» »

Lootboxi

Lootboxi

«
1
2

ahac ::

V zadnjem času se kar dost govori o lootboxih v igrah (tudi na ST v temah o teh igrah).

Izgleda, da je EA z Star Wars Battlefront 2 končno šel predaleč.



Če se popolnoma prepove kupovanje lootboxov, bodo za industrijo kar hude posledice, ampak bolj za mobile gaming kot AAA.
Vprašanje tudi kaj bo s collectible card igrami kot je Hearthstone, itd.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

abyssus ::

Jaz upam, da v primeru prepovedi, ne dvignejo obstoječih cen iger. Ker vedno bolj opažam, da se govori, da je razvoj iger drag (predvidevam, da gre predvsem za ceno programerja). No, vseeno upam, da gre za pohlepnost založnikov in da se samo na nek način omeji/odstrani vse skupaj.

Sam igram COD, kjer je ta težava prisotna. Osebno me ne moti, zadeve ne kupujem. Bi pa vsekakor zadevo podpiral, če bi recimo potem v igri dobil celoten SEASON PASS že v osnovni ceni igre.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: abyssus ()

Ghost007 ::

dokler se lootbox kupi z napredkom v igri ni gamblanje. Drugace pa pozdravlam ban Pay2Win.

next3steps ::

Ghost007 je izjavil:

dokler se lootbox kupi z napredkom v igri ni gamblanje. Drugace pa pozdravlam ban Pay2Win.

R6: Siege, Hearthstone, League of Legends, Smite. Koliko milijonov igralcev je to?

Meh, ne. Kitajci so rešili zadevo tako, da mora vsak ponudnik "gemblerja" obvestiti o procentih za "uspeh".
Kaj bo s kartami v HS?
Blizzard, ker pač čajnizarji ne dovoljujejo neposrednega nakupovanja teh toolboxov, je omogočil zgolj nakup virtualne valute, s katero nakupi igralec te škatle.
Ovce ste tu, cucki lajajo, karavana gre dalje.

PS Na ta problem se opozarja že od HatFortress 2 dalje.

Zgodovina sprememb…

oo7 ::

ahac je izjavil:


Če se popolnoma prepove kupovanje lootboxov, bodo za industrijo kar hude posledice, ampak bolj za mobile gaming kot AAA.



Prepove naj se lootboxe v AAA igrah z polno ceno sploh če so lotboxi še obvezni za hitrejše napredovanje. Free2play pa naj imajo lootboxe.

Ghost007 ::

next3steps je izjavil:

Ghost007 je izjavil:

dokler se lootbox kupi z napredkom v igri ni gamblanje. Drugace pa pozdravlam ban Pay2Win.

R6: Siege, Hearthstone, League of Legends, Smite. Koliko milijonov igralcev je to?

Meh, ne. Kitajci so rešili zadevo tako, da mora vsak ponudnik "gemblerja" obvestiti o procentih za "uspeh".
Kaj bo s kartami v HS?
Blizzard, ker pač čajnizarji ne dovoljujejo neposrednega nakupovanja teh toolboxov, je omogočil zgolj nakup virtualne valute, s katero nakupi igralec te škatle.
Ovce ste tu, cucki lajajo, karavana gre dalje.

PS Na ta problem se opozarja že od HatFortress 2 dalje.


In kaj so resli stem? od EA dobi drzava vec denara. Uporabnik pa na nič bolšem.

ahac ::

Ker vedno bolj opažam, da se govori, da je razvoj iger drag (predvidevam, da gre predvsem za ceno programerja)
Razvoj iger je drag, ja... ampak proda se pa tudi veliko več kopij in zato so tudi prihodki dost večji.
Hkrati je vedno več digitalne prodaje tudi na konzolah, kjer publisherju ostane dost več denarja kot pri klasičnih škatlah in tudi onemogoči prodajo rabljenih kopij.

Sicer pa direktorji dobivajo miljonske bonuse...
EA Pays CEO $20 Million as FIFA 17 Maker Navigates Shift to Web

Cene delnic se dvigajo (če gledaš zadnje leto ali 5 let):
https://finance.google.com/finance?q=NA...
https://finance.google.com/finance?q=NA...
https://finance.google.com/finance?q=NA...
https://finance.google.com/finance?q=EP...
Sploh jim ne gre slabo...

