Ideje za investicije - brainstorming

saule je 26. apr 2019 ob 09:47 izjavil:

Za 50k€ se ne boš šel nobene proizvodnje razen če boš ti s svojim rokam kaj delal. 50k ti bo izpuhtelo še preden boš uspel prvi izdelk nardit kaj šele prodat.

Ok ni problema, daj vsaj primer.

Daliborg je 26. apr 2019 ob 09:49 izjavil:

Izdelava volnenih spodnjic?

Sicer pa ima vsak kakšno idejo pa nima sredstev.
Mogoče bi ti samo predlagal da bi šel v nek kraj kjer so proizvodnje še vedno zelo aktivne, greš malce po javnih trgih in mogoče najdeš kakšen proizvod kateri bi se lahko prodajal tudi V EU. Se dogovoriš za vzorce, poreklamiraš po socialnih omrežjih, če zanimanja so, naročiš cel kontejner v neko EU skladišče iz kamor potem direktno prodajaš strankam.

Trenutno si sam ogledujem ene izdelke za katere imajo na youtubu po 100M ogledov v EU pa ne najdem retailer-ja. - Tako da zna biti to donosno.
lp.

Bravo! Točke za kreativnost, ampak spodnjice in oblačila so bolj stvar razvoja blagovnih znamk. Vseeno zanimivo!

TheBlueOne je 26. apr 2019 ob 09:55 izjavil:

saule je 26. apr 2019 ob 09:47 izjavil:

Za 50kEUR se ne boš šel nobene proizvodnje razen če boš ti s svojim rokam kaj delal. 50k ti bo izpuhtelo še preden boš uspel prvi izdelk nardit kaj šele prodat.

Ni cisto res, je pa res, da ne bo polno avtomatizirano od starta. Ampak zakaj bi kaj v startu proizvajal sam, ce hoces prodajati izdelek? V startu so gotovo boljse industrializirani drugi in se bolj splaca dati naprej, dokler nimas toka denarja.

Recimo brez problema lahko delas kaksen izdelek iz plastike, ker 50kEUR je ze dovolj za kar kompleksno orodje ali vec majhnih za plast injektor, ki ga potem das nekomu, da ti brizga in dobis naslednje izdelke za drobiz.

Je res, da je industrializacija moje podrocje dela in morda dobim malo hitreje ideje, ampak lahko trdim, da lahko za 50kEUR marsikaj das na market marsikaj popolnoma svojega. Industrializacija kasneje itn. pa je zgodba zase.

Prodat moraš ta crap ki ga misliš proizvajat. Ni problem nardit če maš prodano. Naj najprej proba prodat karkoli že misli štancat pa ga bo hitro minila ta ideja:) Če mu slučajno rata prodat pa maš v radiu 100km malo morje obratov ki ti bodo nardili nekaj iz plastike. Ko dovolj prodaš pa kupiš svoj stroj.

Zakaj bi proizvajal iz nule? Razmisli in obnovi kak kul retro produkt (flip clock, lava lamp,...) in ga daj na Etsy.
Glede na to, da smo v hipsterskih časih je potencialni krog kupcev velik.

Old Spice je 26. apr 2019 ob 10:05 izjavil:

Zakaj bi proizvajal iz nule? Razmisli in obnovi kak kul retro produkt (flip clock, lava lamp,...) in ga daj na Etsy.
Glede na to, da smo v hipsterskih časih je potencialni krog kupcev velik.

Non scalable, sliš se full dela

Daliborg je 26. apr 2019 ob 10:14 izjavil:

Konopljini produkti so tudi vedno bolj popularni, ampak kot si omenil te kmetijstvo ne zanima

Če jih znaš prodat ti jih zrihtam kolkor hočeš

Če hočeš od ljudi dobit denar jim moraš nek problem rešit.

@kidynada, se mi zdi, da bi bilo pri tvoji investiciji se najboljse kaj enostavnega iz plastike.

Drugace kot zanimivost, frend je poskusil preprodajati WC papir po Avstriji kjer je projekt propadel. Podcenjeval je strosek logistike, ker WC papir je ocitno v osnovi brutalno poceni.

Tako da fino je, ce je izdelek majhen, da lahko posljes neko veliko kolicino recimo na Amazon, da ti oni posiljajo naprej. S tem se izognes, da moras na zacetku takoj pokriti se logistiko.

Mi smo recimo delali design za prenosni grinder/dozer. Da lahko imas vedno s sabo manso kolicino zelisca in ga sproti meljes.

