Kriminal v J Ameriki

jype je 17. jan 2019 ob 21:07 izjavil:

Slo0 je 17. jan 2019 ob 20:33 izjavil:

Glede na to, da je marihuana dovoljena v Kanadi, državah Zda in mogoče v parih v EU?

To je šele v zadnjih 5 letih, ko je tudi največjim tepcem postalo jasno, da je Nixonova "vojna proti drogam" v resnici največje politično sranje od Endslösung der Judenfrage.

Nixon je prišel z idejo, Reagan pa je vse skupaj implementiral. Z drugimi besedami Reagan je storil 10x več škode kot Nixon.



The end of the Reagan Era, I'm like 'leven, twelve, or
Old enough to understand the shit'll change forever
They declared the war on drugs like a war on terror
But what it really did was let the police terrorize whoever
But mostly black boys, but they would call us "ni****s"
And lay us on our belly, while they fingers on they triggers
They boots was on our head, they dogs was on our crotches
And they would beat us up if we had diamonds on our watches
And they would take our drugs and money, as they pick our pockets
I guess that that's the privilege of policing for some profit
But thanks to Reaganomics, prisons turned to profits
Cause free labor is the cornerstone of US economics
Cause slavery was abolished, unless you are in prison
You think I am bullshitting, then read the 13th Amendment
Involuntary servitude and slavery it prohibits
That's why they giving drug offenders time in double digits
Ronald Reagan was an actor, not at all a factor
Just an employee of the country's real masters
Just like the Bushes, Clinton and Obama
Just another talking head telling lies on teleprompters
If you don't believe the theory, then argue with this logic
Why did Reagan and Obama both go after Qaddafi
We invaded sovereign soil, going after oil
Taking countries is a hobby paid for by the oil lobby
Same as in Iraq, and Afghanistan
And Ahmadinejad say they coming for Iran
They only love the rich, and how they loathe the poor
If I say any more they might be at my door
(Shh..) Who the fuck is that staring in my window
Doing that surveillance on Mr. Michael Render
I'm dropping off the grid before they pump the lead
I leave you with four words: I'm glad Reagan dead

Slo0 je 17. jan 2019 ob 20:33 izjavil:

Glede na to, da je marihuana dovoljena v Kanadi, državah Zda in mogoče v parih v EU?

Pozabil si še Severno Korejo...

Sicer pa iz J.Amerike prihajata tudi kokain in heroin...

pa še graf v Švici, ko so to naredil (skoraj praktično legaliziral)

GrX je 17. jan 2019 ob 23:53 izjavil:

Slo0 je 17. jan 2019 ob 23:43 izjavil:

Heroin v evropi prihaja večinoma iz arabskih držav, s posredniki v Turčiji in Našem balkanu.
(v Švici je praktično legaliziran, če se uporablja v določenih insitucijah) --> samo to ni evropa ali eu

Vem, največ heroina pridela Afganistan. Začel si pač s tem, da bi S.Amerika povečala proizvodnjo marihuane, jaz pa sem ti le povedal, da marihuana ni edina droga, ki pride iz J.Amerike.

Bi pa nelegalnim združbam, s takšnim načinom, odvzeli del njihovega trga.
Vem, ni idealno,
mogoče je pa bolje (ko so policisti bolj oboroženi, kot slovenska vojska), streljajo z nelegalnimi združbami.
In imajo še vedno zelo hude borbe, da bi država dobila nadzor.

GrX je 18. jan 2019 ob 00:01 izjavil:

Slo0 je 17. jan 2019 ob 23:56 izjavil:

Bi pa nelegalnim združbam, s takšnim načinom, odvzeli del njihovega trga.
Vem, ni idealno,
mogoče je pa bolje (ko so policisti bolj oboroženi kot slovenska vojska), streljajo
In imajo še vedno zelo hude borbe, da bi država dobila nadzor.

Sem tudi sam nekoč tako razmišljal, ampak sem prišel od zaključka, da bi kriminalne združbe po vsej verjetnosti svojo energijo usmerile v druge vire zaslužka, kot so naprimer prostitucija, trgovina z belim blagom ipd... Se mi zdi to še slabše..

Zakaj se pa kapital ne bi boril s podobnimi načini, z ostalimi?
(zraven pa dodajo strahotne kazni, če kupiš marihuano v trgovini, je ok, če je legalizirana)

če se prodaja mimo trgovine (državne ali nekak podobne), 40let zapora.
(sicer je ekstrem, ampak v tej smeri nekak razmišljam)

če marihuana ni dovoljena, so pač v ostalih primerih,
točno takšne kazni, kot so sedaj.

