za svoje starše(seveda na račun države)? Vsega ne moremo imet, kaj zdaj?

Ni glavni problem to da starejši fašejo VEČ nevšečnosti kot nek 30 letnik recimo... problem je to da v našem sistemu ni nobene logike... mi enako "kaznujemo" z enako premijo nekoga ki pazi nase in svoje zdravje in ne pije in ne kadi in je vitalen in še pri 65tih ne rabi zdravnikov in tablet, kot pa nekoga ki vsak dan skadi 2 škatli čikov in spije 3 pire... in to je ravno glavna težava za slabo finančno stanje našega zdravstva, zraven korupcije seveda...

Dejansko naš sistem kaznuje tiste ki pazijo nase finančno in nagrajuje tiste ki delajo karkoli pač hočejo brez razmisleka na posledice... seveda bi se potem socialisti jokali ko bi nekomu ki skadi 2 škatli čikov zavrnili zavarovanje ker če sam ne pazi nase, zakaj bi morala "zavarovalnica" =)

Če bi pa ukinili zdravljenja za osebe nad 65 let bi naredili ogromno dobrega, sistem naenkrat ne bi bil več v minusu, in starostniki bi se ločili na tiste ki so nase tekom lajfa pazili in na tiste ki žrejo vso svinjarijo in kadijo itd... ampak to več ni solidarno do ubogih neumnih itd...

zobnik je 25. jan 2020 ob 11:31 izjavil:

Men je najbolj hecno, ko greš pod koncesijo k javnem zobozdravniku in daš za zalivko 30-40 evrov, ko gledaš račun pa kao piše, da brez dopolnilega zavarovanje pride zalivka doplačilo 70-80
Pri privat zobozdravniku, k ni zlatar ti pa račun napiše za 50-60 evrov.

Ja saj nateg... še 1 neumnost v SLO je pa to da nimamo centralne nabave za zdravila in vse za celotno Slovenijo in vsaka bolnica in ZD ima svoje nabavnike ipd. ki nabavljajo robo... prvič bi se lahko izpogajalo boljše cene, drugič pa manj lobiranja v vsaki vasi...

Mato989 je 25. jan 2020 ob 11:36 izjavil:

zobnik je 25. jan 2020 ob 11:31 izjavil:

Men je najbolj hecno, ko greš pod koncesijo k javnem zobozdravniku in daš za zalivko 30-40 evrov, ko gledaš račun pa kao piše, da brez dopolnilega zavarovanje pride zalivka doplačilo 70-80
Pri privat zobozdravniku, k ni zlatar ti pa račun napiše za 50-60 evrov.

Ja saj nateg... še 1 neumnost v SLO je pa to da nimamo centralne nabave za zdravila in vse za celotno Slovenijo in vsaka bolnica in ZD ima svoje nabavnike ipd. ki nabavljajo robo... prvič bi se lahko izpogajalo boljše cene, drugič pa manj lobiranja v vsaki vasi...

Pe še če si privat moraš dobro narest da stranke nazaj pridejo. Pri konecionarju pa jih imaš celo kolono pred vrati.

Mato989 je 25. jan 2020 ob 11:36 izjavil:

zobnik je 25. jan 2020 ob 11:31 izjavil:

Men je najbolj hecno, ko greš pod koncesijo k javnem zobozdravniku in daš za zalivko 30-40 evrov, ko gledaš račun pa kao piše, da brez dopolnilega zavarovanje pride zalivka doplačilo 70-80
Pri privat zobozdravniku, k ni zlatar ti pa račun napiše za 50-60 evrov.

Ja saj nateg... še 1 neumnost v SLO je pa to da nimamo centralne nabave za zdravila in vse za celotno Slovenijo in vsaka bolnica in ZD ima svoje nabavnike ipd. ki nabavljajo robo... prvič bi se lahko izpogajalo boljše cene, drugič pa manj lobiranja v vsaki vasi...

Potem imajo najbrž vsi koncesionarji skupno centralno nabavno službo, da uspejo izpogajati boljše cene kot bolnice, ki take centralne službe nimajo?

