Nature - Ocen o porabi energije, ki jo povzroča rudarjenje bitcoina in ostalih kriptovalut, smo slišali že precej. Izračunali so že, da naj bi šlo za bitcoin odstotek svetovne električne energije, čemur številni niso verjeli. V najnovejši raziskavi, ki so jo opravili na Oak Ridgeu v Cincinnatiju in objavili v Nature Sustainability, ugotavljajo, da je rudarjenje kriptovalute potratnejše od pridobivanje zlata ali bakra, ki ju moramo fizično izkopati in prečistiti.
Primerjali so obdobje od začetka leta 2016 do sredine letošnjega leta. Ugotovili so, da je bilo treba v povprečju za rudarjenje kriptovalute, ki je vredna en dolar, potrošiti 17 MJ za bitcoin. Analizirali so še ether, litecoin in monero, za katere so vrednosti znašale 7, 7 in 14 MJ. To moremo primerjati s pridobivanjem kovin. Za dolar vreden aluminij potrošimo 122 MJ, ker se aluminij pridobiva z elektrolizo taline. Po drugi strani pa dobimo baker, zlato in platino ceneje - za 4, 5 oziroma 7 MJ. Ocenili so še, da smo v tem času v okolje izpustili 3-15 milijonov ton ogljikovega dioksida zaradi rudarjenja. Letni izpusti celega sveta so sicer okrog 40 milijard ton.
Ob tem avtorja raziskava dodajata, da je vpliv na okolje zelo odvisen od tega, kje se kriptovalute rudarijo. Na Kitajskem enaka količina porabljene energije povzroči štirikrat višje emisije toplogrednih plinov kakor v Kanadi. Ker cene kriptovalut hitro nihajo, se lahko relativna primerjava s kovinami hitro spremeni. Pred letom dni je bil denimo bitcoin trikrat vrednejši, s tem pa njegovo pridobivanje na dolar približno trikrat cenejše (cena ima tudi vpliv na interes rudarjev).
Juhej! Naslednje leto bo največji problem kriptorudarjenje in ne sveče pa bomo iskali okolju prijazno varianto rudarjenja. Solarno rudarjenje se sliši tako eko in neškodljivo.
Fasciniran nad ignorantnostjo primerjave na tehničnem forumu.
Primerjava med stroškom vzdrževanja FIAT in Bitcoina je smiselna. Na miljone ljudi, ki se dnevno vozi v finančne inštitucije v službo in dela pointless doprinos družbi, na miljone m2 metrov betona v obliki fancy bančnih in finančnih stolpnic, na tisoče privatnih avijonov in na tisoče jaht ki imajo porabo nekaj 100.000 litrov na neko brezpredmetno pot. To nas stane zato da imamo v roki papir vreden 0.00003 eur za katerega vrjamemo da je vreden 500€. To se primerja s stroškom rudarjenja kriptovalute oz. Bitcoina ne pa goli strošek izkopavanja rude.
S tem, da bo čez 10 let temu narudarjenemu bitcoinu narasla cena vsaj še za 100x ali 1000x. Kar pomeni, da je 'narudarjen' bitcoin vsaj 100x cenejši.
Kje pobirate te neumnosti? Resno? Večina se majna na Kitajskem in državah kjer je poceni štrom, poleg tega je bitcoin neuporaben pa čeprav že obstajajo opcije za plačevanje.
Gdaj bo propadel dolar scheme? A to pa nic ne omenjas?
Za to debato pa rabiš teoretike zarot.
Resno, komu se zdi rudarjenje kriptovalut blagodejno za napredek računalništva? Mletje enih cifer za brez veze, pri tem porabiti tolk štroma kot ga porabi celotna Irska... Moraš bit posebne sorte vernik, da se ti to zdi pametno.
Solarnim elektrarnam smo se tudi smejali,.. Pa elekteicnim avtomobilom, pa industrijski revoluciji pa parnim strojem pa,... Crap,... Ce ne poizkusis, ne ves, ali pije vodo ali ne,... In blockchain se ni rekel zadnje besede.
