theguardian.com - Google je načrtno in sistematično izvajal plačno diskriminacijo proti ženskam. To trdi »ameriško ministrstvo za delo« (t.i. the US Department of Labor ), ki je že januarja letos sprožilo sodne postopke proti internetnemu velikanu. In pretekli petek so predstavniki ministrstva prvič javnosti predstavili dokaze proti Googlu. Preiskava sicer še poteka, vendar so po mnenju predstavnikov ministrstva že zbrali dovolj dokazov za ukrepanje proti Googlu. »Naša analiza kaže, da je plačna diskriminacija v Googlu, celo v primerjavi z drugimi tehnološkimi podjetji, ekstremna,« je na sodišču med drugim dejala Janette Wipper iz ministrstva.
In zakaj so se regulatorji sploh spravili nad Google in ne na druga velika tech imena? Google, za razliko od večine drugih spletnih velikanov, veliko posluje tudi z državo. In zaradi tega mora državnim agencijam in regulatorjem razkrivati določene podatke, ki so sicer poslovna tajnost. Med drugim tudi plačilne liste, ki so razkrile plačno diskriminacijo. Imajo pa Američani, za razliko od slovenske države, visoke standarde glede tega, kakšna podjetja lahko dobijo državne posle. Zato mora Google hitro odpraviti diskriminacijo, če še hoče imeti dostop do davkoplačevalskih milijard.
Tipični primer Excell butcev, ki vidijo samo statistične številke o dejanskih razmerah pa pojma nimajo. Že prevečkrat videno. Tako kot je nekdo dejal je važen podatek za presojo o tem samo primerjava dejanske urne postavke ali tarife za opravljeno delo. Vse ostalo je tipični primer izsiljevanja bonusov.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Google in podobni morajo biti najbolj nesposobna podjetja na svetu.
Če lahko ženske ekstremno manj plačajo za isto delo potem bi vsako pametno podjetje imelo 99% zaposlenih žensk. Ampak ker vemo da so na googlu mizoginisti, raje zaposlijo moške in si delajo manjši profit. Makes absolute sense to me...not.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
1. Zaposlim lahko kogar hočem. 2. Plačani bodo vsi z isto postavko za isto delo. 3. Bolj odgovorne pozicije sorazmerno plačujem z boljšo pistavko/tarifo. 4. Komur kaj ni prav lahko spoka stvari in gre drugam če mu je pri nas hudo. 5. Kdor dela zgago in zdraho ga lahko premestimo ali napišemo odpoved. 6. Firma je v privatni lasti. Domena upravljanja je izključno lastnikova. Delavec je prostovoljno sklenil delovno razmerje pod dogovorjenimi pogoji in se v vodstvo ne vtika dokler ima po dogovoru plačano VSE kar mu je firma dolžna. Zgodba zaključena.
Nema prava glasanja izven teh okvirjev.
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Raptor F16> 2. Plačani bodo vsi z isto postavko za isto delo.
Ja, pri Googlu pa baje niso, zato jih Melanija zdaj toži.
Dokler ni zunaj dejanskih številk se nimamo kaj pogovarjat. Mene ne zanima če mam marsovca zaposlenga dokler je odnos korekten in fer z njegove strani. Plačan je pa tudi po učinkovitosti, tam se vidi "sposoben"/"nesposoben"
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Kaj pa glede rasnih kvot, pa niso udarili po googlu. Google ima nadpovprečen delež Azijcev med zaposlenimi. Zdaj samo čakamo, da ameriška oblast zahteva od googla, da odpusti azijce in zaposlili črnce z nedokončano osnovno šolo.
Zagor_tenay> Kaj pa glede rasnih kvot, pa niso udarili po googlu. Google ima nadpovprečen delež Azijcev med zaposlenimi. Zdaj samo čakamo, da ameriška oblast zahteva od googla, da odpusti azijce in zaposlili črnce z nedokončano osnovno šolo.
Pa si prepričan, da ima "nadpovprečen delež Azijcev"?
