Forum » Problemi človeštva » Predvajano nasilje v živo preko facebooka na dolenjskem
Predvajano nasilje v živo preko facebooka na dolenjskem
scipascapa ::
Slovenija ima prenizke kazni. Vlada nima denarja (ga ni v proračunu), da bi spisala strožje zakone, s katerimi bi se zapornikom dosojale višje kazni. Zato padajo sodbe in nižje kazni, to je sistemsko. Pomoje delajo kot Policija, po normah.
gddr85 ::
ah, bodo privlekli kake olajševalne okoliščine ala težko otroštvo, pa bo par let v zaporu potem pa mal v psihiatrično :P
APPluk ::
prvo psihijatrija da bo spoh pogruntal kaj je naredil potem pa zapor; lahko pa bi zapore spremenili v tovarne z brezplačno delovno silo, zapornike bi terali po 12h na dan, pa bi vidli če bi še kdo hotel nazaj (tukaj mislim na težja fizična dela)
grandioso74 ::
Ni to kmetek, bi imeli že tudi dosmrtno, če ne bi kot vedno, obstajala množica prepametnih ljudi, med njimi tudi nekaj strokovnjakov iz področja prava, da ne govorim o raznih org. like a amnesty international kot tudi raznih kekcev na najv. ravni oblasti ,ki pomiluje malodane najhujše zločince.
P. s. zakone sploh ni težko napisati, bolj je problem, da potem o tem pametujejo ljudje,ki o tem pojma nimajo.
P. s. zakone sploh ni težko napisati, bolj je problem, da potem o tem pametujejo ljudje,ki o tem pojma nimajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: grandioso74 ()
arnecan1 ::
Skratka, mogoče gre pa celo za kakšno nezavedno psihološko željo po tem, da bi žrtvi (bivšemu kolegu) vseeno pomagala? Ali celo po tem, da ju ujame roka pravice.
Ampak to je zdaj že čisto nakladanje, brez stika z realnostjo.
Marsikaj, kar si napisal, je brez stika z realnostjo. Na žalost.
Skratka, maksimalna možna kazen za tak tip kaznivega dejanja. Nekih olajševalnih okoliščin ne vidim. Ne alkohol ne revščina nista izgovor za ta primer.
Skratka, 15 let zapora za ta izrodka (vsaj za mlajšega), z lepim obnašanje spustit ven mogoče po 13-14 letih.
P.S: Ko omenjate Breivika, ta verjetno ne bo prišel iz zapora. Ker bo po 20 letih verjetno odšel na psihiatrijo. Kamor je pravzaprav sodil od prvega dne, vendar ga zaradi pritiska javnosti in svojcev niso razglasili za neprištevnega.
oo7 ::
Še hujši morilci kot Breivik so na prostosti zaradi odslužene kazni.
10 Terrifying SERIAL KILLERS (Who Are Free Right NOW!)
10 Of The Most Horrific Serial Killers Released From Prison
http://www.therichest.com/rich-list/mos...
10 Terrifying SERIAL KILLERS (Who Are Free Right NOW!)
10 Of The Most Horrific Serial Killers Released From Prison
http://www.therichest.com/rich-list/mos...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oo7 ()
bambam20 ::
grandioso74 je izjavil:
P. s. zakone sploh ni težko napisati, bolj je problem, da potem o tem pametujejo ljudje,ki o tem pojma nimajo.
Kakšno pamet rabiš, da ugotoviš, da si ta zasluži smrtno kazen in ne dosmrtni zapor? Logika ne dela več? Tole je direkt za vrv okol vrata pa zategovat počasi, da se zaduši.
next3steps ::
Torej je najbolje pred kaksnimi takimi svinjarijami, delati se nepristevnega. Npr. lulka v javnosti kazat, polivat se z gnojnico in se dret, da bos iz te gnojnice bombo naredu etc...
Potem cez en lep cas stihnes pac tistga, katerega si naumil stihnit...in te razglasijo za nepristevnega, saj si pac prej bil obravnavan s tisto gnojnico, lulkom v javnosti etc...
Bolani tile zakoni.
Ne samo to. Psihiatrija je hotel napram zaporu.
Vseposod že piše da je umrl (sicer neuradno), ta dva bi mogla dobit 5 let psihiatrije (posnetek, besede) in nato 30 let zapora
Pet let forenzične psihiatrije je maksimalno, potem nič zapora.
Nedaven odmeven primer: https://izracun.dnevnik.si/1042699498 v povezavi z neprištevnostjo in neuspešno rehabilitacijo....