Če mislijo, da so cene prenizke, naj podražijo. Za nekatere igre bodo ljudje pripravljeni plačat več, za druge pa ne.
Npr. za GTA5 bo pa kupci verjento bili pripravljeni plačat več kot 60EUR. Need for Speed Payback je pa osnovna cena tudi 60EUR, ampak 10 dni po izidu je že znižan na 40EUR.
Pri tolk različnih igrah, nima smisla, da imajo vse enako ceno.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

Ghost007 ::

oo7 je izjavil:

ahac je izjavil:


Če se popolnoma prepove kupovanje lootboxov, bodo za industrijo kar hude posledice, ampak bolj za mobile gaming kot AAA.



Prepove naj se lootboxe v AAA igrah z polno ceno sploh če so lotboxi še obvezni za hitrejše napredovanje. Free2play pa naj imajo lootboxe.


To nebo nič reslo. EA dela vec z packsi v športnih igrah kot z prodajo tech. Imel bi le 60€ vec v zepu in se lahko odločo če investiras v igro za gold. Pack luck bi pa zmanjsali se za 20% in bili se bogatejsi.
Developer ti bo še bol hvalezni. Tako ali tako ze planirajo ustaviti letno izdajanje iger ker denar je v lootboxih.

Jaz osebno še nikdar nisem kupo lootboxa in nikoli nebom.

Rok Woot ::

Ja sej igralne karte, ta magic in jugioh, imajo isti princip, samo da jih prodajajo v fizičnih trgovinah.

HighBane ::

Rok Woot je izjavil:

Ja sej igralne karte, ta magic in jugioh, imajo isti princip, samo da jih prodajajo v fizičnih trgovinah.


Vseeno ni enako! YGH ali MTG lahko kupim direkt karte, jih prodam ali menjam. Brez problema imam vse potrebne karte brez da bi odprl eden paketek. Lahko tudi trejdam robo vredno 5$, dokler nimam decka vrednega 300$. In če si pameten ne izgubiš denarja ko prodaš oziroma še zaslužiš. Pri večini lootboxov pa je vsebina vezana na account in denar je samo vložen v tvoj račun v virtualno valuto, ki jo ne moreš pretvoriti nazaj (legalno).

Meni grejo lootboxi že pošteno na živce, ker vsebina, ki bi bila včasih vezana na nagrajevanje igranja ali dosežke, je sedaj del valut izven iger, ki nimajo nič z igro samo. Npr včasih si videl drugega igralca v "wicked" oklepu in mountu ter si si mislil, "to mora biti dober igralec" ali "no life" (pa pustimo možnost, da nekdo kupi uspešen account). Dandanes pa je veliko tega vezano na moč kreditne kartice in so vse te stvari so brez pomena.
Gamblinga (aka metanja denarja skozi okno) ne prenesem in rajši kupim stvari direkt oziroma reskiram da bom možno nekaj dobil za manj denarja (rabljen avto, aliexpress...).

P2W lootboxov niti ne bom omenjal, ker je dovolj povedanega pri SW: BF2.

Magic1 ::

Problem teh virtualnih lootboxov je to, da ne veš verjetnosti dobitka katerekoli stvari. Poleg tega pa je še ostalo kar dobiš ponavadi tebi nič vredno, drugim pa ne moreš dat. Pri MTGju ali podobnih kartah v vsakem primeru dobiš nek izdelek, ki ima vrednost. Pa kot sem gledal, si pri kartah lahko izračunaš verjetnost dobitka določene karte. V boosterju dobiš en rare od x v tisemu setu. Printanih je vseh načeloma enako. Pri virtualnih je pa zadaj nek "random" generator, ki je lahko nastavljen, da je verjetnost dobitka 0.0000001%. Torej je verjetnost popolnoma neznana.
Magic

juroz ::

Upam na ban.
Tole se je čist preveč razpaslo.

Zmajc ::

Ukinit to sranje pa content vnit nazaj v igro kamor spada. Loot boxi v AAA naslovih nimajo kaj za iskat.

oo7 ::

Imam občutek, da bodo zdaj za marsikatero igro najavili kasnejši izid. Vprašanje koliko takih iger imajo samo v EA trenutno v izdelavi.