Sem imel ze 3D v cadu, ampak se mi ni zdelo vredno dokoncno realizirati. Je pa vprasanje, kje je 3D model, bi ti ga lahko podaril, ce bi nasel. Je pa bil narejen tako, da bi slo z enim orodjem za plast injektor, kjer ga mora stranka samo se sestavit.

Ne priporočam da se ukvarjaš z vodnimi posteljami. Je premal povpraševanja in pa je dost staromodno zdej že to. Vodne postelje so preteklost. Ti rabš neki kar bolj kliče k prihodnosti.
Npr izdelava slamic ki niso plastične. Napram drugih produktom dost preprost produkt;pa rabil se bo. Če recimo McDonalds prepričaš da za njihove shake uporabljajo tvoje slamice in se lahk s tem hvalijo pa če je cena nekje primerljiva potem si zmagal. Vse bolj se gleda na to da je eko. Mogoče tud kak Lidl al pa Hofer peričaš ker sta zdej tok promovirala tisto da so umaknil plastične vrečke. Al pa recimo če najdš dobro rešitev za sadje in zelenjavo kjer se zaenkrat še vedno dobi plastične vrečke. To mislim da bi tud Hofer in Lidl lahk zagrabla ker bi lahko napisala v reklamah da so prvi ki so papirnate vrečke za sadje/zelenjavo zamenjal z bolj eko izbiro.

Nevem kako je z proizvodnjo ; pa mogoče ni slabo mal potipat trg prej če imaš kak stik ( kontakt ) da vprašaš če bi jih kej v tej smeri zanimal trenutno.

Še ena možnost je če ti kemija diši da začneš pripravljat arome in jih prodajat. V Sloveniji obstaja eno zelo uspešno slovensko mednarodno podjetje ki se ukvarja s tem pa služijo k norci; pa ni vidt da bi imel kej dost konkurence. Sigurno bi se ob pravem pristopu najdu prostor za še kakšno tako podjetje. Mal pogledaš sestavine izdelkov...ne boš verjel koliko enih izdelkov ima dandanes arome; ojačevalce ali druge "umetne" sestavine. Večina raznih borovničevih; brusničinih; češpljevih; itd itd čajev je v resnici tapocen šipkovih/hibiskusovih čajev z dodatkom arome. Če piše da gre za čaj malin je to največkrat samo aroma; vse ostalo je pa hibiskus al pa šipek.

Kupiš nekje gozd.
Pokličeš nekoga, ki ti naredi posek in pobereš tistih 15-20€/kubik.
Potem posadiš neko vrsto dreves (smreka, oreh, hras...), ki se dobro prodaja. in čakaš.
Ko bodo tvoji otroci odrasli, lahko spet ponovijo zgodbo, tokrat z dobičkom

Proizvodnja česarkoli je lahko uspešna, če imaš že pretekle izkušnje. Glede na to, da nimaš namena sam vložiti časa v investicijo, je v nasprotnem primeru škoda časa in denarja. Da bi nekoga zaposlil, da ti bo delal milo in pričakoval nevem kakšen profit pa si poglej tole. Poznam veliko primerov, kjer sami delajo in imajo redne stranke(tudi za zgoraj omenjene primere; milo, arome, vino, bučno olje(ga prodajamo recimo mi, poleg vina - ogromno dela in malo profita glede na delo, če ne bi delali še za nas bi že zdavnaj prenehali), vrečke, najem strojev/kombija, avtoprevozništvo) pa se jim skoraj ne splača, ne pa, da bi še koga zaposlili zraven, da bi delal namesto njih.

Če si hočeš brisati rit in ob tem služiti, si v tvojem primeru poglej ETF, o investiciji pa premišljuj, ko boš imel zadosti velik kapital/znanje glede dejavnosti/čas in interes za delo. Vsak bi dal denar in služil ob brisanju riti. To je najlažje. Pasivnega prihodka, kot takega, v tvojem primeru ne obstaja.

Še najlažje bi bilo najeti ghost writerja, ki ti napiše dober roman/self-help book v angleščini in upati, da (na Amazonu) uspe.

omni-vor je 26. apr 2019 ob 13:44 izjavil:

Zagovorniki kriptovalut noro radi omenjate porast btc iz 1 na 5000usd. Vsak od vas zna gledat samo v to smer, a hkrati nimate pojma o zivljenskih ciklih na trgu, psihologiji mnozic in vseh ostalih stvari ki so vezane na gibanje cen.