Nisem bral, se pardoniram, a me vseeno zanima. Če se uspešno rehabilitiraš, si zunaj v petih letih ali prej, če pa neuspešno, pa samo v petih?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: next3steps ()
grandioso74 ::
Rupsi, to vemo vsi kar si napisal, poslušaj samo malo onega iz ai pri dnevniku in boš takoj vedel o čem govorim.
next3steps ::
Čeprav sedajle razmišljam, da je za njiju bolje oziroma vsaj za glavnega akterja, da sta v čuzi čim dlje. V kolikor bosta premalo časa, da bi ljudje pozabili, bo morda vsaj enega od njiju dočakala ista usoda - žal.
kunigunda ::
Ne mores kaznovati za hude telesne ce je uboj (kar je huje).Ni uboj. Pametuješ. Poglej definicijo, pa boš videl, da ni:Uboj 115. člen (1) Kdor komu vzame življenje, se kaznuje z zaporom od petih do petnajstih let. Seveda ne smeš uporabiti gostilške logike.
Uboj je, ce oseba umre, ti pa nisi imel tega naklepa. Umor je, ce oseba umre, ti pa si imel ta naklep.
Kurzweil ::
In potem, ko sta priznala, je najhuje od vsega, da dejanja obtožena NE obžalujeta
...zagrožena kazen pa je od 1-10 let zapora. Sedaj pa ne vem, ali to velja do točke, če bi možakar preživel, ali sedaj ko je podlegel poškodbam.
Škoda besed....
...zagrožena kazen pa je od 1-10 let zapora. Sedaj pa ne vem, ali to velja do točke, če bi možakar preživel, ali sedaj ko je podlegel poškodbam.
Škoda besed....
bambam20 ::
In potem, ko sta priznala, je najhuje od vsega, da dejanja obtožena NE obžalujeta
...zagrožena kazen pa je od 1-10 let zapora. Sedaj pa ne vem, ali to velja do točke, če bi možakar preživel, ali sedaj ko je podlegel poškodbam.
Škoda besed....
če bi fant preživel. Od tu naprej se po logiki smatra, da gre za uboj.
Uboj je, ce oseba umre, ti pa nisi imel tega naklepa.
Smrtna kazen bi morala ostati v sredjem veku, vi pa tudi.
Zakaj že? Imaš podobna nagnjenja, da bi ubijal ?
Ker samo takšni, ki bi sami kaj podobnega bili zmožni spočet, so proti smrni kazni.
V Sloveniji bi bila smrtna kazen idealna glede na miselnost in mentaliteto Slovencev. Nismo mi Američani.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bambam20 ()
jype ::
rupsi31> Ker samo takšni, ki bi sami kaj podobnega bili zmožni spočet, so proti smrni kazni.
Samo takšni, ki so že morili, so za smrtno kazen.
Samo takšni, ki so že morili, so za smrtno kazen.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()
poweroff ::
No v teh primerih sem srecen, da nisem odvetnik. Nevem kaksno govno moras biti od odvetnika, da gres ta dva prasca branit, kjer so stvari jasne kot beli dan.
Če so jasne, ne rabimo sojenja, ne.
Spomnim se primera, ko so nekoga dobili okrvavljenega, z nožem ob truplu. Jasno kot beli dan.
Kasneje se je izkazalo, da je hotel žrtvi pomagati.
Ali pa nekdo je nekoga ubil... kasneje se je izkazalo, da ga je ta več let zlorabljal.
Jasno. Kot beli dan, kajne?
sudo poweroff
SimplyMiha ::
Umor je še vedno umor, ne glede na povod. A bi ti v javnost spustil ljudi, ki so že koga v afektu ubili?
imagodei ::
Marsikaj, kar si napisal, je brez stika z realnostjo. Na žalost.
Skratka, maksimalna možna kazen za tak tip kaznivega dejanja. Nekih olajševalnih okoliščin ne vidim. Ne alkohol ne revščina nista izgovor za ta primer.
Skratka, 15 let zapora za ta izrodka (vsaj za mlajšega), z lepim obnašanje spustit ven mogoče po 13-14 letih.
P.S: Ko omenjate Breivika, ta verjetno ne bo prišel iz zapora. Ker bo po 20 letih verjetno odšel na psihiatrijo. Kamor je pravzaprav sodil od prvega dne, vendar ga zaradi pritiska javnosti in svojcev niso razglasili za neprištevnega.
Večina tega, kar sem zapisal, ima povsem jasen stik z realnostjo. Si lahko bolj konkreten in me citiraš v delu, kjer se ti zdi, da blodim (razen seveda tistega dela, ki je bil namenoma nekoliko sarkastičen in sem to tudi označil)?
- Hoc est qui sumus -
Samael ::
Smrtna kazen bi morala ostati v sredjem veku, vi pa tudi.
Zakaj že? Imaš podobna nagnjenja, da bi ubijal ?
Ker samo takšni, ki bi sami kaj podobnega bili zmožni spočet, so proti smrni kazni.
Zakaj pišeš takšne neumnosti? A kar takole na hitro pavšalno si potegnil črto, da če tvoj sogovornik iz katerih kolih razlogov nasprotuje smrtni kazni je pa to gotovo zato, ker je sam oseba, zmožna podobnega zločina? Oh, ta internet, kjer lahko vsakdo, ki ima pet minut prostega časa izjavi največje kozlarije, mi ostali pa celo komentiramo to...