Zmajc ::

Saj so pri EA rekli, da načrtujejo, da jim bo to kmalu primerni vir zaslužka. Morali bojo spremeniti celotno strategijo podjetja, ne samo par iger.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

Berserker ::

Jaz ne razumem te spremembe. Kaj točno draži razoj iger danes, ki niso vsebinsko nič kaj boljše kot 10 let nazaj?

A jim potencialno več potrošnikov ne prinaša več zaslužka. Včasih je bil miljon prodanih kopij lep uspeh, danes pa so pričakovane norme prodaje vsaj štirikrat večje, pa založniki kljub temu jamrajo, da je razvoj predrag.

Zmajc ::

Moderne big budget igre so dosti bolj kompleksne od tistih izpred 10 let. Od Mo-cap-a do bolj podrobnih modelov, kompleksnejših, večjih svetov.
Voice actorji so si prav tako izbojevali višja izplačila.

Je pa res da p odrugi strani več nimajo toliko stroškov z fizičnim pakiranjem iger ipd. Corporate greed pač.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

scipascapa ::

EA naj crkne pa mir.

Matek ::

V tej debati je treba ločevati med dvema zadevama:

Eno je vpliv lootboxov na samo kvaliteto igre, kar je tukaj povsem nerelevantno. Absolutno se strinjam z vsemi, ki pravijo, da pay to win upgradei v igri, ki si jo že pošteno kupil za 60 EUR, nimajo kaj iskati. Ampak to nima nobene zveze z zakonodajo, to moramo igralci iger izglasovati z denarnicami. Pri večini najhujših kršiteljev je že pred izidom znano, koliko ne-kupovanje poslabša igralno izkušnjo - te informacije pač vzameš v zakup in ne kupiš igre, če je slaba. Ali pa prišteješ še znesek mikrotransakcij in se vprašaš, ali je vredna izračunane višje cene.

Ključen je aspekt gamblanja, ker je vezan na izrabo specifičnih psiholoških reakcij, kar je lahko sporno. Še toliko bolj pri otrocih, ki predstavljajo velik del ciljne publike iger. In gamblanje se nanaša samo na lootboxe oz. na tiste mehanizme, ki vključujejo random faktor. Če lahko v igri kupiš boljše orožje ali hitrejši upgrade z mikrotransakcijo, je to sicer annoying pay2win bullshit, ampak tega regulatorji ne bodo odpravljali.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

next3steps ::

Matek je izjavil:

to moramo igralci iger izglasovati z denarnicami.

Slabo vam gre. Morda zato, ker ste slabega tričetrt desetletja prepozni za kaj takega?
http://steamcharts.com/top

Zgodovina sprememb…

Phantomeye ::

Lootboxi so kot da bi za avto dal 30.000€ ven pa bi dobil avto za 60 tisoč, za 30 tisoč, ali pa za 5000 eur. Čisti gambling.

Glugy ::

Naj napišejo procente. Potrošnike je treba informirat potem se pa lahko sami odločijo kako pa kaj.

next3steps ::

Potrošniki oziroma večina njih niso takega mnenja. Gre se za več deset, potencialno sto milijonov potrošnikov.

Zgodovina sprememb…

BivšiUser2 ::

Sicer verjetno to ni topic za to temo,ji je pa imo blizu.
Kaj pa bi se znalo zgoditi to, da bi lootboxe zamenjali *coin minerje, kot je to trenutno "in", da bi ti dovolili imeti hitrejše napredovanje in ostali stuff za nekaj računske moči?
SloTech - če nisi z nami, si persona non grata.

next3steps ::

Največji pay 2 win. Lootboxe odpirajo ljudje, ne glede na njihov računalniški sestav.

Magic1 ::

Phantomeye je izjavil:

Lootboxi so kot da bi za avto dal 30.000€ ven pa bi dobil avto za 60 tisoč, za 30 tisoč, ali pa za 5000 eur. Čisti gambling.