Me prav zanima kje so dobili podatke, ter kaksne vse podatke so dobili. Podatke o placi + dodatkih dobijo iz davcne verjetno, samo upam da niso samo glede tega sli v tozbo - da imajo vsaj casovne liste, da se vidi ali so kolicinsko zenske enako dolgo v sluzbi, in da naredijo enako stevilo nadur. Potem pa seveda pridejo se primerjave uspesnosti.
To so primerjali vse moske vs zenske ali bolj podrobno ? Ker primerjati je potrebno samo znotraj samega dela - razvijal(ce/ke) posebaj, programer(k/j)e posebaj, tester(k/j)e posebaj, management posebaj, tajni(c/k)e posebaj, cistil(ce/ke) posebaj,... Ne mores primerjati place tajnikov/c, cistilcev/k, HR deparmenta s placami razvijalcev, programerjev.
V sloveniji so v povprečju ženske celo bolje plačane kot moški na uro, pa se nihče ne buni, razen feministk, ki vlečejo tistih famoznih izmišljenih 77% ven, ker bi rade še večjo razliko.
heh, dobri tile komentarji, majke mi on topic: ministrstvo MORA podati izvor podatkov, kjer dokazuje plačilno neenakost med spoloma. pa čeprav za zaprtimi vrati. v nasprotnem gre google na sodišče in zahteva dokaze za trditev...
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
Sicer če pogledaš še sem (za 2014, je treba naklikat, ni permalinka) - http://pxweb.stat.si/pxweb/Dialog/varva...../Database/Dem_soc/07_trg_dela/02_07008_akt_preb_po_anketi/02_07621_akt_preb_ADS_letno/&lang=2 ...dejansko ženske oddelajo 32.2 ure na teden naspram moškim z 36.0 urami.
Eh, ti pa tut vse verjameš tej patriarhalni državi. Pri ženskah štejejo samo službo, ne pa tudi pranja nogavic, ki ga moški zaradi bioloških posebnosti ne zmorejo, ter drugih podobnih opravil.
@jype: Mi zračunaš koliko več dobička delodajalcu prinese ženska, ki možu opere nogavice, da si zasluži večjo plačo? In koliko moški, ki pokosi travo? In pripravi drva za ogrevanje? In popravi avto? Odnese smeti? ...?
Sicer pa, če si ne znaš sam oprati nogavic, lahko tukaj odpreš temo, pa te bomo naučili.
Me prav zanima kje so dobili podatke, ter kaksne vse podatke so dobili.
Guardian pravi da je Google federal contractor, which means it is required to allow the DoL to inspect and copy records and information about its compliance with equal opportunity laws
Edino pravilno. Ne morš ti dajat ženskam slabša plačana dela pol pa govort da ni problem ker so itak vsi plačani enako za isto delo. To je zavajanje pa nč druzga.
Pri delih kjer šteje čas*faktor=dobiček (praktično vsa proizvodnja za tekočim trakom, pa tudi mnoge storitvene dejavnosti) je končni izkupiček linearno odvisen od vloženega časa. Tam je zelo očitna povezava med časom na delu in zasluženim denarjem, in posledično, če moški dlje časa delajo, si tudi zaslužijo več denarja.
Seveda ker feministke lahko posplošijo tistih njihovih izmišljenih 77%, lahko tudi mi posplošimo delovne ure.
@Glugy
Katara pa so ta "slabše plačana dela"? A to se nekdo odloči, in kar dodeli to delo ženskam? Ali pa morda določene zadeve plačujemo bolje, ker ima delavec penis (vsi direktorji govorijo "lahko bi ful prišparali, ampak si želimo več penisov na firmi")?
Glede na to da imajo ženske boljši uspehe v srednjih šolah (beri: več pik za vpis na faks, točne cifre so v letnih poročilih RIC-a), se ženske celo prednostno lahko odločajo na katere fakultete se bodo vpisovale, in posledično, kaj bodo počele kasneje v življenju. Zato pa so na filofaksu in FDVju relativno visoke omejitve vpisa, na raznih elektro faksih, ipd, pa omejitev praktično ni (kamor se vpišejo potem samo "poden" učenci, s slabimi ocenami).