GrX je 18. jan 2019 ob 00:08 izjavil:

Slo0 je 18. jan 2019 ob 00:04 izjavil:

Zakaj se pa kapital ne bi boril s podobnimi načini, z ostalimi?
(zraven pa dodajo strahotne kazni, če kupiš marihuano v trgovini, je ok, če je legalizirana)

če se prodaja mimo trgovine (državne ali nekak podobne), 40let zapora.
(sicer je ekstrem, ampak v tej smeri nekak razmišljam)

če marihuana ni dovoljena, so pač v ostalih primerih,
točno takšne kazni, kot so sedaj.

Na Kitajskem so za trgovanje z drogami prekleto visoke kazni; običajno te pošljejo pred strelski vod, pa se kljub temu na veliko prekupčuje... Ravno pred dnevi so na smrt obsodili Kanadčana...

Pač imajo drugačen način obravnave: "borbe proti drogam".

V Zda so nekoč enako obravnavali ljudi, ki so kupovali alkohol.

GrX je 18. jan 2019 ob 00:12 izjavil:

Sicer pa je Portugalska prva država, ki je že pred 15 leti kompletno legalizirala vse droge; tudi trde. Kot trdijo Portugalske oblasti naj bi se zelo zmanjšal kriminal vseh oblik. Pred leti je njihov model legalizacije drog, prevzela tudi Irska..

A Švica ni?

WallSreet je 17. jan 2019 ob 23:33 izjavil:

Nixon je prišel z idejo, Reagan pa je vse skupaj implementiral. Z drugimi besedami Reagan je storil 10x več škode kot Nixon.

Jasno. Vsi, ki so prišli za Nixonom, so odgovorni za to, da niso prekinili tega idiotizma.

jype je 18. jan 2019 ob 00:26 izjavil:

WallSreet je 17. jan 2019 ob 23:33 izjavil:

Nixon je prišel z idejo, Reagan pa je vse skupaj implementiral. Z drugimi besedami Reagan je storil 10x več škode kot Nixon.

Jasno. Vsi, ki so prišli za Nixonom, so odgovorni za to, da niso prekinili tega idiotizma.

Kakšnega idiotizma? Rabili so poceni delovno silo, hkrati pa so rešili še problem črncev. Clinton je zmagal s platformo "tough on crime", enako kot njegov predhodnik.

ginekk je 18. jan 2019 ob 11:17 izjavil:

Slo0 je 17. jan 2019 ob 20:33 izjavil:

Glede na to, da je marihuana dovoljena v Kanadi, državah Zda in mogoče v parih v EU?

Ali ne bi bila učinkovita borba proti kriminalu, ki ima povečini proizvodnjo prepovedanih substanc,
takšna, da bi imeli državna podjetja, ki bi gojila marihuano za izvoz v druge države.
(fun fact - najbolj naraščajoča skupina uporabnikov marihuane v Zda so upokojenci)

To je bodisi neumnost, bodisi trolanje.

Prvič, konoplja raste praktično povsod, zakaj bi jo uvašal iz latinske Amerike? (bi morala bit res kvaliteta in dumpinška cena)
Drugič, nekako izhajaš iz predpostavke da je prva dejavnost kriminalcev ukvarjanje z mamili in da je primarni vzrok za ta kriminal pomanjkanje denarja.

Kako si potem predstavljaš da bo izginil kriminal? Država bi gojila konopljo in s tem toliko zaslužila, da bo nekako izničila vse razloge za kriminal? Kriminalci bodo dobili subvencije, da veselo nehajo svoj posel (:D) in državi bo ostal zajeten kupček za urejanje infrastrukture, šolstva, stanovanjske politike, sociale, itd... ??

Pa niti ne dumpinška cena, delovna sila je tam veliko cenejša kot v Zda, mogoče bi bilo manj nezaposlenih (če bi imeli velike nasade, s katerimi bi oskrbovali dele sveta kjer je marihuana legalizirana).
Lahko bi imel tudi produkte iz marihuane, kar bi zaposlilo še več ljudi.
Država bi dobivala davke od tega.
In kriminalne združbe bi bile ob del posla, (nelegalne proizvodnje bi prepovedali in strožje kaznovali)
Recimo tako kot imamo v Sloveniji zakonodajo glede žganjekuhe in proizvodnje alkohola. (le da bi tam veljale strožje kazni)
Črni trg (alkohola) še vedno obstaja tut v Sloveniji, ampak ima masovna proizvodnja tako nizke stroške (in dobro kvaliteto), da ljudje raje kupujejo v trgovini.

Slo0 je 17. jan 2019 ob 23:43 izjavil:

Dejstva sicer so:
Da marihuana ali kokain, nista dobra za upravljanje vozil ali strojev, in sta s tem razlogom prepovedani. (za upravljanje takšnih naprav)

Hm alkohol pa je ok za to saj je dovoljen right?

Slo0 je 18. jan 2019 ob 15:18 izjavil:

@ginekk
Ali ti je bolj všeč takšna vrste politike vojne proti drogam (oz. proti enem delu kriminala):
https://www.rtvslo.si/svet/azija-z-ocea...