Jeba je, če ne veš kakšne šanse imaš. Lahko je 10% da ga dobiš 30k, 89.99999% da ga dobiš za 60k in 0.00001% da dobiš za 5k. Šanse katere noben normalen ne bi sprejel, če bi vedel za njih...
Magic

yero7 ::

BivšiUser2 je izjavil:

Sicer verjetno to ni topic za to temo,ji je pa imo blizu.
Kaj pa bi se znalo zgoditi to, da bi lootboxe zamenjali *coin minerje, kot je to trenutno "in", da bi ti dovolili imeti hitrejše napredovanje in ostali stuff za nekaj računske moči?

se mi ne zdi pametno, ker že tako igre so vedno slabše optimizirane in, da bi zdaj še majnale bi bil prevelik zalogaj za procesor ali grafično.

BivšiUser2 ::

No ne vem. Glede na to, da je praksa na spletu, se bi se to znalo pojaviti ob odhodu lootboxov. Pač pri kakšni igri ala CoD, LoL,... bi to znalo paliti. Lahko bi bili špili tudi zastojn, špilati pa bi mogel na primer na low settingsih, da bi se ostali resourci preusmerili na loadanje.
SloTech - če nisi z nami, si persona non grata.

Zgodovina sprememb…

next3steps ::

LoL se itak ogra na maloh nastavitvah.

Magic1 je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

Lootboxi so kot da bi za avto dal 30.000€ ven pa bi dobil avto za 60 tisoč, za 30 tisoč, ali pa za 5000 eur. Čisti gambling.

Jeba je, če ne veš kakšne šanse imaš. Lahko je 10% da ga dobiš 30k, 89.99999% da ga dobiš za 60k in 0.00001% da dobiš za 5k. Šanse katere noben normalen ne bi sprejel, če bi vedel za njih...

Ni res. Ljudje kupujejo škatle, kjer je možnost za nož nekje 1:700.
Kupujejo tudi škatle za 40 eur, kjer je možnost, da pade od 20 do 100k Eur vreden skin.

Zgodovina sprememb…

yero7 ::

verjetno bi LoL deloval tudi z minanjem samo bi izgubili velik del igralcev zaradi povečanja moči pri pogonu igre

next3steps je izjavil:

LoL se itak ogra na maloh nastavitvah.

Magic1 je izjavil:

Phantomeye je izjavil:

Lootboxi so kot da bi za avto dal 30.000€ ven pa bi dobil avto za 60 tisoč, za 30 tisoč, ali pa za 5000 eur. Čisti gambling.

Jeba je, če ne veš kakšne šanse imaš. Lahko je 10% da ga dobiš 30k, 89.99999% da ga dobiš za 60k in 0.00001% da dobiš za 5k. Šanse katere noben normalen ne bi sprejel, če bi vedel za njih...

Ni res. Ljudje kupujejo škatle, kjer je možnost za nož nekje 1:700.
Kupujejo tudi škatle za 40 eur, kjer je možnost, da pade od 20 do 100k Eur vreden skin.

Skini čeprav so tudi gemblanje nimajo nobenega vpliva na mehaniko igre in kot taki bi lahko rekli, da niso tako sporni kot paytowin.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: yero7 ()

next3steps ::

Jedro tega problema istotako ni pay2win, ampak mikrotransakcije. Zakaj ravno zdaj, bodo ovce povedale. Če bi hoteli izpostaviti p2w problem, bi lahko že pred davnimi časi izpostavili LoL, Hearthstone, R6 Siege.
GTA V any1?
Vsaka od teh iger ima ali pa je imela večjo bazo igralcev.

Dirty Bomb any1?

Zgodovina sprememb…

yero7 ::

next3steps je izjavil:

Jedro tega problema istotako ni pay2win, ampak mikrotransakcije. Zakaj ravno zdaj, bodo ovce povedale. Če bi hoteli izpostaviti p2w problem, bi lahko že pred davnimi časi izpostavili LoL, Hearthstone, R6 Siege.
GTA V any1?
Vsaka od teh iger ima ali pa je imela večjo bazo igralcev.

Dirty Bomb any1?