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.
Wall street pa ostale borze pa bih ne daj, da so financne špekulacije. Ce smo ze ba tem, vsa zavarovanja so financne špekulacije, skladi, naložbeno zavarovanje,.. Fuck cela financna industrija so ena velika stavnica!!!
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.
Vi ste se smejal ze odkar je bitcoin padel iz 20 dolarjev na 5 dolarjev. Ker se radi smejete. Zdaj ko je padel iz 20k na 5.7k ste se tudi smejal. Ker se radi smejete (aka nevoscljivi much).
Wall street pa ostale borze pa bih ne daj, da so financne špekulacije. Ce smo ze ba tem, vsa zavarovanja so financne špekulacije, skladi, naložbeno zavarovanje,.. Fuck cela financna industrija so ena velika stavnica!!!
Glej ne mesaj hrusk in Jabolk, Amzon in WW imata dodano vrednost oziroma jo prinasata. Kaksno ima kripl xrp?
Kaj hoces da ti refraziram. Ce kupis delnice Amazona pomeni da si lastnik, deleznik podjetja, ki ustvarja produkte, ki imajo na trgu uporabno vrednost. Ce kupim btc si niti kave me morem kupit, da o volatilnosti ne izgubljam besed.
Ne ni isto kot fiat. To so vam vcepili kiti v btice in se dobro prodaja.
Ah nehi no. Ce amazon propade si kahko obrises rit s tistimi delnicsmi, isto kot z lastnistvom dela blockchaina. Očitno nimas pojma katereda vzvoga v svetu fiat vslute delata se vec fiat valute in vec kot očitno ti ni jasno, da se vsaka fiat valuta do danes je propadla, njih je bilo okoki 600 od rimskega casa naprej Razlika ne v primeru nekatere blockchain valute (ps: blockcgain je dalec od tega, da bi bilo samo kot plačilno sredstvo, ampak ker ze hočeš samo v valuti tipkat, naj ti bo).
Pa ce ze te osnove ne poznaš, se s tabo nimam kaj tipkat.
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.
Kdo mislis da bo prej klecnil google, amazon ali btc? Vrednost celotnega kripta je 200miljard kaksna je vrednost googla, amazona...?
Oprosti pametnjakovic, par kitajskih kitov drzi vecino btcjev in manipulira s trgom. Kaksen joke. Pojdi otrokom prodajat storhe o postenosti kripta, skupaj s storkljo in bozickom.
Nodi: Ja, imas prav. Zdej me naj pa se kdo drug proba prepricat z drugimi argumenti ker se vrtis okoli iste zadeve brez osnove, glede na to, da sem ti ze sam podal, da sta in fiat in blockchain na istem. Z eno malo razliko, blockchain zna biti dustributed, fiat centraliziran, kar pa tako dalec v distributed opciji se ni prislo do koder je prislo v zadnjih 10ih letih.
Ampak da, imaš prav,...
Ce eksplicitno ne odgovorim osebam PNG ali PR,..I dont care about your opinion.
Omg zdej ne vem ali si butast ali se delas butastega? Kdo pa drzi vecino btcjev? So to posamezniki, navadnj smrtniki? Saj se ja vidi naslove da to ni masa ljudi ampak so si naslovi kar isti.
Prepovedat to hudičevo seme! Ker drugače nas bo uničilo! Bitkonj in ostale kripivalute ubijajo male tjulenčke in kite. /s
Btc in ostale open source decentralizirana omrežja so kot podgane. Lahko jih poskusite zastrupiti (aka uničiti) ampak imajo odpornost vgrajeno v svoj sistem. In lahko kričite na vso grlo kako je to ponzi, nateg in da bo šlo vse proti 0, ampak dejstev se ne da spremeniti. Mi je pa smešno kako je tudi tehnični forum postal leglo fake news, nekdo mora biti res butt hurt, da nonstop onanira na take NEPREVERJENE članke da se mu jih ljubi nonstop prevajati! Saj je vseeno, ne da se ga ustaviti. Če bi bil BTC centralna entiteta, bi jim zrajdal pisarne z specialci in odgovorne osebe bi bile sigurno vsaj v zaporu, če ne v večnih loviščih.