Pa da ne bom offtopic, sam verjamem, da je 30 let ali več zapora za človeka dosti hujša kazen, kot smrtna kazen. V momentu, ko nastopi smrt je vsega konec. Skrbi, težav, dvomov, dilem...
Zakaj bi morilca odrešili? Ko pa mu lahko vzameš vse upe, načrte, sanje, prihodnost ... vse, in ob tem pustiš pri življenju, ki dolgoročno ni nobeno življenje.
mtosev ::
sožalje.
žal je v družbi dosti nasilja. pri nas v OŠ so se fantje pogosto stepli
žal je v družbi dosti nasilja. pri nas v OŠ so se fantje pogosto stepli
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
xmetallic ::
jype in Messiah, dva zagovornika nekaznovanega ubijanja. Sej ni pomembno, če sta ga ubila. Da jima slučajno ne bi bile kršene človekove pravice, ane? Ker žrtvi so bile. Za vaju je fant le kolateralna škoda na poti do levičarskega popolnega božanstva namišljenih pravic. Zagotovo bi tako zagreto zagovarjala morilce če bi bila na mestu tega fanta vajina otroka. Ali pač ne?
Za take brutalne uboje, posilstva, ipd. obstaja samo smrtna kazen.
Za take brutalne uboje, posilstva, ipd. obstaja samo smrtna kazen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
PrihajaNodi ::
Dejte ze zaklenit to temo. Nasilja bo vec to pa zato ker so ljudje vse bolj socialno revni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrihajaNodi ()
krneki0001 ::
umsko, ne socialno. Če nič nimaš ne boš šel ljudi tepst, ampak boš prej hrano ukradel.
Ganon ::
jype ::
xmetallic> Za take brutalne uboje, posilstva, ipd. obstaja samo smrtna kazen.
Take reči pišejo samo morilci.
Take reči pišejo samo morilci.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: zmaugy ()
shadeX ::
Markus386 ::
xmetallic> Za take brutalne uboje, posilstva, ipd. obstaja samo smrtna kazen.
Take reči pišejo samo morilci.
Če bi šlo za koga drugega, bi znani aktivni fašist s tega foruma rekel "v fojbo z njimi!".
Če se vrnem ontopic.. nekako sem vesel, da so snemali. Če ne bi, bi fanta nekaj časa iskali, našli morda šele čez nekaj dni/tednov/mesecev, travmirali še dodatno tretjo osebo, ki bi truplo našla, potem bi naši mediji nekje izvrtali da je žrtev pred leti nekje nekoč skadila en joint, in bi zgodbe letele da je morda šlo za kak drug-deal-gone-bad, ali pa za kake romske posle, ipd. Lokalci bi itak vsi "vedeli" kdo je bil, policija bi preiskovala, dokazov pa nič. Tako pa vsaj vemo kdo, kaj in zakaj se je to zgodilo. Posledice bosta pa storilca verjetno čutila še nekaj časa, ker tudi v zaporu takih ne marajo. Saj se ve.. če v sloveniji koga ubijejo, ali gre za umor-samomor iz ljubosumja, ali pa za dejanska mafijska posla, kjer je tudi žrtev vedela kaj jo čaka.
jype ::
Markus386> Če bi šlo za koga drugega, bi znani aktivni fašist s tega foruma rekel "v fojbo z njimi!".
V fojbo z vsakim, ki zagovarja kršenje človekovih pravic, ker...
https://gfycat.com/LongCalculatingBlack...
V fojbo z vsakim, ki zagovarja kršenje človekovih pravic, ker...
https://gfycat.com/LongCalculatingBlack...
shadeX ::
Markus386 ::
Markus386> Če bi šlo za koga drugega, bi znani aktivni fašist s tega foruma rekel "v fojbo z njimi!".
V fojbo z vsakim, ki zagovarja kršenje človekovih pravic, ker...
https://gfycat.com/LongCalculatingBlack...
Human rights @ Wikipedia
si se zaciklal? Spoštuj človekove pravice prosim
---
http://www.24ur.com/novice/slovenija/og...
na dnu je video, thumbnail z žensko z kapuco
#eh me je že shadeX prehitel :D
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Markus386 ()
BorisT ::
Mene zanimajo podrobnosti o všečkih in komentarjih videa, v katerem se je predvajal pretep. Nekdo je omenjal več tisoč všečkov. Ima kdo več info o tem? Kdo so bili (če so bili) avtorji všečkov - njihovi znanci ali neke tretje osebe? So se komentatorji naslajali nad pretepom? Kakšne zvrsti so bili všečki? Je bil video predvajan live in so jih z všečkanjem celo spodbujali k pretepu? Je jasen razlog pretepa? Gre za maščevanje ali zgolj razkazovanje moči ali kaj tretjega? Ne ugibat, samo dejstva me zanimajo, če jih kdo pozna.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BorisT ()
crniangeo ::
Bili so "vsecki" neodobravanja.. in ene par tisoc koentarjev da ju vabijo na obisk kjer ju bo doletelo enako.
Convictions are more dangerous foes of truth than lies.