Ce bi vlozil 50k v casu ko je bil btc vreden 20.000, bi danes imel nerealizirane 37.500 usd izgube. Ni malo ane.

Nagradno vprasanje vredno 37500 usd: koliko casa bo moral ta vlagatelj cakati, da bo prisel nazaj do breakeven tocke?

Trg kriptovalut ni vec tako histericen kot je bil pred 2 leti. Zdaj je pazljiv in pocasen, do 20.000 bo trajalo zelooo dolgo, morda celo nikoli vec ne pride tja.

Toliko o tem.

Tole si pa res dobr povedal!

t-zonaz je 26. apr 2019 ob 14:44 izjavil:

saule je 26. apr 2019 ob 14:39 izjavil:

t-zonaz je 26. apr 2019 ob 14:33 izjavil:

Kupiš nekje gozd.
Pokličeš nekoga, ki ti naredi posek in pobereš tistih 15-20€/kubik.
Potem posadiš neko vrsto dreves (smreka, oreh, hras...), ki se dobro prodaja. in čakaš.
Ko bodo tvoji otroci odrasli, lahko spet ponovijo zgodbo, tokrat z dobičkom

Mogoče boljš če naštemplja 12 otrok kupi kamnolom in se gre rudnik z poceni delovno silo. Še doklade bodo fajn.

waw, kakšna ideja, kako da se nismo že prej tega spomnili....krneki.com

Sem bil prepričan, da se zajebavaš s tem da kupi za 50.000€ gozda in potem čaka do smrti da mu nekaj zraste tam:)

Če že na long run bi jaz rekel da vloži to v neke vodne vire.

@saule
Kamion čaka ...kam ga pošljem za prevzem konoplje?

Daliborg je 26. apr 2019 ob 14:50 izjavil:

@saule
Kamion čaka ...kam ga pošljem za prevzem konoplje?

Daj najprej podatke firme in kako misliš plačat

Daliborg je 26. apr 2019 ob 14:55 izjavil:

Aha ni brezplačno...ok, potem mi pa pošlji na ZS cenik
lp.

Industrijska konoplja je biznis kot vsak drugi.

Daliborg je 26. apr 2019 ob 10:14 izjavil:

Konopljini produkti so tudi vedno bolj popularni, ampak kot si omenil te kmetijstvo ne zanima

Popularni med otroki nekje 13-16 let. Pa se njim kmal ne bo vec zanimivo, ker je konoplja postala ze prevec socialy accepted

saule je 26. apr 2019 ob 10:20 izjavil:

Old Spice je 26. apr 2019 ob 10:05 izjavil:

Zakaj bi proizvajal iz nule? Razmisli in obnovi kak kul retro produkt (flip clock, lava lamp,...) in ga daj na Etsy.
Glede na to, da smo v hipsterskih časih je potencialni krog kupcev velik.

Non scalable, sliš se full dela

Daliborg je 26. apr 2019 ob 10:14 izjavil:

Konopljini produkti so tudi vedno bolj popularni, ampak kot si omenil te kmetijstvo ne zanima

Če jih znaš prodat ti jih zrihtam kolkor hočeš

Če hočeš od ljudi dobit denar jim moraš nek problem rešit.

Jim rešiš tako, da namesto 40% smole za 150 eur prodajaš 65% za 45.

Heh, jaz imam neko poslovno idejo, gre sicer za precej high tech izdelek, ampak so proizvodni stroški strojne opreme relativno nizki. Visoko dodano vrednost pa seveda predstavlja software in storitev. Imam celo prototip strojne opreme, osnovni software je tudi že spisan in dodobra preizkušen, manjka pa lep GUI in implementacija dodatnih idej. Na slednjem trenutno delava s kolegom.

Moj problem je, da znava izdelek tehnično narediti, imava tudi kontakte s potencialnimi dobavitelji hardwera (direkten link na Kitajsko), ne znava pa narediti resnega poslovnega načrta in resnega trženja.

Sicer investicija je vedno dobrodošla, v končni fazi bi s tako investicijo lahko najel razvijalca, ki bi zadevo izpilil do konca (oz. skoraj do konca). S tem bi recimo v relativno kratkem času prišel do tega, da bi si upal izdelek predstaviti na Kickstarterju. Ker tam rabiš imeti že zelo konkreten prototip, plus nastavljeno proizvodnjo.