Mato989 je 25. jan 2020 ob 14:41 izjavil:

Ne nimajo, samo ker v JU/JS ni mogoče izvesti nagrajevanja na način da več kot nabavnik spogaja popusta višjo plačo ima, se jim pač jebe in sleparijo drugače...

In zakaj meniš, da če bi naredili skupno centralno nabavno službo za vse bolnišnice, bi pa tisti nabavnik magično nehal slepariti, začel delati v dobro sistema in bi se nadvse trudil, da bi izpogajal nizke cene?

Danes lahko vsaj primerjamo izpogajane cene po različnih bolnišnicah in ugotovimo, kdo je dober in kdo slab, in kje obstaja sum korupcije. Če bi to delal samo eden, bi bilo to težje.

jernejl je 25. jan 2020 ob 19:35 izjavil:

Mato989 je 25. jan 2020 ob 14:41 izjavil:

Ne nimajo, samo ker v JU/JS ni mogoče izvesti nagrajevanja na način da več kot nabavnik spogaja popusta višjo plačo ima, se jim pač jebe in sleparijo drugače...

In zakaj meniš, da če bi naredili skupno centralno nabavno službo za vse bolnišnice, bi pa tisti nabavnik magično nehal slepariti, začel delati v dobro sistema in bi se nadvse trudil, da bi izpogajal nizke cene?

Danes lahko vsaj primerjamo izpogajane cene po različnih bolnišnicah in ugotovimo, kdo je dober in kdo slab, in kje obstaja sum korupcije. Če bi to delal samo eden, bi bilo to težje.

Zato ker že če nakupiš 100x večje količine je količinski popust lažje pridobit oz. je samoumeven in tudi nadzor je lažji nad 10 zaposlenimi v 1 pisarni kot na 200+ nabavniki po celi SLO =) primerja pa se z cenami v Avstriji!

jernejl je 26. jan 2020 ob 13:11 izjavil:

Mato989 je 26. jan 2020 ob 09:53 izjavil:

Zato ker že če nakupiš 100x večje količine je količinski popust lažje pridobit

Podkupnino od dobavitelja takisto. Kaj od tega dvojega bo izbral nabavnik, ki se mu je*e za nizke cene, je jasno.

Je jasno ja, ampak če mora nekdo nadzirat eno ali 10 oseb v isti pisarni je to mnogo lažje kot pa 500 nabavnikov raztrosenih po celi Sloveniji =) enako je z občinami!

Aha, ker oni pa imajo centralno nabavno službo za celo državo in javno objavljene izpogajane cene, kajne?

Nimajo, ampak če bo njihova cena zdravila v Lekarni nižja ali enaka naši ceni potem pomeni da so naši nekaj zajebali, simpl... ker plače so nižje torej je lahko samo marža previsoka ali pa nek drug nateg in pol greš raziskovat =)

Veliko lažje skratka če imaš 1 ali 10 nabavnikov v isti sobi pod nadzorom kot raztrosenih po celi državi!

Tisti, ki nadzira, je ravno tako podvržen korupcijskim tveganjem. Če nadzira bistveno večje zneske, še toliko bolj, ker so tudi podkupnine sorazmerno višje.
Lahko petdesetim ljudem na različnih koncih vsakemu ponudiš 1000 evrov podkupnine in upaš, da jo bodo vsi sprejeli in te nihče ne bo zatožil, ali pa enemu ponudiš 50 tisočakov in upaš, da jo bo sprejel in te ne zatožil.
Če jih je več in čisto vsi ne sodelujejo, boš v podatkih hitro našel anomalije. Če je samo eden, pa boš precej težje ugotovil, ali dela dobro ali slabo.

Torej je po tej logiki bolje da si vsak pacient sam naročuje zdravila in tako še lažje odkrijemo anomalije? =)

Kako pa je z menjavo zavarovalnic (Triglav, Vzajemna, Generali)?
Leta 2018 sem nekje po 10 letih prešel iz Triglava na Vzajemno. Dobil sem vrednostni bon za optiko Clarus.
Takrat mi je agent rekel, da ljudje dejansko letno menjujejo zavarovalnice zaradi bonov.
Se splača vsako leto menjat zavarovalnico?