Mehmed ::
Za take brutalne uboje, posilstva, ipd. obstaja samo smrtna kazen.
Aha.
Sam droben problem je tle. Eno posilstvo, ki bi drugace ostalo pri posilstvu bo zdej postalo umor, ker bo storilcu bolj prakticno ubiti prico.
Kazen je itak ista ane.
Ampak dobr, jebes kolateralno skodo, glavno da smo poenostavili sistem, ker ga ti nisi bil sposoben razumeti.
xmetallic ::
Markus386> Če bi šlo za koga drugega, bi znani aktivni fašist s tega foruma rekel "v fojbo z njimi!".
V fojbo z vsakim, ki zagovarja kršenje človekovih pravic, ker...
Človekove pravice za "človeka", ki se fizično izživlja nad nezavestnim človekom? Imbecil, a si ti sploh videl posnetek dogajanja? Kakšen gnoj moraš bit, da se izživljaš nad nezavestnim človekom v mlaki krvi in ga brcaš v glavo? Precej podoben takemu, ki ga skrbijo "človekove" pravice morilca.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: xmetallic ()
shadeX ::
Mene zanimajo podrobnosti o všečkih in komentarjih videa, v katerem se je predvajal pretep. Nekdo je omenjal več tisoč všečkov.
Všeček je tudi predvsem znak za delitev vsebine naprej (dokler ni FB uvedel tistih emocij). Če nekdo nekaj všečka to še ne pomeni, da vsebino odobrava. Čeprav to ni več izgovor, ker lahko izbereš nekaj emocij in naj bi imelo isti vpliv kot "like" gumb.
Kurzweil ::
Pravi mama na posnetku
"js bi tut kirga... sm se že tut stepla..."
Sicer pa mama res izgleda zelo čudno. Je pa težko reči, če so kakšne droge, se morate vendarle zavedat, da spala verjetno še ni od takrat in tudi joka, živciranja in podobnega je verjetno bilo preveč.
"js bi tut kirga... sm se že tut stepla..."
Sicer pa mama res izgleda zelo čudno. Je pa težko reči, če so kakšne droge, se morate vendarle zavedat, da spala verjetno še ni od takrat in tudi joka, živciranja in podobnega je verjetno bilo preveč.
imagodei ::
Človekove pravice za "človeka", ki se fizično izživlja nad nezavestnim človekom? Imbecil, a si ti sploh videl posnetek dogajanja? Kakšen gnoj moraš bit, da se izživljaš nad nezavestnim človekom v mlaki krvi in ga brcaš v glavo? Precej podoben takemu, ki ga skrbijo "človekove" pravice morilca.
Ponovimo še enkrat vso absurdnost... Torej, dva kolega, po vsej verjetnosti ne povsem brez povoda, na smrt pretepeta svojega bivšega prijatelja. Če posnetek ne bi bil objavljen na Facebooku, bi bila to zgodba za Slovenske novice, na prvi strani bi pisalo ŠOKANTNO: DO SMRTI PRETEPEL BIVŠEGA PRIJATELJA in te teme na Slo-Techu po vsej verjetnosti niti ne bi bilo. Ne bi moralizirali o tem, kako brutalno je nekdo nekoga ubil in kako je to zrelo samo za smrtno kazen ali pa vsaj za dosmrtni zapor.
Ampak, zdaj ste videli, kako dejansko izgleda en tak uboj oziroma povzročitev posebno hude telesne poškodbe, katere posledica je bila kasneje tudi smrt. In zdaj se v vas oglašajo primitivna čustva, kuščarski možgani. Zdaj bi vi, ki v celo zgodbo sploh niste vmešani, ne poznate ne storilcev ne žrtve, nihče od vas ni oškodovan, niti ne poznate cele zgodbe in kaj točno se je dogajalo v dneh, urah in minutah pred nastankom posnetka; zdaj bi vi tega popolnega neznanca ubili, morda še malo mučili...?
Vi, ki nimate pojma, za kaj se je šlo, bi zdaj malo odločali o življenju in smrti? In se ob enem trepljali po prsih, kako ste vi boljši od storilca?
xmetallic, kaj če se zmenimo, da boš ti vihtel sekiro, ko bomo odsekali glavo temu zločincu?
Leta 1764 je Cesare Beccaria objavil knjigo z naslovom O zločinih in kaznovanju (On Crimes and Punishments), sprožil revolucijo v pogledu na kaznovalni sistem ter postavil temelje moderni penologiji. V knjigi je med drugim zapisal:
[death penalty is] ... the war of a nation against a citizen ... It appears absurd to me that the laws, which are the expression of the public will and which detest and punish homicide, commit murder themselves, and in order to dissuade citizens from assassination, commit public assassination.
Od tistih časov je minilo 250 let in ponekod v domnevno razvitih zahodnih demokracijah se še vedno niso uspeli povsem prilagoditi. Tej precej premišljeni filozofiji pa kar uspešno sledimo v Evropi (zadnjo smrtno kazen so menda izvedli v Franciji leta 1977, seveda z giljotino). Še posebej skandinavski narodi.