Seveda ker v sloveniji ni ravno veliko tovarn stare grščine in primerjalne književnosti, je pa kar nekaj tovarn, kjer se potrebuje ljudi z znanjem računalništva, strojništva in elektrotehnike, so potem tudi ti ljudje bolje plačani.
Tipični primer Excell butcev, ki vidijo samo statistične številke o dejanskih razmerah pa pojma nimajo. Že prevečkrat videno. Tako kot je nekdo dejal je važen podatek za presojo o tem samo primerjava dejanske urne postavke ali tarife za opravljeno delo. Vse ostalo je tipični primer izsiljevanja bonusov.
Tipični primer Slo-tech uporabnikov, vidijo novico, pa so naenkrat že dovolj informirani o temi, da se počutijo kompetentne soditi o kompetenci drugih. V tem primeru pač o US Department of labor, ki je nekaj pavšalno ocenilo (ker so nekaj prebrali nekje na spletu in odpri en excel file). Če bi le vedeli, da imamo na Slo-techu strokovnjake, ki izjemno dobro poznajo področje, da ne bi rabili vlagati tožbe "na lepe oči."
Pri nas ni razlike v plači za isto število delovnih ur na istem delovnem mestu. Te razlike so samo v glavah feministk.
No razlike v plači pri googlu med spoloma so lahko ogromne, če primerjajo plačilo čistilke in programerja :) So nekje 70% moški 30% ženske v številu zaposlenjih kolikor se spomnim...
Tipični primer Excell butcev, ki vidijo samo statistične številke o dejanskih razmerah pa pojma nimajo. Že prevečkrat videno. Tako kot je nekdo dejal je važen podatek za presojo o tem samo primerjava dejanske urne postavke ali tarife za opravljeno delo. Vse ostalo je tipični primer izsiljevanja bonusov.
Tipični primer Slo-tech uporabnikov, vidijo novico, pa so naenkrat že dovolj informirani o temi, da se počutijo kompetentne soditi o kompetenci drugih. V tem primeru pač o US Department of labor, ki je nekaj pavšalno ocenilo (ker so nekaj prebrali nekje na spletu in odpri en excel file). Če bi le vedeli, da imamo na Slo-techu strokovnjake, ki izjemno dobro poznajo področje, da ne bi rabili vlagati tožbe "na lepe oči."
In gospe in gospodje tu imate krasen šolski primerek slednjega verza: "ne bavi se politikom, spavaj, radi, šuti, jedi i ne vjeruj više nikom"
Wie nennt man einen Moderator mit der Hälfte des Gehirnis ?
Kaj pa glede rasnih kvot, pa niso udarili po googlu. Google ima nadpovprečen delež Azijcev med zaposlenimi. Zdaj samo čakamo, da ameriška oblast zahteva od googla, da odpusti azijce in zaposlili črnce z nedokončano osnovno šolo.
Če je kdo v ZDA diskriminiran (politika, showbusiness), so to Azijci. Če koga gladko ignorirajo na vseh možnih področjih družbenega življenja, so to Azijci. A jih vsi zaposlujejo, ker so pridni in pametni. In morajo res biti, saj jih nikoli ne vidiš uporabljati hashtage #oscarstoowhite, #blackpantherstooblack ali #reservecasinostoored. Raje se ukvarjajo s tem, kaj lahko sami naredijo za svoj uspeh, ne pa da se sklicujejo na neke stoletja stare zamere.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
epyj> V sloveniji so v povprečju ženske celo bolje plačane kot moški
Ja, saj tudi več delajo.
Boš podkrepil tole trditev s konkretno statistiko, kajne? Ker jaz na SURS npr. ne najdem podatka o opravljenih delovnih urah, razdeljen po SPOLU (le po dejavnostih), ki bi tvojo trditev podkrepil ali ovrgel.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Eh, ti pa tut vse verjameš tej patriarhalni državi. Pri ženskah štejejo samo službo, ne pa tudi pranja nogavic, ki ga moški zaradi bioloških posebnosti ne zmorejo, ter drugih podobnih opravil.