MOgoče zato ker star wars ni isto kot ostale stvari. To je več miljard vredno ime in zato tudi pride prej v naslovnice. Poleg tega je namenjen otrokom tako, da to tudi ima velik vpliv. Ta problem je nastal s prvim dlc-je in od takrat naprej je šlo vse navzdol.

next3steps ::

yero7 je izjavil:

next3steps je izjavil:

Jedro tega problema istotako ni pay2win, ampak mikrotransakcije. Zakaj ravno zdaj, bodo ovce povedale. Če bi hoteli izpostaviti p2w problem, bi lahko že pred davnimi časi izpostavili LoL, Hearthstone, R6 Siege.
GTA V any1?
Vsaka od teh iger ima ali pa je imela večjo bazo igralcev.

Dirty Bomb any1?

MOgoče zato ker star wars ni isto kot ostale stvari. To je več miljard vredno ime in zato tudi pride prej v naslovnice. Poleg tega je namenjen otrokom tako, da to tudi ima velik vpliv. Ta problem je nastal s prvim dlc-je in od takrat naprej je šlo vse navzdol.

Approved for children aged 16 and above in accordance with Art. 14 German Children and Young Persons Protection Act (JuSchG).

destroyer2k ::

next3steps je izjavil:

Jedro tega problema istotako ni pay2win, ampak mikrotransakcije. Zakaj ravno zdaj, bodo ovce povedale. Če bi hoteli izpostaviti p2w problem, bi lahko že pred davnimi časi izpostavili LoL, Hearthstone, R6 Siege.
GTA V any1?
Vsaka od teh iger ima ali pa je imela večjo bazo igralcev.

Dirty Bomb any1?


Siege p2w? Saj lootbooxov ni možno kupiti s denarjem in kar dobiš notri so skin in nič druga.

Ne vem kje ste dobili siege zraven.

Phantomeye ::

next3steps je izjavil:

Jedro tega problema istotako ni pay2win, ampak mikrotransakcije. Zakaj ravno zdaj, bodo ovce povedale. Če bi hoteli izpostaviti p2w problem, bi lahko že pred davnimi časi izpostavili LoL, Hearthstone, R6 Siege.
GTA V any1?
Vsaka od teh iger ima ali pa je imela večjo bazo igralcev.

Dirty Bomb any1?


mislim, da je glavni krivec za tole starwars eksplozijo tisti PR samomor na redditu, kjer so se pokroviteljsko odzvali na vprašanje, zakaj so glavni starwars liki zaklenjeni (edini način za odklep je nadnaravno veliko ur igranja ali $$$). Češ, da igralcem delajo uslugo ali nekaj.

kajetan ::

kaj je sploh kdo nabavil SW:BF2 !? mene zanima gameplay - če je kaj bojše od enke ali je isti shit - ker pol bom kar enko igral-- če so ljudje še sploh na serverjih :)

Mato989 ::

Phantomeye je izjavil:

next3steps je izjavil:

Jedro tega problema istotako ni pay2win, ampak mikrotransakcije. Zakaj ravno zdaj, bodo ovce povedale. Če bi hoteli izpostaviti p2w problem, bi lahko že pred davnimi časi izpostavili LoL, Hearthstone, R6 Siege.
GTA V any1?
Vsaka od teh iger ima ali pa je imela večjo bazo igralcev.

Dirty Bomb any1?


mislim, da je glavni krivec za tole starwars eksplozijo tisti PR samomor na redditu, kjer so se pokroviteljsko odzvali na vprašanje, zakaj so glavni starwars liki zaklenjeni (edini način za odklep je nadnaravno veliko ur igranja ali $$$). Češ, da igralcem delajo uslugo ali nekaj.


Kar je čisto pravilen odgovor,če nebi bilo mikrotransakcij... razvajnčki ki bi vse imeli takoj naj nekaj vložijo truda v to. Kot smo mi v časih Evergrinda in še česa :)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

next3steps ::

Saj lahko vložiš trud ali pa vložiš denarčke. Efekt je v obeh primerih skoraj nikajšnji. Se igra igra ravno tako dobro, kot brez njega. To slinjenje čez Vaderja itak presega meje dobrega okusa.

oo7 ::

Bethesda Founder Says Loot Boxes May Backfire, But Players May Have To Absorb Increasing Costs of AAA Games

https://wccftech.com/bethesda-founder-l...