Kuriti energijo, ki jo primankuje in onesnazevati planet za neko spekuliranje... Sounds great! Seveda pa tovrstno clovestko vedenje ni omejeno zgolj na kriptovalute.
176. člen - Prikazovanje, izdelava, posest in posredovanje pornografskega gradiva
(3) Enako kot v prejšnjem odstavku (z zaporom od šestih mesecev do osmih let) se kaznuje, kdor zase ali za drugega pridobiva, proizvede, razširi, proda, uvozi, izvozi ali drugače ponudi pornografsko ali drugačno seksualno gradivo, ki vključuje mladoletne osebe ali njihove realistične podobe, ali kdor poseduje tako gradivo ali pridobi dostop do takega gradiva s pomočjo informacijskih ali komunikacijskih tehnologij, ali razkriva identiteto mladoletne osebe v takem gradivu.
Aja, če si pa zaposlen v banki, ki s tem posluje, pa:
Če je bilo dejanje iz drugega ali tretjega odstavka tega člena storjeno v hudodelski združbi za izvrševanje takih kaznivih dejanj, se storilec kaznuje z zaporom od enega do osmih let.
V čem točno je poanta tega članka? Avtorjem študije očitno še ni potegnilo, da rudarjenje kriptovalut stane, kolikor so ljudje pripravljeni vložiti v rudarjenje, tj. težavnost rudarjenja narašča z vloženim delom.
Za zlato to ne drži. Cena rudarjenja zlata je izključno odvisno od kakovosti rude, uporabljene tehnologije itd. Nima veze, če še kdo drug rudari na drugem koncu sveta. Ok, na trgu potem, kjer bo več ponudbe - ampak to pa itak velja za vse dobrine.
V čem točno je poanta tega članka? Avtorjem študije očitno še ni potegnilo, da rudarjenje kriptovalut stane, kolikor so ljudje pripravljeni vložiti v rudarjenje, tj. težavnost rudarjenja narašča z vloženim delom.
Za zlato to ne drži. Cena rudarjenja zlata je izključno odvisno od kakovosti rude, uporabljene tehnologije itd. Nima veze, če še kdo drug rudari na drugem koncu sveta. Ok, na trgu potem, kjer bo več ponudbe - ampak to pa itak velja za vse dobrine.
Solarnim elektrarnam smo se tudi smejali,.. Pa elekteicnim avtomobilom, pa industrijski revoluciji pa parnim strojem pa,... Crap,... Ce ne poizkusis, ne ves, ali pije vodo ali ne,... In blockchain se ni rekel zadnje besede.
Tipično prodajanje megle ali nekoga, ki poklicno goljufa ljudi ali nekoga, ki nima pol pizde mrzle vode pojma o čem govori.
Blockchainu se pa nihče ne smeji, samo večina vas nima pojma, kaj to je. Z Bitcoinom ima ravno toliko veze, kot Gutenberg z dolarjem.
Primerjati dejanske tehnične izume z neko x finančno mahinacijo je pa debilizem brez primere.
Solarnim elektrarnam smo se tudi smejali,.. Pa elekteicnim avtomobilom, pa industrijski revoluciji pa parnim strojem pa,... Crap,... Ce ne poizkusis, ne ves, ali pije vodo ali ne,... In blockchain se ni rekel zadnje besede.
Tipično prodajanje megle ali nekoga, ki poklicno goljufa ljudi ali nekoga, ki nima pol pizde mrzle vode pojma o čem govori.
Blockchainu se pa nihče ne smeji, samo večina vas nima pojma, kaj to je. Z Bitcoinom ima ravno toliko veze, kot Gutenberg z dolarjem.
Primerjati dejanske tehnične izume z neko x finančno mahinacijo je pa debilizem brez primere.