Od kdaj so pa delodajalci dolžni plačevati domača opravila?
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
epyj> V sloveniji so v povprečju ženske celo bolje plačane kot moški
Ja, saj tudi več delajo.
Boš podkrepil tole trditev s konkretno statistiko, kajne? Ker jaz na SURS npr. ne najdem podatka o opravljenih delovnih urah, razdeljen po SPOLU (le po dejavnostih), ki bi tvojo trditev podkrepil ali ovrgel.
Za to dokazat po mnenju nekaterih ne rabiš statistike. Če bi lahko moške plačal manj za isto količino dela, menda nihče ne bi zaposloval žensk.
Če ženske naredijo isto delo kot moški za manjšo plačo, bi se delodajalci vsi tepli zanje. Ne trdim, da niso zmožne, ampak bodimo konsistentni. Da bi meni šef plačeval več, ker imava oba tiča vmes nog...ne samo da se sliši dokaj homoseksualno, ampak dejansko nima nobene podlage.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21
p5492797Pri ženskah štejejo samo službo, ne pa tudi pranja nogavic, ki ga moški zaradi bioloških posebnosti ne zmorejo, ter drugih podobnih opravil.[/st.citat naj bi izjavil:
Nogavice pere pralni stroj. Ki je v slovenščini in nemščini moš
Nogavice pere pralni stroj. Ki je v slovenščini in nemščini moškega spola.
epyj> V sloveniji so v povprečju ženske celo bolje plačane kot moški
Ja, saj tudi več delajo.
Boš podkrepil tole trditev s konkretno statistiko, kajne? Ker jaz na SURS npr. ne najdem podatka o opravljenih delovnih urah, razdeljen po SPOLU (le po dejavnostih), ki bi tvojo trditev podkrepil ali ovrgel.
v mojem linku zgoraj so dejansko opravljene ure po spolu.
Poglej podatke za 2014, in videl boš koliko ur manj oddelajo (procentualno) glede na moške.
Raptor F16> 2. Plačani bodo vsi z isto postavko za isto delo.
Ja, pri Googlu pa baje niso, zato jih Melanija zdaj toži.
Tudi če res niso, so what? Logično je da je v javnem tj. državnem podjetju plača za enako delovno mesto za vse enaka. Ampak da bo pa država govorila kako bo privatnik zaposloval svoje delavce je too much. Sej ženskam nihče ne drži pištolo nad glavo da bi morale delat za podjetje, ki moške plačuje več. Podpiram, da imata oba spola enake plače za enako delovno mesto, a sem proti da se v to vtika država. Zasebno podjetje ima pravico zaposliti kogar želi, pod svojimi pogoji. Pa če ravno vsakega delavca plača drugače. Delavec ve kaj podpiše, in se strinja s pogoji s katerimi ga podjetje seznani pred podpisom pogodbe. Podjetja naj se javno izpostavi, naredi slabo reklamo pa bodo spremenili zadeve če želijo.
epyj> V sloveniji so v povprečju ženske celo bolje plačane kot moški
Ja, saj tudi več delajo.
Boš podkrepil tole trditev s konkretno statistiko, kajne? Ker jaz na SURS npr. ne najdem podatka o opravljenih delovnih urah, razdeljen po SPOLU (le po dejavnostih), ki bi tvojo trditev podkrepil ali ovrgel.
v mojem linku zgoraj so dejansko opravljene ure po spolu.
Poglej podatke za 2014, in videl boš koliko ur manj oddelajo (procentualno) glede na moške.
in boš videl da delajo ženske cca 10% manj časa od moških, plačo pa dobijo cca 5.3% nižjo od moških
To bo potem verjetno zato, ker ženske v manj časa več naredijo. Vsaj če poslušamo tiste, ki trdijo, da enostavno ne more biti razloga, da bi delodajalci manj učinkovite plačevali več.