Drhali seveda ni jasno, zakaj ne iz prve vrbe obesit storilcev, ki posnetek uboja / povzročitve posebno hude telesne poškodbe objavijo kar na spletu. Na srečo pa družba kot celota in njene inštitucije razumejo penologijo tako, kot je to danes običajno in ne tako, kot so jo razumeli pred 250 in več leti. Torej, v smislu racionalnosti in ne brutalne maščevalnosti, v smislu proporcionalnosti kazni, v smislu humane pragmatičnosti, ne pa zadovoljevanja krvoželjnosti in primitivnega sadizma ljudskih množic.
Res si želim verjet, da živimo v letu 2017 in ne v letu 1764. Ampak, dandanes (sic) nikoli ne veš.
- Hoc est qui sumus -
Kurzweil ::
Človek, ki stori kaj takšnega si ne zasluži in ne sme živeti v družbi. Nekdo, ki je kaj takšnega sposoben dvomim, da bo v doglednem času sposoben sebe tako drastično spremeniti in ves smisel policije, sodišč in zaporov je, da se takšne ljudi izolira, od ljudi, ki živijo normalno in predvsem mentalno zdravo življenje. In ne, jaz ne govorim o smrti, mučenju in podobnih stvareh, ampak preprosto dejtvu, da na tem planetu takšni ljudje nimajo kaj iskati. Masikdo tu teoretizira in naklada, verjetno vas je večina nedonošenih fantov, ki ne veste kako je imeti družino, otroke, mir in po možnosti še prosperirati. Ljudje si po večini želijo mir in ne straha pred takšnimi kot sta ta dva obdolženca. Morda nek sistem, zaporov na drugih planetih ni napačen, kot v sci-fi filmih in preden spet kdo iztrga iz konteksta in malce pos svoje začne, ne ne govorim o koncentracijskih taboriščih.
Kako pa ste nekateri na strani obdolženih pa je prav bolano. Nekaj so človekove pravice, drugo pa je zagrožena kazen od 1-10 let, s tem da NE OBŽALUJETA dejanja, kot sta izjavila. Folk tu mislim, da hoče povedat, da je kazen premajhna in vsaj po večini mislim, da ne to, da bi jih mučili s srednjeveškimi metodami (se tudi kdo tu najde). Jaz bom rekel takole, 30 let bi bilo nekje prav, s tem da bi jih dal delati, da odslužijo svoje stroške nastanitve v zaporu, namesto da jo plačujemo mi, ja tudi bližnji od žrtve, ki je podlegla pod tem nasiljem.
Gre pa težko iz glave, kaj je folk vse komentiral sicer na FB pod samim posnetkom, to pa me resnično skrbi in žalosti. In pa za konec še po domače, kazen mora biti vzgojna za krivca in takšni primeri jasen pokazatelj kaj se zgodi oz. bi se moralo zgoditi, da ljudje tega ne bodo počeli, žal bo seveda kazen prenizka in pa morda še enkrat, ne gre za to, da bi koga usmrtili ali mučili, gre za to, da takšnih ljudi na prostosti ne sme biti, pametuje pa tu cel kup folka, ki bi verjetno po 2 poštenih boksah šele spoznali, kako hudičevo prav imamo.
Naj se sliši še tako čudno, ampak tale video ima cel kup dobrih učinkov, na vseh mogočih področjih. Od dokaznega gradiva, do primerak, kako dejansko izgledajo stvari v praksi, po tem ko ponavadi vidimo samo naslove in empatija pri večini še ne deluje. In pa še enkrat, FANTA DEJANSKO NE OBŽALUJETA DEJANJA...
Kako pa ste nekateri na strani obdolženih pa je prav bolano. Nekaj so človekove pravice, drugo pa je zagrožena kazen od 1-10 let, s tem da NE OBŽALUJETA dejanja, kot sta izjavila. Folk tu mislim, da hoče povedat, da je kazen premajhna in vsaj po večini mislim, da ne to, da bi jih mučili s srednjeveškimi metodami (se tudi kdo tu najde). Jaz bom rekel takole, 30 let bi bilo nekje prav, s tem da bi jih dal delati, da odslužijo svoje stroške nastanitve v zaporu, namesto da jo plačujemo mi, ja tudi bližnji od žrtve, ki je podlegla pod tem nasiljem.
Gre pa težko iz glave, kaj je folk vse komentiral sicer na FB pod samim posnetkom, to pa me resnično skrbi in žalosti. In pa za konec še po domače, kazen mora biti vzgojna za krivca in takšni primeri jasen pokazatelj kaj se zgodi oz. bi se moralo zgoditi, da ljudje tega ne bodo počeli, žal bo seveda kazen prenizka in pa morda še enkrat, ne gre za to, da bi koga usmrtili ali mučili, gre za to, da takšnih ljudi na prostosti ne sme biti, pametuje pa tu cel kup folka, ki bi verjetno po 2 poštenih boksah šele spoznali, kako hudičevo prav imamo.