In po drugi strani, prav je tako. Predstavljaj si, da večina ve zakaj se gre... ;)
Ljudje so preprosto nasedli ideji, da bodo lahko obšli banke. Ampak to preprosto ni mogoče, ker zraven ni kripto ekonomije, kjer bi lahko kupoval s kriptovalutami.
This is where you got it all wrong...tisti, ki bo želel direktno ali indirektno trošiti cryptogaine, bo našel način...in to popolnoma legitimen ;)
Ljudje so preprosto nasedli ideji, da bodo lahko obšli banke.
In so jih obšli.
Ja seveda...
Novim metodam se pač ne reče banka, ampak kripto borza... Isto sranje, samo drugo pakovanje...
Ne govorim o borzah. Bitcoin je tam in laufa in ne potrebuje nikogar razen dveh - eden, ki želi poslati in drugi, ki želi sprejeti BTC, v zameno za storitev/proizvod. Če je bolj malo takih ljudi trenutno, prav. Važno, da omrežje deluje in nam, ki ga uporabljamo, omogoča transakcije.
Bom drugače vprašal: A da je bitcoin "uspešen", potrebuje ful folka, da ga uporablja in mora letet tu da moon v dolarjih? In morajo vsi govorit 24h na dan o njem skoz? In vse banke morajo crknit, Paypal, kreditne kartice, transferwise, ves FIAT se mora nehat uporabljat, vsi ljudje sam še BTC? To je neumno pričakovat ...
IMHO: Jaz vidim problem drugje (lahko pa da se povsem motim): porazdeljenost rudarjenja. Na začetku je bilo vse lepo in prav, potem pa je neka stran (mining pool - MP) postala premočna in se je bližala meji 50%, ko ima lahko popoln nadzor nad transakcijami in zato je kakšen drug MP moral ojačati delovanje, da se je vzpostavilo razmerje. Posledica te izravnave je pa večja težavnost v omrežju + večja poraba energije in ta cikel se po mojem mnenju ponavlja.
IMHO: Jaz vidim problem drugje (lahko pa da se povsem motim): porazdeljenost rudarjenja. Na začetku je bilo vse lepo in prav, potem pa je neka stran (mining pool - MP) postala premočna in se je bližala meji 50%, ko ima lahko popoln nadzor nad transakcijami in zato je kakšen drug MP moral ojačati delovanje, da se je vzpostavilo razmerje. Posledica te izravnave je pa večja težavnost v omrežju + večja poraba energije in ta cikel se po mojem mnenju ponavlja.
Težavnost raste zaradi profitabilnosti, ne zaradi 50% napada. Če bi mining pooli želeli rešiti problem 51% napada, bi enostavno poslali nekaj svojih strank h konkurenci. Detajli, v kakšni obliki bo potem pool drugega kompenziral, so pa le še stvar pogodbe med njima (smart contract ).
::
Očitno se tistim, ki to počnejo, izplača, sicer ne bi rudarili. Od izkopavanja zlata ali pa rudarjenja bitcoina pa je potratnejših še nešteto drugih stvari, pa jih prav tako počnemo, saj se nam izplačajo. V čem je točno smisel tega članka?
Očitno se tistim, ki to počnejo, izplača, sicer ne bi rudarili. Od izkopavanja zlata ali pa rudarjenja bitcoina pa je potratnejših še nešteto drugih stvari, pa jih prav tako počnemo, saj se nam izplačajo. V čem je točno smisel tega članka?
FUD in nič drugega, en iz med piscev "novic" ima fetiš na bashanje kriptovalut, ki jih sovraži in ne razume. Tako kot nevem koliko buthurt kekcev, ki nabijajo o nekih ponzijih in koncu sveta, ker zadeva kuri štrom...
::
Zanimivo, da se jim ne zdi škoda elektrike za poganjanje infrastrukture, ki jo uporabljajo za svoja nabijanja.
ali pa malo LSDja preko silk roada za par stotakov BTC 