Zmajc ::

Vedno si zmišljujejo nekaj, najprej so bli za višje cene krivi stroški pakiranja in cdjev, potem stroški strežnikov. Med tem pa smo vsako leto priča novim rekordom v zaslužkih pri prodaji iger.

Bullshit vse skupaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zmajc ()

oo7 ::

EA is going to keep putting loot boxes in its games
It isn't gambling if you tell people what the odds of a reward are

https://www.engadget.com/2018/05/09/ea-...


EA Says Loot Boxes and Microtransactions Are Not a Form of Gambling
Amidst much controversy, EA continues to defend loot boxes and microtransactions.

http://www.denofgeek.com/us/games/ea/27...

Zmajc ::

O tem ali so loot boxi gambling ali ne bojo odločale gambling komisije ne EA.

Messiah ::

oo7 je izjavil:

EA is going to keep putting loot boxes in its games
It isn't gambling if you tell people what the odds of a reward are



Kaj pa pri ruleti ali stavah? Ali tudi tam ne gre za gemblanje, če vemo kakšne so kvote (možnosti za zmago)?

Sssaga ::

Joj, najprej sem mislil, da je kaki skeč tale video.

Ja, Rocket League recimo se mi gnusi zaradi tega. Sicer pa sam nikoli ne kupujem teh zadev. Preplačaš osnovno igro. >Enako velja tudi za DLC-je.

GTA V FTW!

oo7 ::

"We're going to continue to push forward [with loot boxes], said EA CEO Andrew. "We're always thinking about our players. We're always thinking about how to deliver these types of experiences in a transparent, fun, fair, and balanced way for our players."

EA ima najbrž zastavljenih že 80% iger na lootboxih seveda bodo zdaj branili lootboxe ali pa morajo vse popraviti :))
Pri EA so rekli SP igre so mrtve zato tudi nikoli ne bomo dobili Dead Space 4

kitl76 ::

EA pojma nima.

oo7 ::

EA CEO: We're 'pushing forward' with loot boxes despite regulation

Belgium and the Netherlands have ruled that many loot boxes in games like FIFA Ultimate Team are equivalent to gambling and in violation of their laws, but FIFA publisher Electronic Arts says it plans to continue its loot-box Ultimate Team mode.

https://venturebeat.com/2018/05/08/ea-c...

oo7 ::

Belgian Gaming Commission Suggests Criminal Prosecution if Certain Loot Boxes Continue

LOOT BOXES may be going the way of the dodo in Belgium. The BELGIAN GAMING COMMISSION has recommended criminal prosecution for all loot boxes that don't adhere to their advice, as laid out in a 25-page report. Three of gaming's biggest names have been mentioned in the report.

EA, Valve and Blizzard are in the commission's crosshairs.


http://www.gamerevolution.com/news/3876...

BivšiUser2 ::

oo7 je izjavil:

"We're going to continue to push forward [with loot boxes], said EA CEO Andrew. "We're always thinking about our players. We're always thinking about how to deliver these types of experiences in a transparent, fun, fair, and balanced way for our players."

EA ima najbrž zastavljenih že 80% iger na lootboxih seveda bodo zdaj branili lootboxe ali pa morajo vse popraviti :))
Pri EA so rekli SP igre so mrtve zato tudi nikoli ne bomo dobili Dead Space 4

Zakaj potem ne prodajo te franšize nekomu, ki zna delati so igre?
SloTech - če nisi z nami, si persona non grata.

tryhard ::

Z lootboxi ni nobenih težav, dokler nimajo game-changing vpliva. In ga tudi nimajo ali pa igre zamre.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Diablo 4 (strani: 1 2 )

Oddelek: Igre
554899 (300) oo7
»

Anthem (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Igre
21513930 (1637) dolenc
»

Untitled Star Wars Game (strani: 1 2 )

Oddelek: Igre
9410528 (1575) oo7
»

Shadow of War (Shadow of Mordor 2) (strani: 1 2 )

Oddelek: Igre
767987 (1085) oo7
»

Star Wars Battlefront 2 (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Igre
18112769 (2574) oo7

Več podobnih tem