Naj se sliši še tako čudno, ampak tale video ima cel kup dobrih učinkov, na vseh mogočih področjih. Od dokaznega gradiva, do primerak, kako dejansko izgledajo stvari v praksi, po tem ko ponavadi vidimo samo naslove in empatija pri večini še ne deluje. In pa še enkrat, FANTA DEJANSKO NE OBŽALUJETA DEJANJA...
imagodei ::
Če je tvoj post odgovor na mojega, je skoraj v celoti zgrešen. Nedonošen fant nisem, imam že svojo družino in otroke, niti nisem na strani storilcev.
Naloga policije in pravosodnega sistema je, da ta dva storilca odmakne iz družbe. Všeč mi je norveški model, kjer v primeru, da storilec ni rehabilitiran in obstaja možnost ponovitve dejanja, podaljšajo kazen. Zapor na drugem planetu je privlačna, a v tem trenutku nekoliko nepraktična možnost, tudi če si hardcore futurist.
Video kakšnega pozitivnega učinka, razen morda res redkih: da so žrtev relativno hitro našli in mu lajašali zadnje ure, da so hitro našli storilca in da bo sodni postopek (upajmo) zgolj formalnost.
Vse to pa skorajda zbledi ob driski sadizma, ki se je vsul po forumih.
Bom še drugače povedal, kaj me res moti: morda je pa res, morda si storilec zasluži smrt, mučenje, hudo trpljenje. Mogoče. Ne razumem pa, zakaj se mora vsak posameznik postavljat v vlogo razsodnika, ki bo povedal, a je temu res tako ali ne. Ne razumem, zakaj moraš ravno TI povedat, kako točno in kdaj točno mora umret ali katere dele telesa bi mu počasi rezal preč. Zakaj moraš ravno TI povedat, koliko let mora biti zaprt? Kaj je tako erotičnega, orgazmičnega pri tem sadizmu? Kakšne občutke večvrednosti (ali česa) TI to vzbuja, da se čutiš dolžnega sodit o življenju in smrti?
*TI v zadnjem odstavku je uporabljen retorično in ne naslavlja uporabnika Kurzweil osebno
Naloga policije in pravosodnega sistema je, da ta dva storilca odmakne iz družbe. Všeč mi je norveški model, kjer v primeru, da storilec ni rehabilitiran in obstaja možnost ponovitve dejanja, podaljšajo kazen. Zapor na drugem planetu je privlačna, a v tem trenutku nekoliko nepraktična možnost, tudi če si hardcore futurist.
Video kakšnega pozitivnega učinka, razen morda res redkih: da so žrtev relativno hitro našli in mu lajašali zadnje ure, da so hitro našli storilca in da bo sodni postopek (upajmo) zgolj formalnost.
Vse to pa skorajda zbledi ob driski sadizma, ki se je vsul po forumih.
Bom še drugače povedal, kaj me res moti: morda je pa res, morda si storilec zasluži smrt, mučenje, hudo trpljenje. Mogoče. Ne razumem pa, zakaj se mora vsak posameznik postavljat v vlogo razsodnika, ki bo povedal, a je temu res tako ali ne. Ne razumem, zakaj moraš ravno TI povedat, kako točno in kdaj točno mora umret ali katere dele telesa bi mu počasi rezal preč. Zakaj moraš ravno TI povedat, koliko let mora biti zaprt? Kaj je tako erotičnega, orgazmičnega pri tem sadizmu? Kakšne občutke večvrednosti (ali česa) TI to vzbuja, da se čutiš dolžnega sodit o življenju in smrti?
*TI v zadnjem odstavku je uporabljen retorično in ne naslavlja uporabnika Kurzweil osebno
- Hoc est qui sumus -
jype ::
Kurzweil> Človek, ki stori kaj takšnega si ne zasluži in ne sme živeti v družbi.
Se ne strinjam, ker ne drži. Človek, ki kaj takšnega stori, si zasluži kazen in rehabilitacijo. Šele ko se rehabilitacija izkaže za neuspešno (ugotovitev tega je stvar ustreznega pravnega postopka), se lahko takšnega človeka trajno izolira od družbe. To se sicer počne tudi z ljudmi, ki še niso storili takšnega dejanja, pa obstaja kredibilna grožnja, da morda kdaj bodo, ker so tega sposobni, pomagati se jim pa ne da (praktičnih primerov tega nimamo, odkar je sodobna farmacija napredovala dovolj, da lahko takšne ljudi vzdržuje v stanju, ko niso škodljivi nikomur). Moje mnenje ne temelji na nobenih hipijevskih mantrah, temveč na izsledkih sodobne penologije, ki se ukvarja z rigoroznim znanstvenim raziskovanjem tega, kako se storilce kaznivih dejanj najbolj učinkovito kaznuje.
xmetallic> Imbecil, a si ti sploh videl posnetek dogajanja?
Seveda ne, saj nisem idiot. Takšne posnetke si ogledate zgolj zločinski psi, polni sle po krvi in nasilju.