Ne, ni, ker je preveč nasilna in verjetno pristranska (da je kot kolateralna škoda ubit tudi kakšen nedolžen).

Ampak ideja da bi zmanjšal kriminal, ker bi jim vzel del morebitnega posla na črno, mi je res naivna. Če bi vse v državi ostalo isto, bi kriminalci pač poiskali drugo dejavnost, drug posel, itak jim je čisto vseeno za zakonske ovire, so že kriminalci. Nekako jih moraš prepričat, da to kar počnejo ni v redu za njih in za druge, naj gredo raje furat kak legalen posel. Ene ne prepriča ne zapor, ne grožnja smrtne kazni.

Legalizacija in morebitna regulacija je povsem efektivna rešitev za večino teh stvari.
Droge, Orožje dovolit. Tud vodikovo bombo, če imaš dober razlog. Nikoli ne veš, če bodo nekoč tvoj planet napadli xenomorfi. You need to be sure.

tikitoki je 18. jan 2019 ob 05:02 izjavil:

GrX je 18. jan 2019 ob 00:01 izjavil:

Slo0 je 17. jan 2019 ob 23:56 izjavil:

Bi pa nelegalnim združbam, s takšnim načinom, odvzeli del njihovega trga.
Vem, ni idealno,
mogoče je pa bolje (ko so policisti bolj oboroženi kot slovenska vojska), streljajo
In imajo še vedno zelo hude borbe, da bi država dobila nadzor.

Sem tudi sam nekoč tako razmišljal, ampak sem prišel do zaključka, da bi kriminalne združbe po vsej verjetnosti svojo energijo usmerile v druge vire zaslužka, kot so naprimer prostitucija, trgovina z belim blagom ipd... Si predstavljaš, da karteli masovno začnejo ugrabljati ljudi, ki bi jih uporabili za prostitucijo, "za dele" ipd..

Kaksna bedarija, ce so alternativni viri zasluzka dovolj zanimivih, jih bo kdo izkoristil, al mislis, da primankuje psihopatov? Kvecjemu je v taksnih razmerah tezje preganjati kriminalce.

Sploh ni bedarija in ima grx kar prav. Če družbam odvzamejo eno dejavnost, te pač poiščejo drugo. Nič novega..

Lep primer je Tajska, kjer so strogo prepovedali trgovino z drogami in se le ta kaznuje s smrtjo. Grozno pri vsem tem pa je, da je dopustno zvodništvo, v prisilno prostitucijo pa niso prisiljene zgolj ženske, ampak celo mladostniki.

Žal tamkajšnje združbe ne želijo toliko tvegati z drogami, zato so se preusmerile v zvodništvo. Podobno je tudi na Filipinih. Ja res bedarija ja...

thetech je 18. jan 2019 ob 23:32 izjavil:

tikitoki je 18. jan 2019 ob 05:02 izjavil:

GrX je 18. jan 2019 ob 00:01 izjavil:

Slo0 je 17. jan 2019 ob 23:56 izjavil:

Bi pa nelegalnim združbam, s takšnim načinom, odvzeli del njihovega trga.
Vem, ni idealno,
mogoče je pa bolje (ko so policisti bolj oboroženi kot slovenska vojska), streljajo
In imajo še vedno zelo hude borbe, da bi država dobila nadzor.

Sem tudi sam nekoč tako razmišljal, ampak sem prišel do zaključka, da bi kriminalne združbe po vsej verjetnosti svojo energijo usmerile v druge vire zaslužka, kot so naprimer prostitucija, trgovina z belim blagom ipd... Si predstavljaš, da karteli masovno začnejo ugrabljati ljudi, ki bi jih uporabili za prostitucijo, "za dele" ipd..

Kaksna bedarija, ce so alternativni viri zasluzka dovolj zanimivih, jih bo kdo izkoristil, al mislis, da primankuje psihopatov? Kvecjemu je v taksnih razmerah tezje preganjati kriminalce.

Sploh ni bedarija in ima grx kar prav. Če družbam odvzamejo eno dejavnost, te pač poiščejo drugo. Nič novega..

Je bedarija, kot je jype izpostavil je v praksi ze dokazano in pisanje bedarij ne bo spremenilo dejstev.

GrX je 19. jan 2019 ob 00:11 izjavil:

tikitoki je 18. jan 2019 ob 05:02 izjavil:

Kaksna bedarija, ce so alternativni viri zasluzka dovolj zanimivih, jih bo kdo izkoristil, al mislis, da primankuje psihopatov? Kvecjemu je v taksnih razmerah tezje preganjati kriminalce.

Ja res je bedarija.. https://www.thesun.co.uk/news/1202666/r... Torej?

Potrdil si moje besede, hvala. Sem vesel, da se strinjas.0