Ampak kar bi recimo jaz rabil je predvsem nekoga, ki se spozna na posel. Ki ve kako tržiti izdelke, kako nastaviti poslovni model, itd.

Kar hočem reči je tole: če ponujaš samo denar, to definitivno ni dovolj. Če ponujaš samo idejo (ne govorim o megleni ideji, govorim o precej izdelanem in preskušenem prototipu), tudi ni dovolj. Manjka ti vmesni layer. Tako kot meni, v bistvu.

S takšno malo količino denarja se kvečjemu splača trejdat, naj si bodo to valute ali delnice ali commodities, kriptovalute pusti na miru, ker ne moreš backtestat ali delat kakršne koli analize. V dveh letih se izmojstriš in delaš 20% donos letno. Nato pridobiš denar vlagateljev, ki jih prepričaš z rezultati, recimo s petimi leti uspešnega trejdanja. Recimo, da od ljudi, ki ne vedo, kam bi z denarjem, dobiš 10 milijonov sredstev. Od tega letno pobereš 2 procenta za "stroške poslovanja" in 20 procentov od letnega dobička. S tem denarjem greš zopet lahko nazaj v trge in plemenitiš portfelj, lahko pa tudi kupuješ ferarije, drage ure, kokain, kurbe, ali ostale neumnosti.

Kupi za ves denar Getoraid, ga vskladisci in genialcem zgoraj prodaj cez 20 let za 100x ceno, ker ga bojo nujno rabili za zalivati njive. Nimas kaj faliti, pa se sam bos lahko roze zalival...

50.000

Stroji se nabavijo

Kakšni stroji se nabavijo za 50k?

Predvsem se stroji nabavijo šele, ko imaš dovolj biznisa, da veš da jih boš amortiziral, do takrat imaš podizvajalce.

Večji problem je v tem, da sploh ne veš kaj bi delal.

Edino realno, če hočeš nekaj proizvajat:
- izmisli si nek low-tech kvaliteten dizajnerski produkt
- pozanimaj se kaj vse rabiš, da ga proizvajaš
- izračunaj stroške
- kos sprojektiraš sam, ali pa plačaš projektanta/strojnika za 3D model
- naredi par prototipov
- preveri izboljšave, optimizacije, spet par prototipov, ponoviš parkrat
- ko imaš finiš produkta, postaviš page in trgovino, registriraš firmo
- upaš, da imaš še cca 10.000, ki jih butneš v online marketing
Potem pa moliš boga, da boš kaj prodal in da boš držal kvaliteto na nivoju in imel reden promet. Potem šele razmišljaš o optimizaciji proizvodnje in nižanju stroškov z lastno proizvodnjo. V najboljšem primeru si tako dober prodajalec megle, da ti potrkajo kitajci, ki imajo še več odvečnega denarja in ti odkupijo firmo za mio eur (če gre za produkt, ki ga ne znajo skopirati).

Če se ne prime si spušil 50k - zelo pogosta zgodba, ker praktično vsak študent ekonomije sanja o uspehu s tako zgodbo.

Ali pa kupiš delnice 5 različnih "zihr" firm, ki imajo dividendno donosnost cca 5% na leto, 5-10% daš pa v kripto in redke kovine - in pozabiš na vse skupaj za 20 let.

Tudi če trg useka na dol imaš še vedno neko vrednost in pač sediš na njej.

Vse je odvisno od tega kako odvisen si od teh 50k in če si pripravljen laufat firmo - ker da boš postavil firmo za 50k in bo vse samo laufalo - kar pozabi. Še uspešne uveljavljene firme grejo ponavadi hitro v maloro, ko se ustanovitelji/lastniki umaknejo in prevzamejo razni direktorji in managerji.

nekikr je 26. apr 2019 ob 17:08 izjavil:

Madona, v tem sem pa jaz dober, ampak ne bova kompatibilna. Jaz, zagrizen kapitalist, ki bi kaj zaslužil, pa ti, levičar, ki bi vse razdal brezplačno, to ne bo šlo :)

Mislim, da si se dvakrat zmotil. O meni in o sebi.

Ne.

Naslednji teden imam sestanek z znancem, ki ima precej poslovnih izkušenj, tudi s plasiranjem izdelkov na tuje trge. Pa bomo videli kako se bo odvilo.

O zadevi pa ne želim preveč govoriti, ker preprosto še ni dovolj razvita. Zaenkrat je preveč "hackish", manjka predvsem GUI in par dodatnih funkcij.