Povsem dovolj mi pove to, da je bila žrtev v nezavesti, ko sta jo pustila, kar pomeni, da sta objektivno odgovorna za umor, tožilec, ki bluzi o storitvi posebno hude telesne poškodbe, pa IMO nestrokoven: Ta kategorija je rezervirana za tiste primere, ko posledice poškodbe storilec obžaluje in se potrudi z reševanjem življenja žrtve. Ker sta storilca sodelovala pri napadu in po njem žrtev nezavestno pustila brez pomoči, morebiten zagovor, da ni šlo za umor, nikakor ni več smiseln. Njuno poznejše pričanje, da dejanja ne obžalujeta, tako sklepanje potrjuje. Zakon za takšno dejanje zahteva najmanj petnajst let zaporne kazni.
Obdukcija pokojne žrtve bo jasno pokazala, ali je šlo za umor na zahrbten (dober tožilec bo to znal utemeljiti na podlagi tega, da sta storilca žrtev napdla hkrati in ji s tem onemogočila, da bi se branila ali pobegnila) ali grozovit način (v pravu to pomeni na način, ki žrtvi prizadene hujše bolečine, kot bi jih enako kaznivo dejanje lahko, če ne bi bilo izvedeno na tak način, pri čemer je ta pogoj glede na opis stanja žrtve tudi izpolnjen, razen v primeru da med obdukcijo ugotovijo, da je žrtev zavest izgubila že pred pretepom).
xmetallic> Precej podoben takemu, ki ga skrbijo "človekove" pravice morilca.
Če za morilca suspendiraš človekove pravice, potem jih moraš tudi zase. Tudi kadar je morilcu kaznivo dejanje v ustreznem pravnem postopku dokazano, je smrtna kazen še vedno nesmiselna, ker ne zmanjšuje možnosti za ponovitev kaznivega dejanja - ravno nasprotno. Več o smrtni kazni si lahko prebereš v strokovni literaturi na to temo, pri čemer je najbolje, da se obrneš na vodilnega slovenskega penologa (http://www.inst-krim.si/index.php?id=102 ), ki je napisal že vrsto strokovnih člankov in monografij na to temo.
Se ne strinjam, ker ne drži. Človek, ki kaj takšnega stori, si zasluži kazen in rehabilitacijo. Šele ko se rehabilitacija izkaže za neuspešno (ugotovitev tega je stvar ustreznega pravnega postopka), se lahko takšnega človeka trajno izolira od družbe. To se sicer počne tudi z ljudmi, ki še niso storili takšnega dejanja, pa obstaja kredibilna grožnja, da morda kdaj bodo, ker so tega sposobni, pomagati se jim pa ne da (praktičnih primerov tega nimamo, odkar je sodobna farmacija napredovala dovolj, da lahko takšne ljudi vzdržuje v stanju, ko niso škodljivi nikomur). Moje mnenje ne temelji na nobenih hipijevskih mantrah, temveč na izsledkih sodobne penologije, ki se ukvarja z rigoroznim znanstvenim raziskovanjem tega, kako se storilce kaznivih dejanj najbolj učinkovito kaznuje.
xmetallic> Imbecil, a si ti sploh videl posnetek dogajanja?
Seveda ne, saj nisem idiot. Takšne posnetke si ogledate zgolj zločinski psi, polni sle po krvi in nasilju.
Povsem dovolj mi pove to, da je bila žrtev v nezavesti, ko sta jo pustila, kar pomeni, da sta objektivno odgovorna za umor, tožilec, ki bluzi o storitvi posebno hude telesne poškodbe, pa IMO nestrokoven: Ta kategorija je rezervirana za tiste primere, ko posledice poškodbe storilec obžaluje in se potrudi z reševanjem življenja žrtve. Ker sta storilca sodelovala pri napadu in po njem žrtev nezavestno pustila brez pomoči, morebiten zagovor, da ni šlo za umor, nikakor ni več smiseln. Njuno poznejše pričanje, da dejanja ne obžalujeta, tako sklepanje potrjuje. Zakon za takšno dejanje zahteva najmanj petnajst let zaporne kazni.
Obdukcija pokojne žrtve bo jasno pokazala, ali je šlo za umor na zahrbten (dober tožilec bo to znal utemeljiti na podlagi tega, da sta storilca žrtev napdla hkrati in ji s tem onemogočila, da bi se branila ali pobegnila) ali grozovit način (v pravu to pomeni na način, ki žrtvi prizadene hujše bolečine, kot bi jih enako kaznivo dejanje lahko, če ne bi bilo izvedeno na tak način, pri čemer je ta pogoj glede na opis stanja žrtve tudi izpolnjen, razen v primeru da med obdukcijo ugotovijo, da je žrtev zavest izgubila že pred pretepom).
xmetallic> Precej podoben takemu, ki ga skrbijo "človekove" pravice morilca.
Če za morilca suspendiraš človekove pravice, potem jih moraš tudi zase. Tudi kadar je morilcu kaznivo dejanje v ustreznem pravnem postopku dokazano, je smrtna kazen še vedno nesmiselna, ker ne zmanjšuje možnosti za ponovitev kaznivega dejanja - ravno nasprotno. Več o smrtni kazni si lahko prebereš v strokovni literaturi na to temo, pri čemer je najbolje, da se obrneš na vodilnega slovenskega penologa (http://www.inst-krim.si/index.php?id=102 ), ki je napisal že vrsto strokovnih člankov in monografij na to temo.
Mehmed ::
Ampak, zdaj ste videli, kako dejansko izgleda en tak uboj oziroma povzročitev posebno hude telesne poškodbe, katere posledica je bila kasneje tudi smrt.
Hehe v bistvu je se veliko huje kot to.
En ogromen del ljudi si je sedaj nehote ogledal svoj prvi snuff.
In s tem izgubil zmoznost gledat zviska na druge pa zavijat z ocmi ko jih vidijo gledat 2girls1cup. Ta privilegij je zdej gone forever.
s tem da NE OBŽALUJETA dejanja
Par ur po dogodku, pod vplivom alkohola, ko je tip se ziv, zabrusit policaju da ti ni zal res ni najbolj merodajna stvar na svetu.
jype ::
Mehmed> Par ur po dogodku, pod vplivom alkohola, ko je tip se ziv, zabrusit policaju da ti ni zal res ni najbolj merodajna stvar na svetu.
Seveda je: Jasno kaže, da sta se storilca zavestno odločila, da sta postopala pravilno, kar je tisto, kar ju naredi objektivno odgovorna. Neprištevnost deluje izključno v primeru, da take odločitve sploh nisi sposoben sprejeti, ker se je ne zavedaš.
Da bosta reč obžalovala šele zdaj, ko jima postaja jasno, kako se bo njuno življenje zaradi posredovanja države spremenilo, ni tisto obžalovanje, ki bi predstavljalo kakršnokoli olajševalno okoliščino. Njuna odsotnost obžalovanja je pravno gledano ekvivalentna priznanju roparja, da mu je žal, da so ga dobili.
Seveda je: Jasno kaže, da sta se storilca zavestno odločila, da sta postopala pravilno, kar je tisto, kar ju naredi objektivno odgovorna. Neprištevnost deluje izključno v primeru, da take odločitve sploh nisi sposoben sprejeti, ker se je ne zavedaš.
Da bosta reč obžalovala šele zdaj, ko jima postaja jasno, kako se bo njuno življenje zaradi posredovanja države spremenilo, ni tisto obžalovanje, ki bi predstavljalo kakršnokoli olajševalno okoliščino. Njuna odsotnost obžalovanja je pravno gledano ekvivalentna priznanju roparja, da mu je žal, da so ga dobili.
Mehmed ::
Njuna odsotnost obžalovanja je pravno gledano ekvivalentna priznanju roparja, da mu je žal, da so ga dobili.
Men se zdi odstonost obzalovanja tik po dogodku, ko imas dost alkota v krvi, adrenalin verjetno se ni popustu pa ne dojemas se razseznosti vsega ful presvoh indikator, da bi iz tega vleku vn zakljucke o nepristevnosti, olajsevalnih pa enacu s priznanjem.
Seveda lahko probas, samo zakaj bi hotel na tako trhlih temeljih karkoli gradit?
bambam20 ::
No v teh primerih sem srecen, da nisem odvetnik. Nevem kaksno govno moras biti od odvetnika, da gres ta dva prasca branit, kjer so stvari jasne kot beli dan.
Spodaj v članku imaš enega takšnega odvetnika, ki je pozabil kaj je poslanstvo.
http://www.times.si/crna-kronika/mladen...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: bambam20 ()
bambam20 ::
rupsi31> Ker samo takšni, ki bi sami kaj podobnega bili zmožni spočet, so proti smrni kazni.
Samo takšni, ki so že morili, so za smrtno kazen.
Več zakolov za prehrano prašičev, goveda, perutnine, odstrel nekaj golobov, ki so srali na avte in trk z avtomobilom srne , psa , mačka se ne smatra za umor.
Oh, končno si prilezel iz votline.
SimplyMiha je izjavil:
Umor je še vedno umor, ne glede na povod. A bi ti v javnost spustil ljudi, ki so že koga v afektu ubili?
Ni umor, pač pa uboj. Ti so še hujši, ker so storili dejanje,čeprav ga niso načrtovali. Pa ne pravim, da so prvi, ki načrtujejo umor za prostost. kdor to naredl enkrat je samo vprašanje, kdaj bo v drugo. tempirana bomba.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: dice7 ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | CIA zaj ... svojo požarno pregrado na Kitajskem (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / NWO | 14159 (10975) | tony1 |
| » | 20 dagOddelek: Loža | 7885 (6045) | OttoParts |
| » | So višje kazni učinkovite ali ne? Ali pravico vzeti v svoje roke? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 14192 (10289) | TESKAn |
| » | Nekdo posili in ubije vašega otroka... (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 15739 (12977) | donfilipo |